Suslik55

marhi
Да все равно, в принципе). Просто чего то хорошего хочется для человека.

Flame_
Если только сложную литературу, то мое последнее сообщение в личку вряд ли вам понравится. Это из разряда развлекательной неглубокой альтернативы ГП.

Мне за 40. В школе я действительно обратила бы внимание только на сюжет. Книги тогда глотала. Не задумаваять о смысле, психологии и языке. Сейчас интересно немножко другое. Не очень люблю открытые концовки и намеки авторов. А у роулинг сплошные намеки, типа додумывайте сами и ищите скрытый смысл в каждом слове... Больше интересен глубокий анализ поведения, личности, поступков, причино-следственные связи и т п.....
По поводу этой серии. Лучше я подключу свою фантазию. Как, например, с девственностью и детскими комплексами Севы - я категорически не принимаю , что все было на столько "запущенно". Что он остался рабом детской психологической травмы на всю жизнь. Возможно позиция автора верна в этом вопросе, но все таки меня не убедила. Предпочту свой вариант. Хотела написать пару доводов в пользу нее, но думаю дальнейшее обсуждение будет излишним. Некоторые моменты я бы трактовала по другому все таки.

Я даже БИ дамблдора не осилила. Точнее прочитала только узника аскабана. Уж слишком гениальным комбинатором показан дамби. Для меня он больше похож на достаточно умного политика и управленца. Но не гения у которого все ниточки в руках и он неустанно планирует на несколько ходов вперед каждый шаг окружающих. Показалось многое притянутым за уши. Особенно с учетом последней битвы в 7 части - это же просто череда совпадений у роулинг, какой план...


Но у меня есть вопрос. Дочка зачитала эту серию до дыр, но так и не смогла ответить. Зачем в кубке огня такие сложности: бросать имя Гарри в кубок, обеспечивать его победу.... Не проще ли было Краучу младшему подсунуть гарри в нужный момент какой либо заколдованный предмет - портал и отправить его на свидание к володе?)))) Понятно, что иначе не было бы книги, но все таки...

marhi
Автор, откройте секрет. Ваш год рождения в профиле соответствует действительности?

Вторая причина против канона - это Гарри Поттер. Ну не нравится он мне... после фильмов. Даже антипатия. А так как канон написан от лица Гари...

Flame_
Для меня очень важен язык. И количество "умных мыслей" на произведение.
Канон не зацепил. А основной сюжет из фильмов и обсуждений в интернете понятен.

marhi
Ну ладно. Не буду спорить. Мне приятнее думать что детские комплексы он хоть местами переборол. И хоть какой то секс у него таки был.
Я не читала канон. Точнее осилила отрывками - частично на русском, частично на немецком. Просто интересующие меня моменты. Стиль, язык роуминг мне не понравился. Даже очень разочаровал. Учитывая популярность серии я ожидала гораздо большего. Возможно дело в переводах было, а английским не владею в достаточной степени.

Flame_
Эти на первом месте))). Многие места перечитывала.
На втором "мальчик, который не знал" - уж на сколько я терпеть не могу слеш, но эта работа очень зацепила.
Быть СС - мне интересно читать, т к я канон не осилила. Так сказать восполняю пробелы. Но работа достойная, хотя перечитывать вряд ли буду.

Flame_
Ссылки на сильные работы про Снейпа можете дать)?
Из понравившегося мне кроме данной могу выделить только "быть СС" и "Мальчик который не знал"(но там сюжет и характеры изменены).
Остальное - средненько очень.

marhi
Не согласна. Он прятал эту сцену т к, 1) он преподаватель, а снятые трусы это стыдно. А особенно если это увидит твой собственный ученик, у которого и мозгов то не особо и болтать любит. ( ну по фильмам такое впечатление)
2) трусы снял ненавистный отец поттера опять же с будущего преподавателя гарри. А снейп ( такой крутой и умный) не смог дать отпор - стыд.
3) за него вступилась девченка, в мальчишеские разборки, а он ее обозвал. Которая по совместительству еще и мать того же поттера.
4) возможно, это только мой полет фантазии. Он все таки привязался к Гарри. И показать такой момент из прошлого - ему могла быль неприятна мысль, что мальчишка дополнительно посчитает его слюнтяем и слабаком. Как то несвязно написала, но думаю смысл понятен.
5) представьте Поттер разболтал бы на всю школу об этом. Даже только этого достаточно, чтобы спрятать воспоминание.
6) Вне зависимости от вашего сюжета, я думаю, что он был пассивным ПС. Присутствовал - когда нельзя отказаться. Участвовал в убийствах и пытках - скорее нет , чем да. Варил отраву - да; лично испытывал на ком либо - не уверена. То есть из пожирательского прошлого увидеть что то компрометирующее лично его - не факт. Он скорее боялся бы выдать свои чувства к лили. А то что ПС не белый и пушистый - это и так понятно. Тут мне больше нравится подход "быть северусом снейпом" - когда он учавствует в чем либо, а потом долго психологически отходит.


Я уверена, что перед посторонними женщинами он не испытывал сильных комплексов. Особенно слегка легкого поведения. После смерти лили он забил на себя и секс. Но не в фазу активного пожирательства. Дон Жуаном не был конечно, но и не краснел от вида женской ножки.

Все таки они были "друзья". С кем то он же должен был общаться. Скрытный, себе на уме, но не классический интроверт. Все таки элементы посидеть с пивом (или что там у них ) проскакивали. Особенно первые года полтора - два. А друзья - ребята без комплексов. Так что он однозначно попытался бы хотя бы лишиться девственности.
Он подсознательно попытался бы себе доказать, что он интересует женщин. И быть девственником было бы просто стыдно для него самого. Даже если об этом знает только он.
Скорее всего он уже не считал себя абсолютным заморышем - все таки личный зальевар ТЛ. Хоть маленькая , но ступенька. И тот же секс - тоже покоренная вершина.

Так что в какой то момент какая то барышня скорее всего промелькнула. Другой вопрос что возможно изредка и недолго. Но была.

Категорически не хочу верить в Снейпа девственника. Это ни логически ни психологически не обосновывается в моей голове. Он же не импотент. И до полной моральной деструкции ( смерти Лили) далеко.

marhi
Спасибо за ответ. Я подожду разгадку в следующих главах, хотя остаюсь при своем мнении об излишней закрученности и драматичности сюжета ( я о похищении). Ну это такое))). Возможно разгадка покажет всю нелогичность и поверхностность моих выводов. В эти главы просто не вникала.

marhi
В таком случае воспользуюсь фантазией. Я уверена, от женщин он отказался после сметри Лили. А вот во время пожирательства вполне кто то мог быть. Не то окружение у него было, чтобы оставаться девственником. Тем более мужчины гораздо проще к подобным вещам относятся. Для женщины много факторов должно совпасть для секса, да и то от темперамента зависит.

marhi
Возможно. Этот сюжетный ход меня не заинтересовал, поэтому особо не вникала в детали. Это личное ИМХО, ни в коем случае не критика. Вы молодец).Свой последний коментарий удалю, дабы не смущать людей несоответствиями.

Flame_
Я бы не сказала, что там много описаний именно деталий насилия. Скорее описан эмоциональный подтекст. Достаточно интересно, жизненно и реалистично. Хотя несколько тяжелых морально сцен присутствуют, но опять же особых деталий пыток и т п нет. А вот отчаяная реальность эмоций, понимание, что подобное и в реальном мире может быть, заставляют сопереживать героям.
Северус не любил присутствовать при подобном, поэтому он всегда уходил.

DarkMatter
Ну не помню.
В любом случае ни похищение и ни наркота после него мне не понравились. Ощущения нереальности происходящего, американский экшин, когда мозги не успевают за действием. Если остальной сюжет, эмоции, мысли, поступки логичны. То в необходимости похищения возникает вопрос.
Показать, что волди не заметил пропажи ценного сотрудника, для него люди это расходный материал? Как говорится " незаменимых не бывает". Это и так понятно и Северус все таки не дурак, сам бы додумался со временем. На примерах товарищей по оружию.
Чтобы у Севы в душе поселился страх, чтобы он оказался на месте жертв Волди, прочувствовал на своей шкуре... Так он все это понимает, он прячется от эмоций, от ужаса происходящего, закрывается от мира в своем коконе. Происходит это пока не осознанно. Вот только это невозможно делать вечно. Бронь сломается в один момент рано или поздно. В случае Севы катализатором стала Лили. Да и при всех своих недостатках, он не садист; жесткий, эмоциональный, вспыльчивый, амбициозный - да, но не жестокий.
По поводу избиений и голода, опять же сталкивалась с последствиями и того и другого. Это только в американском экшене избитый в смятку герой с открывшимся вторым (а скорее сотым) дыханием убивает плохого редиску одним ударом. В жизни - валяется трупом в кровати в самом лучшем случае, в худшем в реанимации писяет кровью или в операционной смотрит сны....

Сцена с возвращением к волди - тоже оставила вопросы. Логичный вывод из нее - все это похищение организовал Волди, чтобы проверить Северуса. Проверка странноватая правда. Если же это похищение было НЕ с подачи Волди, тогда я ничего не понимаю, логики нет. И "наказание " Севы не пропорционально проступку тогда.

Наркотики (я так поняла он что то наркотическое пил) - парень принципиально не пьет, но на травку подсел... А лечить от зависимости его Волди будет, прям аж представила себе эту идилию...Видела в своей прошлой проф сфере ( жизни ) и алкашей и наркоманов - поэтому романтизация данных пороков мне не характерна, это дно.

FlameСеверус интелектом одолел Володю. А по жизни он хлюпик, сила которого в уме, самоконтроле, силе духа и палочке. Сомневаюсь, что он бегал по утрам кросс и имеет пояс по восточным единоборствам. Он типа некоторых современных компьютерных гениев, которые тяжелее мышки ничего в руках не держали. Поэтому дерущийся с кем то Снейп вызывает у меня недоумение и улыбку. Его сила и притягательность в другом.

А в остальном - отличные фанфики (аж рука дрогнула так оскорблять эти работы). От прочтения получила истинное удовольствие, а это бывает редко.

За возможные ошибки - сорри ( в школе русский не учила).

Flame_
Я знаю, автоматически вам ответила. Вы написали про 20 лет.

DarkMatter
Выживали -да. Но они сбегали в основном при стечении обстоятельств, без драки. Победить здорового -сомнительно. Пусть бы он просто сбежал при случае. Я давно читала, он душил тюремщика наручниками вроде. С переломаными пальцами.... С трудом представляю.
Ну это мое ИМХО.

Flame_
Автор, прочитала, что произведение было написано в 20 лет.
Снимаю шляпу. Мне сейчас сорок. Вспоминая себя 20летнюю мне иногда стыдно, от собственной глупости и ограниченности тогда.
У вас очень зрелые суждения. Вы образованный, умный и цельный человек. Я очень ценю таких людей.

marhi
Мне очень и очень понравилось. Смотрела все фильмы. Канон читала открывками, только интересные моменты.

В вашем фике Снейп, несмотря на все свои недостатки очень сильная личность. Читая, действительно веришь, что он мог быть двойным агентов и правой рукой и Дамби и Волди. Да, вспыльчивый, эмоциональный, язвительный, выгоревший, ... но сильный, умный и притягательный. Эмоции логичны, мысли и поступки объяснимы. Сюжет хорошо продуман и детализирован.
Единственное, момент с двухмесячным заточением ( из "Прячься") мне показался наигранным и нереальным. Два месяца голодал в подвале и повергался избиению, переломаны пальцы и он имел еще силы после этого вырваться, учитывая, что от природы хлюпик... Слабо верится. Я догадываюсь, для чего написан эпизод, но не понравился...

По сравнению с фанфиком "Быть Северусом Снейпом". Читала. Интересно. Но не верю. Не мог подобный человек стать правой рукой Волди. Никак. Пешкой - да. Сташим "куда пошлют" - да. Но не руководящим звеном. Слишком слабохарактерный.

Отдельное спасибо за отсутствие огневиски в пищевом рационе Снейпа. Описания Снейпа-алкоголика в фанфиках уже набили оскомину.

Ps. Все ждала хоть какую то девочку, хоть проститутку, хоть редкую (без подробностей сексуальных). Нужна же парню хоть какая то разрядка. Это ведь не противоречит любви к Лили, особенно до ее смерти(пусть даже пресные и безэмоциональные отношения будут с другой). Работа -депрессия- горе- самобичевание по кругу - а гормоны требуют свое. Он совсем молодой мальчик в "прячься".

Спасибо за Ваш труд.) Жду продолжения.