Nevrik

что значит зачем? вселенная бесконечна .. да еще собака постоянно расширяется из за чего происходят всякие неприятные для вашего спокойствия вещи в результате которых субъективное время в некоторых местах начинает творить дичЪ .. а вдруг в каком месте вселенной что либо раскачается и захочет вас убить ?
для избежания такого надо уничтожить даже возможность возникновения такой угрозы а значит все вселенную надо уничтожить .. дабы исчезла сама концепция пространства-времени .. когда есть только вы и ничего другого существовать не может принципиально вот только тогда и можно быть относительно спокойным.. и то малоль... надо следить за собой а то вдруг шизофрения с суицидальными наклонностями появится..

нормальное отношение к миру .. ведь абсолютную безопасность можно обеспечить лишь в том случае если уничтожить всю вселенную .. ибо когда ничего кроме тебя не существует то игрожать тебе нечему .. во всех остальных случаях убить тебя может желать каждый.. и если нет возможности превентивно уничтожать все хотя бы потенциально опасное то стоит быть настороже всегда..

и все же я продолжаю быть до конца убежденным что именно этот гарри поттер был самым адекватным гарри поттером из всех ...

ну а никаких объективных причин уничтожать водоворот да еще с поголовным геноцидом не наблюдалось.. печати это не столько вопрос наследия крови сколько школы .. никаких массовых захватов пленных для того чтоб навыки сокрушенных монополистов поставить себе на службу не наблюдается.. такая война не характерна для феодального общества.. и даже для родоплеменного не характерна..в такой бы ситуации как раз постарались поназахватывать пленных и ассимилировать их у себя .. а тут именно что резали всех узумаки забив на экономические потери .. профессиональные наемники вдруг превращаются в монголов которым послов вырезали .. для сего должна быть крайне суровая причина.. причем такая что командованию было очевидно что приказ брать пленных не будет выполнен ..и вот ячейки родоплеменного общества которыми являются кланы таки узнавшие кто целенаправленно режет их малолетних членов большой семьи и могут пойти на принцип и устроить сиг всем узумаки..

а собственно зачем им это делать ? .. вот какая выгода от этого ? .. деревни они не государства они гильдии наемников крайне широкого профиля не являющиеся субъектами феодального права напрямую ..
ну вот предположим прошла крайне удачная акция и вам удалось всю академию юных шиноби пустить под нож .. ну и собственно что это меняет ? .. в том то и фишка что ценность генинов ноль целых хрен десятых ..они не приносят доходов своей деревне недороги в обучении и крайне легко заменяемы ...ценность для деревни в виде репутации... реальной военной силы..и объема доходов как раз и представляют собой уже заматеревшие шиноби ...
как итог .. отправлять крайне ценных специалистов в виде своих анбушников резать молодежь чужой деревни это как ловить рыбу на золотой крючок .. выигрыш на грош а возможные потери огромны да еще и риски крайне высоки..
ну и маленький нюанс .. такая диверсия сработает максимум пару раз .. а вот во многих аспектах родоплеменное общество мира шиноби может не оценить юмора когда режут условно непричастных ..одно дело прирезать коллегу по опасному бизнесу столкнувшись с ним в споре за ништяки) .. все все понимают ..но вот за вырезанных мелких родственничков могут коллективно спросить ибо то что чьих то родственников вырезали это коненчо замечательно .. мертвые дети коллеги и конкурента это всегда приятно .. но ведь эти личности могут и твоих так же вырезать .. а вот это уже совсем не замечательно и во избежание такой фигни лучше вырезать энтузиастов коллективными усилиями.. есть мнение что водоворот за подобную хрень на 0 и помножили ..ибо как раз долгожителям узумаки имеет смысл систематически прорежать молодую поросль соседей..и это куда логичней обосновывает почему коноха "не успела" ..ибо самих стал напрягать такой союзничек который может решить что и в конохе народ слишком быстро плодится..

тут видимо дело в восприятие мира .. вы видите мир скорее по анимешной версии где все очень мииило и вообще того гляди кто либо призовет твайлайт спаркл )
а я скорей по манге где и детство нарика выглядит довольно депрессивным на фоне отчуждения его от общества.. и общее ощущение мира выживающего в условиях уже изрядно давно случившегося апокалипсиса.. как следствие мир скатившийся по общественным отношениям в лютую архаику с соответствующими нормами морали ) для меня это сильно мрачный мирок где детство отсутствует как таковое и полная дееспособность наступает раньше чем начинается половое созревание а общество считает нормой что дети режут детей... в котором доживший до 20 уже закаленный ветеран ..и средний возраст не превышает 30 лет ..
я вижу не инфантильных детей а маленьких взрослых которых раз за разом погружают во всю грязь этого мира .. от чего у большинства этих юных лиц изрядно едет крыша и они начинают желать странного..
а коноха как раз и фактически поощряет развитие псих отклонений тк сначала ограждая от дерьма юных учеников академии она потом их с разбега бросает во все это вонючее море .. тот же туман куда честней ..жестокость изначально норма поведения и никакого психологического слома не происходит ..

хм у меня эти фразы вызвали ощущение что боится он внезапно подступивших потенциальных неприятностей.. а не того что сделал .. как раз в том что он сделал он именно что уверен ..
на себя он зол тк не продумал что за то что покалечил члена деревни может придти атата ..
зол на тентен ибо еслиб она не была столь слаба то и ему не пришлось бы решать проблему таким образом ..
ну и на всех зол ибо совершенно не видит причин для суеты вокруг слабой бесклановой девчонки..ну сломал он ее и сломал .. тоже мне повод для суеты да еще столь высокопоставленных личностей.. даже не убил ведь ..

а вот это совершенно не очевидно .. из текста создается впечатление что нейджи весьма осознанно и заранее все обдумав намеренно калечил те-тен дабы соскочить с этой команды.. непреднамеренной травмой на тренировке там чтот не пахнет ..

ну если считать это личным решением нейджи то это еще реально..хотя вот представить того самого высокомерного фаталиста который уверен что пацаки должны делать ему ку и валяться в ногах выполняющим обязательства перед какими то неудачниками которых забороли парочка изрядно потрепанных генинов у меня не получается.. сей организм по моему скромному мнению готов рассматривать какие либо обязательства только в отношении тех кто может эти обязательства заставить выполнять .. а поверженный противник заслуживает лишь презрения и как случай крайней милости быструю смерть ..хотя опять же имхо этот бы с куда большим удовольствием выполнил сие обязательство только в виде того что сломал бы позвоночник каждому .. а потом уже бы бросил их в таком состоянии .. шиноби им уже не быть.. а выживут или нет пусть решает судьба .. свое слово он то выполнил ) тем более опыт подобных действий у него уже есть в виде тен-тен .. те для него подобное поведение и отношение к слабым является нормой)

дак я и не утверждаю что они уже готовые мастера плаща и кинжала .. но вот общая тенденция в подготовке видна как по вырабатываемому стилю так и по задачам которые им ставит наставник..
и именно момент того что в относительно спокойной обстановке команда спокойно принимает решение о ликвидации пленного и саске сам принимает решение что ему нужно учиться заниматься убийством безоружных.. а в жестких условиях принимают решение отпускать противника.. перекиньте этот отрывок на ситуацию после встречи со звуковиками и все становится предельно логичным.. до этого саске колебался понимая что надо но сильно не хочется .. а тут его хорошо так повозили лицом по фекалиям + печать на мозги давит .. вот и уползают на кладбище остатки идеализма под жестким гнетом сурового мира) ..я понимаю что звуковики в боях это удобно и нет желания придумывать левых персов для того чтоб провести бои .. но у вас фанфик в целом оставляет ощущение целостности и внутренней непротиворечивости мира и общества.. именно поэтому такие вот вещи резко и вызывают горение ..

действительно откуда бы .. миссии что мы наблюдаем .. охрана каравана .потом захват главаря .. какаши образцово показывает подсматривающим и подсушивающим генинам методы полевого допроса ..дальнейшая миссия загонная охота и ликвидация потенциально вражеских шиноби ..какаши опять таки прекрасно понимает чем они занимается но думает что боя не будет а будет резня загнанного в угол противника.. заметимчто в постановке задачи генинам даже не предполагается что преследуемый сдастся и вообще что его хорошо бы брать живым.. приказ недвусмысленный найти и уничтожить ..
сведения о дальнейшей деятельности в течении года... шпионаж и кража информации.. что предполагает и навыки тихой ликвидации при малейшем фейле ..
разработанная система закрытого и тихого сообщения.. те им важно чтоб их шифр не был прочитан хотяб несколько минут .. а не чисто академический который конечно враги знают ..но и нескольких секунд на расшифровку в открытом бою достаточно ..
..и опять же у всей команды как признает сам какаши основной метод борьбы это тихо зайти в спину и прирезать .. а не грудь в грудь пафосно превозмогать ..
ну действительно на кого готовят такую команду? ..анбушник готовит таких же анбушников или пресловутых стирателей тел ..) поэтому и видно отсутствие сильных боевых техник..тк если вам их нужно применять то вы уже облажались ..

тогда не вписывается ваш отрывок о том как провели почти год генины под руководством какаши .. из вышеперечисленного выходит что это как раз уже вполне сформировавшиеся головорезы с приличным опытом и личным кладбищем.. причем с налетом классических японских закидонов когда в следствии воспитании культа силы и насилия воспринимающие себя сверхчеловеками молодые самураи физически ощущали необходимость и жажду убивать ..в японии за возможность казнить преступника эти юноши готовы были друг друга порубать) .. и с удовольствием как занимались пытками жертвы так и потом с остервенением рубили уже мертвое тело ..
так была велика необходимость в вымещении жажды насилия) .. в каноне то мы видели фактически не нюхавших аромата дерьма из распоротых животов генинов в виде команды нарика .. а вот тот же неджи был вполне готов именно что убивать наслаждаясь этим )это видно на примере того как он сестричку гнобил ^_^.. он мог бы ее и пораньше именно что убить .. но шкура своя дорога .. поэтому только наслаждался медленно ее избивая.. но и то сорвался в конце ..
в принципе можно это легко поправить переместив сцену с тем как саске учится резать глотки пленным на период после встречи со звуковиками .. на глазах у кабуто ..что позволит как раз и описать сползание саске на дарксайд)

эмм до этого саске вполне таки зарезал пленного так сказать "во избежание" ну и тренировки ради .. а что касаемо слова... сделки и прочего .. ктож на плюке правду думает ? .. тех кто сможет предъявить претензии о несоблюдении договора нет ..а значит и соблюдать его смысла нет ..
ну и маленький нюанс... эти ребята таки сильно желали именно зарезать учиху .. хотяб из чувства собственной безопасности их резать надо .. тут не в экзамене и свитках дело.. зачем оставлять таких ? тем более когда вы сами ранены .. а ну как или по новой найдут вас или наведут кого другого? .. тк один раз они вас уже нашли и нет никаких гарантий что не найдут еще раз .. и вот снова вопрос... а собственно зачем создавать себе такие неприятности когда их всех можно избегнуть просто перерезав 3 глотки? ..

Добавлено 27.06.2017 - 15:18:

странное утверждение.. одно дело идти убивать того кто и в ответ тебя может н7а нож насадить .. страашно .. тут нужна серьезная плюшка чтоб замотивировать тебя идти убивать .. много заплатить за это надо ..
и совершенно иная ситуация если тебя надо убить уже связанного и беспомощного противника.. он вам уже ничего не сделает и можно вволю его и попытать наслаждаясь его ужасом и агонией..и уже потом зарезать .. ну а если времени нет то и просто полоснуть ножиком по горлышку..тут у тебя рисков никаких .. а если есть время то помимо выгоды от опалты за убийство еще и можно повеселиться вволю) ^_^...к примеру человек очень прикольно визжит быстро срывая голос когда его руку помещаешь в открытый огонь ) .. запашок правда на любителя .. но ужас в глазах жертвы наблюдающей как ее лапка постепенно обугливается это зрелище неподражаемое )

у меня вызывает лютый батхерд диссонанс в поведении героев в лесу смерти после столкновения с командой звуковиков.. случайных левых шиноби режут спокойно а звуковиков вдруг отпустили .. втф ? что за внезапный приступ нарутомании? противник уже скручен и допрошен .. значит надо дорезать .. можно на память оставить какой либо памятный ништяк вроде прикольного колокольчика ...

Добавлено 27.06.2017 - 13:57:

а это былоб безусловным благом.. всякие кагуи это из серии непрогнозируемых внезапных жнецов)
а так идеи нарика это конец мира шиноби .. им нужна раздробленность способствующая отсутствию регулярных армий и сильной власти при этом необходимо наличие довольно развитой экономики ...ибо именно в таких условиях процветают профессиональные наемники коими и являются шиноби .. в мире победившего нарика его прирежут свои же чисто ради того чтоб было на что жить тк всем хочется вкусно кушать )

на счет терминологии... вроде я не злоупотребляю ..
ну а на счет монархии все далеко не так однозначно и "чистых" вариантов практически и не встречается в каждом конкретном примере множество элементов различных систем..
на счет абсолютных монархий .. то безусловно нет .. абсолютная монархия явление вполне закономерное на определенном этапе развития государства и общества как объективно позитивное явление для этого общества.. тк именно благодаря централизации прекращается весь тот веселый феодальный бардак свойственный обществу с крайне высокой долей натурального хозяйства и крайне малой долей внутреннего монетарного обращения.. те это взаимосвязанные сосуды .. начинается рост внутриэкономических связей как следствие рост централизации тк это объективно выгодно для развития торговли и как следствие централизация власти ..и этот этап переживали практически все страны в которых на этом этапе была монархическая а не республиканская форма правления..потом конечно в силу объективных причин абсолютные монархии стали исчезать где переходя к сословно представительной форме ( как в англии) или вообще сменяясь республикой как например во франции по итогам вфр ... но некоторые к примеру живут и здравствуют по сей день ..бруней например практически идеальная абсолютная монархия ( где султан может действительно заявлять что "государство это я")( тк нефть принадлежит лично ему и фактически он и содержит из своего кармана всех своих подданных не заморачиваясь никакими даже намеками на демократические институты и прочие "придумки глупых неверных") ну или к примеру свазиленд .. монархия тоже абсолютная но на этот раз дико нищая.. ну или очень интересный пример это арабские эмираты .. каждый отдельный эмират это вполне себе абсолютная монархия но вот их конфедерация -оаэ ..это уже республика)

что касаемо стилистики то это в свое время началось как война с граммарнаци а потом вошло в привычку неофициального общения.. и при обычной стилистике изложения я рефлекторно сбиваюсь на канцелярит

с ивана 4го и далее... да это безусловно монархия... НО это именно абсолютная монархия... в которой о феодальных вольностях собратьев монарха по классу не может идти и речи( включая к примеру право на восстание в случае ущемления этих самых дворянских прав) .. частные войны .. чеканка собственной монеты и сбор налогов ..суд равных( те собратьев по классу).. эти вещи в условиях абсолютной монархии невозможны.. государство уже централизовано.

а причем тут династия романовых и русь ? первое что можно назвать монархией это иван 3й ..но к руси это отношение не имеет никакого это уже возвышение великого княжества московского на основе бывшего владимиро суздальского.. с совершенно иным социальным составом и принципом формирования элиты включая воинскую ..
ну а что касаемо вилли .. с христианской точки зрения он незаконнорожденный причем мама дочка буржуа.. вот только норманская знать предпочитала свой тип брака и с их точки зрения он вполне законный сын роберта дьявола .. вот только основная масса тех бравых парней что отплыла с вильгельмом в англию была голоштанными французскими рыцарями.. и погоняло бастард закрепилось ) хотя то что вилли турнули с родной нормандии это как раз чисто феодальные разборки и на его номинальную незаконнорожденность всем было плевать а поднимали эту тему только в чисто политическом плане его конкуренты на вкусное место)

на руси с монархами дефицит-с так ни одного и не завели..
наследственного или выборного правителя выдвигаемого из среды аристократии и имеющего права первого среди равных так и не появилось .. все больше обходились типично республиканской моделью в лучших традициях венеции правда с забавными элементами родоплеменного строя ..ну а потом уже кончилась русь в силу поглощения великим монгольским улусом ..тут совершенно неуместные сравнения..ни с годвиносоном и предшественниками ни с вилли бастардом

все вами описанное верно .. но это совершенно не отменяет чисто техническое значение монарха .. все вами написанное это номинальные полномочия и функции .. а фактически монрах в англии это собачка корги ..у елизаветы есть эти собачки а у англии есть елизавета)
и даже все могут умиляться поведением собачки.. но никто ей не позволяет выбирать ошейник будку и даже корм..

как то в один зимний денек середины 19го века в англии чуть не случилась республиканская революция.. но в середине процесса пошел дождик а на революцию забыли взять зонтики.. и разошлись по пабам .. так в англии и устояла монархия.. хотя защищать монархию было некому там в это врем был отдан приказ о сборе дворянского ополчения и ребята лихорадочно фамильные железки времен войны с наполеоном отчищали ..
это в качестве иллюстрации значимости монархии как реальной силы в англии .. вот премьер и первый лорд адмиралтейства это фигуры .. ну а монарх .. пока он не слишком дорого обходится то держат в качестве прикольного ништяка и статусной фиговинки..