Marcell

22,000 words into Ch. 86
Фигасе!
"В наши дни новелла достигает десяти — сорока тысяч слов. Это больше, чем рассказ — пять тысяч слов, — но гораздо меньше, чем роман — последний должен насчитывать по меньшей мере шестьдесят тысяч слов."

Глава толщиной в треть романа. Что-то подсказывает мне что она будет заключительной(((

Добавлено 02.12.2012 - 23:46:
Давайте пока затишье поделимся книгами которые произвели на нас столь же мощное впечатление. У меня это Бэстер "Тигр тигр" и Дяченко "Медный король"

Матемаг, как то это все абстрактно. Если мы можем воскрешать умерших, то у нас есть по крайней мере само воспроизводящиеся нанороботы. Если у нас есть нанороборы, а мы все еще живы, то это значит что миновал 2037ой год и Less Wrong уже создал свой дружественный ИИ и наступила сингулярность. Тк ИИ дружественный, то все умершие уже воскрешены, и подтянуты до уровня среднего трансгуманиста.

Mr.Кролик, я просто не понял сначала что или или, а теперь не могу представить себе условия эксперимента, что помешает мне выбрать 3й, 5й, 100й вариант. Типа держу ребенка на вытянутых руках за окном, а тут начинает падать статуя, так в попу статую, что меня заставит руки-то разжать?
Пфф! Кто сказал что умершие важнее чем нерожденные, что дороже в 100 раз в деньгах? Но если уж мы такие абсолютные гуманисты и как ГП не приемлем идею смерти и вдруг заимели нужную технологию и нам нужны все эти первобытные охотники, тупые крестьяне кричащие "Гори ведьма, еще огня!", феодальные бароны обожающие пытать путников, горожане с их развлечениями типа подвесим над костром клетку с живым котом(исторический факт), санкюлоты с лозунгом свобода равенство и братство (свобода от бога и совести, равенство перед гильотиной и братство в братских могилах(с)) и прочая накипь человеческая, то все просто, имхо. Тогда нужно оживлять, тк количество умерших конечно 107млрд примерно, а не родившихся бесконечно. А пока мы этой фигней страдаем родители уж как-нибудь на свои воспитают)
madness, в какой конкретной ситуации жизнь какого конкретно животного будет для вас дороже жизни конкретного человека.

madness, либо оба поступили одинаково негуманно, либо жизнь человека несомненно дороже.
Mr.Кролик, какой-то слишком простой вопрос(или он с подвохом) Идеология гуманизма считает что человек в праве распоряжаться своей жизнью и смертью, следовательно совершить самоубийство(придавив ли себя статуей святого, помочившись ли с моста на высоковольтные провода, неважно) гуманнее чем убийство.
Птичка, на основании мнения большинства, я полагаю. Можно проверить, заказать ВЦИОМ опрос 100а особей 10ти различных видов включая хомосапиенсов, предполагаемый результат 100 особей считает, что жизнь человека дороже, 900 затруднились ответить)))

nadine, у нас женщинам платят 200000р за рождение 3го ребенка - результат 7% семей всего. Эмансипированная курица будет следовать идеологии чайлдфри, имхо.

madness, давайте в контексте. Вы написали: человек украл у семьи собаку и снял с нее шкуру(чтобы не было разночтений, я считаю что этот человек козел, если бы так поступил мой друг - то дружбе наступил бы конец) Хозяин собаки убил злодея(хозяин идиот тк сел в тюрьму и принес своей семье еще больше горя) Далее дословно: "Тут, конечно, можно сказать, что более негуманно поступил хозяин собаки,так как жизнь человека дороже, но вот я не могу так сказать." те для вас, в определенных случаях, жизнь человека менее ценна чем жизнь животного. Не нужно стесняться. Смело отстаивайте свою точку зрения, ведь вы не одиноки. Моя жена когда слышит о случаях жестокого обращения с животными говорит: "Всех бы их поубивала, уродов".
Вы путаете гуманизм с милосердием. Все, как вы любите говорить, неоднозначно. Я вместе со всей Европой и США считаю что отлов и уничтожение бродячих собак - есть благо для общества. И я же считаю, что корейские крестьяне, убивающие собак палками, так чтобы те погибли не ранее чем через 3-4 дня после нанесения побоев(так мол мясо нежнее становится), суть моральные уроды и должны быть сурово наказаны, но без применения смертной казни, тк жизнь жестокого и глупого человека все равно дороже жизни животного.

to all, мне кажется мы упускаем важный момент, Гермиону надо срочно спасать, у нее тяжелейший психологический срыв, она стоит на грани самоубийства, буквально кричит об этом: " Ты можешь с этим жить, — прошептала Гермиона Грейнджер. — Я нет." Таким образом подростки предупреждают о своих намерения и молят о помощи, и горе тем родителям которые не прислушались к этим намекам(

nadine, боюсь что разумная курица будет интересоваться чем угодно, только не ежедневным откладыванием яиц(если, конечно, она не верит в бога по имени Аллах) Ключевое слово, на мой взгляд - диета. Когда я худел, я 3 месяца ел на ужин стакан кефира результат: до 85 после 66. Сейчас я съедаю 1,3кг торт примерно раз в неделю, но ежедневно посвящаю 30мин отжиманиям и подтягиваниям результат 67 в течение 11 месяцев.
Гуманно ли есть разумных легко проверяется экспериментом: кормим человека вкусной котлеткой, ведем в соседнюю комнату где происходит процесс превращения разумного(за неимением инопланетян человека который завещал свое тело науке) в котлетку и видим - человека тошнит, затем он с криками убегает - вывод негуманно.

madness, если человек тырит гуляющих во дворе собак, а потом кидает в форточку части их тел, то этот человек серьезно нездоров. И не надо ставить в один ряд домашнюю болонку, стаю наглых кусачих уличных тварей и кормовую чау-чау, живущую в корейской деревне. Вы пишите "жизнь человека дороже, но вот я не могу так сказать" С такими взглядами вам прямая дорога в PETA))) Цитата: "Если ты убьешь мою собаку, тварь, то я проникну ночью в твой дом, привяжу тебя к стулу и буду у тебя на глазах убивать твоих детей" Защитники животных часто люто ненавидят людей)))
"не с морковки гуманизм начинается" Позволю себе самоцитатку: Про африканских детишек я написал в том смысле, что пока они умирают от голода, бросать все силы на решение проблемы гипотетической разумности морковки неэтично, имхо.

nadine
Есть только фрукты - задача непростая. Одна девочка написала что в неделю она съедает 20-25кг. Я, так понимаю, закусывая упаковкой иммодиума))) Яйца - это не вылупившиеся цыплята. Женщины рожающие дома едят свою плаценту, лучший рэпер белый, лучший гольфист черный, создается ощущение что конец света уже давно наступил, а мы просто его незаметили(
Птичка
Животных есть гуманно, так же как кормить бродячих собак изониазидом, тк людям от этого польза. Ибо Гумани?зм (от лат. humanitas — человечность, humanus — человечный, homo — человек) — мировоззрение, в центре которого находится идея человека как высшей ценности. Не какого-то абстрактного существа, а человека. А уж кто как какое слово понимает... Вот например: "Демократия не есть вседозволенность, следовательно не вседозволенность и есть демократия")

nadine
подсолнечное масло и хлеб из чего делают не забыли?(тысячи их) Насчет мякоти плодов, представьте себе роддом, анкета: "Поставьте галочку если вы не против того чтобы съели вашу плаценту"
Про корову, ыыыыыыы! Этот Больной Безумный Мир(тм) давно доказал, что реальность круче любой выдумки. В Берлине жил инженер Бернде Юргене Брандесе, который хотел чтобы его съели, однажды от прочел в интернете объявление "Ты нормально сложен, тебе от 18 до 30 лет, и ты хочешь быть принесенным в жертву? Тогда приходи ко мне, и я это сделаю". Бренде пришел и его съели, счастливый конец истории. Группа Rammstein посвятила этому событию песню Mein Tail(моя частичка), а Армина Майвеса(каннибала)посадили на 8,5 лет по статье "помощь при эвтаназии". А вы говорите корова, пфффф.
кстати
Про африканских детишек я написал в том смысле, что пока они умирают от голода, бросать все силы на решение проблемы гипотетической разумности морковки неэтично, имхо. На счет происходящего в Африке у меня нет иллюзий. Вот взять, например, Международный Комитет Красного Креста. Вопреки распространенному мнению это не благотворительная организация, а частная фирма ЧЬИ ГРУЗЫ НЕ ПОДЛЕЖАТ ТАМОЖЕННОМУ ДОСМОТРУ! Интересно что они возят из зон военных конфликтов в свои швейцарские клиники?

Птичка, если растения разумны, то есть помидоры и всякие прочие фрукты это значит есть их детей. Кстати у автора есть вещь о встрече 3х цивилизаций одна из которых ела своих детей. Более того, в их языке существовала идиома "тот кто не ест своих детей", это синоним абсолютного зла, парии, террориста, аутло, того кого при встрече нужно немедленно уничтожить. Three Worlds Collide http://lesswrong.com/lw/y4/three_worlds_collide_08/ До конца правда не дочитал ибо слишком сложный английский. Жду когда кто-нибудь сжалится и переведет))
Русский_Волдеморт, вы просто идею всерьез не восприняли, а у Гарри оч живое воображение. Представьте на секундочку, что вы съели вкусную котлетку, а потом, проходя мимо кухни увидели что шеф повар - Др. Лектор)) Другой вопрос, что Гарри не туда смотрит. В Африке от голода умирают дети. Чтобы спасти одного ребенка достаточно 30 долларов в месяц. Те каждый раз покушав в ресторане, купив новую шмотку, любой из нас обрекает на смерть одного вполне себе разумного человеческого ребенка. Просто Африка далеко и всем пох.