Георгий710110

Isra
В Проклятом Дитя, да, в каноне такого не было.

Isra
Хорошо, я неправильно подобрал слова.
Предубеждения, как такового, не было, но разве Гарри не просил Альбуса разорвать дружбу со Скорпиусом? Мол, Скорпиус опасен. Он же прямым текстом сказал, что не понимает, как вообще они подружились. Даже собирался следить за каждым шагом Альбуса. Это скорее опасение за сына, чем предрассудок, но Гарри явно перешёл границы не только разумного, но и морального. Я вообще не понимаю, как могли поверить в то, что Скорпиус не сын Драко, если они так похожи.

Isra
Да, Гарри только относился пренебрежительно к Скорпиусу, потому что он - Малфой))
А Драко, как раз, изменился в лучшую сторону, повзрослев, и никогда ничего не имел против дружбы своего сына с сыном своего школьного врага.

Isra
Да не только на Мародеров. Дамблдор, Макгонагалл, близнецы Уизли, даже Рон(я никогда не забуду, как он свою дочь настраивал против сына Драко. У него с Драко была вражда из-за поведения самого Драко, а не из-за вражды их отцов!). Мне вообще кажется, что, попади Роза, как Альбус, на Слизерин, её бы постигла та же участь, что и Блэка. Так мало того, она из-за этих стереотипов не только чморила Скорпиуса, она отстранилась от собственного кузена, над которым все смеялись.

lyubitel_fanfikov
Иногда так хочется, чтобы Роулинг показала историю глазами разных персонажей, а не одного только Гарри. Гриффиндор отнюдь не лучший факультет Хогвартса, и утверждение, что это факультет "героев" - это такая же раздутая ложь, как и утверждение, что Слизерин - факультет злодеев. "Благородные рыцари с золотыми сердцами львов", ХА, да они не больше рыцари, чем Волдеморт - светлый волшебник.

Isra
Да, но всё же Северус лучше Блэка)) Хотя бы потому, что Блэка убили его собственные недостатки - умер в бою с ненавистной кузиной из-за того, что расслабился и начал насмехаться над ней (ироничнее всего того, что Беллатриса погибла точно так же - у Блэка с семьей гораздо больше общего, чем он думает), а Северус умер только из-за непредвиденного стечения обстоятельств, и даже несмотря на это он умер не раньше, чем выполнил свою последнюю миссию. И добавлю, что Северус мог хотя бы попытаться перевести стрелки на Драко не ради собственного выживания, а ради "общего блага"(Непреложный обет был исполнен, Малфои вышли из фавора, приказ убить Дамблдора был фактически смертным приговором для них, а Северус был в фаворе и стратегически ему было необходимо выжить, чтобы передать Гарри информацию), но он этого не сделал. Блэк погиб по собственной глупости, Северус погиб из-за обстоятельств, на которые он не мог повлиять. И более того, если Блэк в момент своей смерти поддался своей худшей стороне, то Северус в момент своей смерти цеплялся за свою лучшую сторону.

lyubitel_fanfikov
Вы правы, я проверил. Хорошо, признаю, Блэк хоть и самодовольный(настолько уверен в своём моральном превосходстве над большинством членов своей семьи, что как будто лишён самокритики), высокомерный (при каждом удобном случае третировал Кричера и Северуса), агрессивный(применял к Кричеру физическую силу и пытался угрожать Северусу - ага, только чтобы запугать такого, как Северус, нужно нечто большее, чем один тупой бык) и безответственный(настаивал на том, чтобы позволить 15-летнему Гарри вступить в Орден и участвовать в войне, где каждую минуту могут убить - да Поттеры бы в гробу перевернулись! Они хотели, чтобы Блэк позаботился об их сыне, а он его, несовершеннолетнего, в пекло бросить хочет), но приписать этому ублюдку(он пытался убить Северуса и не «снизошел» даже до того, чтобы извиниться) пренебрежение своими опекунскими обязанностями не получится))

Ирина1107
Стоило, но любили бы мы его, если бы он сделал это?
Не понимаю, что Вы имеете ввиду? Его учительские и воспитательные методы?

Isra
А как он может быть не зациклен на прошлом? Он живёт в замке, где ему все напоминает об издевательствах Мародёров, о покушении на его жизнь, о разрушенной дружбе с Лили, и на занимаемой им должности его держат исключительно для того, чтобы он защищал сына своего заклятого врага. А летом он возвращается в пустующий родительский дом, где опять же все напоминает ему о тяжелом детстве. И нужный ему психотерапевт как раз-таки находился прямо перед ним, но психотерапевт этот не счёл нужным ему помогать.

Isra
Если отбросить эмоции и мыслить исключительно логически, то у Северуса мысль о Гарри скорее всего не возникла вовсе. Сам поступок я оправдывать не собираюсь, я оправдываю самого Северуса. Если бы в тот момент Смерть пришла, чтобы забрать его, он бы с благодарностью(!) бросился в её объятия. Целью защитить то единственное, что осталось от Лили, её сына, Северус задался потом, и то, он не мог относиться к Гарри нормально, потому что его, по сути, бесил сам факт существования мальчика. И это неудивительно, для Северуса Гарри был живым напоминанием о том, что Лили предпочла ему Поттера.
Северус не был однозначно хорошим, это факт, но в конце концов, я считаю, он был хорошим человеком, которому просто не повезло, и какие бы ошибки он ни совершил в прошлом, он искупил их всех ещё при жизни и сполна заслужил ту жизнь, которую Вы ему дали в Вашем фанфике. Ему выпали испытания, которые только он смог выдержать.

Isra
Да…
Блэк, узнав о смерти Поттеров, смог только отправиться за предателем, а на то, чтобы придти к Дамблдору и рассказать ему всю правду, и узнать местонахождение Гарри, ему не хватило ума. Сам себя загнал в ситуацию, где все стали считать его убийцей, и даже сбежав из тюрьмы, он не мог думать ни о чем, кроме своей мести. Но Гарри все равно очень его любил.
Поступок неоспоримо мерзкий и неправильный, но учитывая, кому Поттеры доверили своего единственного сына, и учитывая, что любовь Северуса к Лили не ослабла даже спустя 18 лет, считать Северуса сволочью за это было бы не совсем правильно. В конце концов, в тот момент он не желал для себя ничего, кроме смерти. Он был в таком состоянии, что требовать от него здравомыслия было бы просто жестоко.

Isra
Жаль😔…

Isra, в Вашем фанфике в ночь, когда погибли Лили и её паршивый муж (мой внутренний снейпоман никогда не простит ни канонного Поттера, ни канонную Лили), Северус был в их доме. Он не обратил внимания на Поттера, а когда он увидел мёртвую Лили, он впал в состояние, близкое к безумию, а на маленького Гарри он не обратил внимания. Вопрос: что Северус сделал с Гарри? Я надеюсь, он не оставил малыша одного в кроватке и дождался прихода Хагрида, а потом просто незаметно аппарировал, когда увидел, что мальчик в безопасности? Северус никому бы не позволил увидеть его слабым, но чтобы он оставил младенца одного в полуразрушенном доме - это просто невообразимо.

Isra
Северус вообще когда-нибудь злился на Лили за её предательство? Можно всё что угодно говорить о Северусе, но Лили никогда не была верна ему хотя бы в половину так, как он был верен ей, и одно поганое слово, брошенное в порыве эмоций, этого не изменит. Такое впечатление, что Лили всегда боялась его и не видела, какой он на самом деле, хотя знала его дольше всех, и видела его в том же свете, в каком его видели другие гриффиндорцы, но старалась не обращать на это внимание из-за его талантов. Неужели Северус был настолько ослеплён своей любовью к ней, что скорее сочтёт себя исчадием ада, чем обвинит её в вероломстве?

В процессе повторного прочтения заметил одну вещь. Перспектива, что Северус женится на Лили, вызывала у Септимуса отторжение ввиду её происхождения, но тот же самый Септимус посоветовал Северусу почитать Маккиавелли, что значит, что он читал его раньше. Даже процитировал его.
Isra Вы не могли бы, пожалуйста, объяснить, как так вышло, что Септимус до сих пор не отказался от этого убеждения, что чистокровные должны заключать браки только с чистокровными? Уже произошло более чем достаточно событий, показывающих, что чистокровность вообще ничего не значит, и Септимус умнее и мудрее многих, за что я его обожаю, и Элеонора извлекла урок из побега Эйлин и поэтому дала Северусу возможность самому выбрать, с кем ему жить и кого ему любить. А Септимус снова завёл старую шарманку, словно забыл, что его собственный правнук - полукровка, хотя на протяжении всей истории он выступает в роли мудрого и разумного прадеда, горячо любящего своего правнука и всеми силами помогающего ему. Неужели для него читать маггловские книги - это одно, а иметь магглорождённую в семье - это другое?

Прочитал бонусную главу и только сейчас смог полностью оценить собственные впечатления. Скажу честно, впечатления при первом прочтении были одни, а после некоторого осмысления уже совсем другие. Бой был абсолютно захватывающим, порадовало то, что Волдеморта победили именно Северус с его друзьями и Дамблдором, и что убил его именно Северус. Последние слова Волдеморта доставили просто море удовольствия. Ублюдок, возомнивший себя бессмертным, молит сохранить его ничтожную жизнь, да было невозможно не посмеяться над такой иронией. Приятно было, что Дамблдора тоже показали в хорошем свете, а то к канонному Дамблдору у меня просто жгучая ненависть за то, что он сделал с Северусом.
Что до Питера, то при первом прочтении не терпелось увидеть, что Мушкетеры с ним сделают, но когда они это сделали... Боже, не то, чтобы мне Питера было жаль, он не заслуживал их пощады. Из-за его предательства погибли Гарри и Вернон, а остальные остались живы лишь ЧУДОМ. Но, даже несмотря на это, то, что они с ним сделали, было НАСТОЛЬКО ЖЕСТОКО, что я просто не могу назвать это справедливостью. Тем более, что при любых обстоятельствах между местью и справедливостью огромная разница. То, что я сейчас скажу, может многим не понравиться, но я скажу именно то, что думаю. Питера можно ЗАСЛУЖЕННО назвать подонком, сволочью, предателем и крысиным дерьмом, но в одном он был ПРАВ, нравится это Мушкетёрам или нет - они так никогда и не приняли его полностью. В их компании о "пушистой проблеме" Люпина знали все, кроме него, и они считали его идиотом, не способным сложить 2+2 и самостоятельно догадаться о болезни Люпина, это раз. О проекте стать анимагами они ему тоже не рассказали, Питер узнал об этом сам, и то при случайном стечении обстоятельств, это два. Когда Северус узнал о том, что Волдеморт охотится за ним, он предупредил всех, кроме Питера, это три. Но я сразу же замечу, что я никоим образом не умаляю предательства Питера. Ничего из вышеперечисленных пунктов не является поводом, чтобы приговаривать людей к смерти, тем более тех, кто ему вообще ничего не сделал. Он сам пришёл к Волдеморту и сдал ему людей, считавших его другом. Что до Лили, он её НЕ ЛЮБИТ. Ему нужна не она, он хочет почувствовать себя лучше Северуса, поэтому хочет отобрать её у него. Канонный Северус скорее бы добровольно поцеловал дементора, чем рассказал Волдеморту о пророчестве, если бы знал, что бы произошло после этого. А слова о желании помочь матери, это отмазка, не более. Но всё равно я как-то не совсем уверен, что Мушкетёры были для него настолько хорошими друзьями. Сириус всегда был предвзят по отношению к Питеру, и Джейс вместе с ним. Каким бы Питер ни был подонком, его казнь была настолько жестокой, что она подпортила мне удовольствие от дальнейшего чтения.
Что до матери Питера, то здесь ситуация неоднозначная. С одной стороны, лишать мать памяти о сыне - это жестоко и просто подло, а решать за других, что для них лучше - это просто неслыханное высокомерие, но, с другой стороны, в неё бы до конца жизни тыкали пальцем, что это мать Питера Петтигрю, да и непонятно, как бы она пережила известие о том, что её сын - предатель и приспешник Тёмного лорда, за три кната продавший ему своих друзей. Может, она бы вообще покончила с собой и этим бы всё закончилось. К тому же, Питер хотел, чтобы его мать жила в любви и достатке, и его теперь уже бывшие друзья выполнили его желание. Она жива и счастлива, у неё новый муж и трое детей. Вроде бы хорошая концовка для неё, но автор бонусной главы в своей ненависти к Питеру ЯВНО зашёл слишком далеко. Волдеморт в прошлой жизни убил и Лили, и Северуса, но ему Северус даровал быструю и безболезненную смерть, но предавшему его Питеру Северус обеспечил расправу пострашнее тех, что ПС устраивали над маглами и маглорожденными. Я всё понимаю, у Северуса были причины сделать это, но неужели свести Питера с ума Круциатусом было мало? Они сами понимали, что когда они убьют его так, как задумали, им потребуется время на осознание и внутреннее примирение с тем, что они натворили. Месть не заглушит боли предательства, она лишь добавит тяжести воспоминаниям и теперь им придётся жить не только с тем, что их предал их друг, но и с памятью о совершенном жестоком убийстве.
По поводу того, что Северус в итоге рассказал Мушкетёрам правду о себе, меня просто поражает то, как все благополучно забывают о том, что в каноне Блэк предал Люпина, рассказав Северусу о проходе под Гремучей Ивой. Для Люпина эта так называемая "шутка", которая на юридическом языке называется покушением на убийство, могла закончиться в лучшем случае отчислением, в худшем - тюремным заключением. Блэк почти час извинялся перед Северусом, а за извинения перед Люпином ни слова. Я понимаю, что это произошло в другой реальности, но тем не менее.
Концовка была просто волшебной. На словах о том, что Северусу не нужен третий шанс, ведь теперь у него всё хорошо, невозможно не расплыться в улыбке. Северусу теперь можно пожелать только счастья, ведь он заслужил его сполна и ради него он прошёл через все круги ада в обеих своих жизнях. Лили большая умница, что поддержала Северуса, хоть и не была согласна с убийством. О лучшем муже, чем Северус, она и мечтать не смогла бы!
Итоговая оценка: несмотря на орущую жестокость по отношению к Питеру, глава получилась очень достойной и умело дополнила оригинальную концовку. Огромное спасибо авторам бонусной главы и ещё большее спасибо авторам оригинальной истории, ведь именно с них всё началось и из-под их пера вышла эта поистине шедевральная работа!!!

Isra, скажите, пожалуйста, а почему Вы решили дать взрослому Северусу двойную фамилию? Будем объективными, человек, от которого Эйлин имела глупость родить Северуса, не дал им обоим ничего, кроме физических и душевных ран, и они оба имеют полное право ненавидеть и презирать его. К тому же, не сочтите за дерзость, но мне кажется, «Северус Принц» звучит лучше, чем «Северус Снейп-Принц». Да и Септимус с Элеонорой были бы просто счастливы, если бы их обожаемый правнук и наследник их рода отказался от фамилии мерзкого магла, которому он и его мать могут быть благодарны только за самые кошмарные годы их жизни. Я вообще боюсь представить, что Элеонора сделала бы с этим пьяным ублюдком, если бы узнала, при каких обстоятельствах её внучка ушла от него.
Я ни в коем случае не критикую и Ваш фанфик для меня был и навсегда останется шедевром, я спрашиваю исключительно из любопытства.

Isra
Согласен, и лично для меня это ещё один повод ненавидеть Дамблдора. Где был этот седовласый кукловод, когда Северус поступил в Хогвартс, когда над ним измывались Мародёры, когда он вымещал на Гарри свою ненависть к его отцу? Северусу была нужна серьёзная психологическая помощь, ещё когда он впервые приехал в Хогвартс, и если бы ему её оказали, то, возможно, всё бы сложилось по-другому. Северус был кем угодно, но не убийцей и не садистом. Он бы не стал создавать заклинание, подобное Сектумсемпре, и добавлять к нему пометку "Против врагов", если бы эти самые враги не довели его до такого состояния, в котором 16-летка может действительно захотеть убить. Трагичность жизни Северуса в том, что его всю жизнь судили за худшее, что в нём есть, а о хорошей его стороне все его «судьи» даже не догадывались. Я уж не говорю о том, что Северус даже в бытность студентом был исключительно выдающимся волшебником и Дамблдор впоследствии признал, что иметь Северуса в союзниках - это невероятная удача. Почему же он раньше не обратил внимание на молодого и очень перспективного полукровку? Северус бы никогда не забыл человека, который протянул бы ему руку и помог бы встать на ноги.
Согласен. Не может быть, чтобы Северус не зауважал Гарри, узнав, что тот вместе с друзьями ограбил банк Гринготтс и сумел скрыться оттуда с добытым крестражем.
Северус бы не отказался ни от какого ребёнка, которого Лили родила бы ему, а за такого сына, как Гарри, он бы в одиночку убил тысячу Волдемортов)) Слизеринцы способны на многое ради своих амбиций, но ради своей любви они способны на такое бесстрашие, в котором с ними не сравнятся даже гриффиндорцы, и даже тогда они с высокой долей вероятности выйдут из ситуации живыми, в то время как гриффиндорцы в некоторых ситуациях бросятся навстречу смерти вместо того, чтобы проявить рассудительность и хладнокровие. Северус бы нашёл способ уберечь свою семью от опасности и они с Лили бы жили долго и счастливо, выйди она за него замуж. Лили бы и за сто лет не нашла другого человека, который любил бы её так же сильно, как любил её Северус.

Isra
Скажите, пожалуйста, Вы правда считаете, что Северус так и не смог ни в какой мере привязаться к Гарри? Просто я всегда считал, что Северус, хоть и не мог перестать ненавидеть Гарри за схожесть с отцом, заботился о нём. Поттер был заклятым врагом Северуса и они люто ненавидели друг друга, и Гарри - его сын, но Гарри также и сын женщины, которую Северус любил больше жизни и продолжал любить даже спустя 16 лет после её смерти. Северус был в ужасе от плана Дамблдора послать Гарри на смерть и ему не было необходимости отдавать воспоминания о дружбе с Лили и о причинах своего перехода на сторону Дамблдора. Достаточно было показать Гарри воспоминания о том, как Дамблдор получил проклятье, как Северус отсрочил его смерть, как они договорились о смерти Дамблдора от руки Северуса, как Северус подсказал Наземникусу идею про 7-х Поттеров и единолично воплотил план по передаче Гарри меча Гриффиндора, а также признание Дамблдора в том, Гарри - последний крестраж и поэтому должен умереть. А так это выглядит, словно Северус просит прощения у Гарри. Зачем извиняться перед тем, кого ненавидишь?

Господа, перечитывал сцену, где Северус рассказал Лили правду о себе и описание его мыслей и чувств после того, как Лили нашла в себе силы понять и принять его (одна из моих самых любимых сцен в этом шедевре), и прямо очень захотелось вынести на обсуждение один вопрос, который меня на самом деле уже очень давно мучает: чем вызвано такое черно-белое убеждение, что быть тёмным волшебником - это то же самое, что быть злым волшебником? Роулинг как будто специально вывела этот, будь он проклят, двойной стандарт, который до сих пор применяют в оценке личностей Северуса и Поттера с Блэком. Лили в каноне заявила Северусу, что Поттер и его дружки не используют Тёмную магию, причём заявила так, словно это автоматически делает их лучше тех людей, с которыми общался Северус. Когда Гарри потребовал от Блэка и Люпина объяснений их скотскому обращению с Северусом, Блэк сказал: "Снейп был обыкновенным замухрышкой, с головой ушедшим в Тёмные искусства, а твой отец - что бы ты о нём теперь ни думал - всегда ненавидел Тёмные искусства." Во-первых, это враньё, потому что доподлинно известно, что Поттер и Блэк применили незаконное тёмное заклинание к Бертраму Обри, а во-вторых, это отнюдь не делает чести их моральным качествам, но все почему-то считают их классными ребятами, а Северуса все считают сволочью, которую можно избивать и унижать при каждом удобном случае. Северус не был позёром и не насылал заклятья на всех, кто ему хоть чем-то не угодил! Так почему же все считали нормальным относиться к нему, как к подонку, из-за того, что Тёмная магия ему не противна? Потому что Тёмная магия призвана причинять людям вред? Есть масса способов сделать это без Тёмной магии, так какая разница, какую магию ты для этого используешь? Я считаю, магия не добрая и не злая. Добро и зло есть лишь в сердцах людей, а магия - это бесконечный источник возможностей для совершения добрых или злых дел, и даже Тёмная магия может быть использована во благо. Поттер и Блэк в каноне не были тёмными волшебниками, но у меня просто язык не поворачивается назвать их хорошими людьми (Гарри был сыном Джеймса и крестником Сириуса, но он был В УЖАСЕ от увиденного в воспоминании Северуса, ОН НЕ МОГ ПОНЯТЬ, КАК ЕГО МАМА МОГЛА ПОСЛЕ ЭТОГО ВЫЙТИ ЗА ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА), а Северус был тёмным волшебником и по-настоящему бесстрашным человеком, и пусть даже он тоже наделал ошибок, но без его помощи Волдеморта никогда бы не удалось уничтожить, а значит своим вкладом в победу над ним он искупил свою вину. На этой почве я вдвойне благодарен авторам этого фанфика, за то что в этой работе это разграничение было уничтожено. Северус не перестал быть тёмным волшебником, но его никто за это не осуждал и его все любили за то, какой он человек, а не какой он волшебник. Вот это я понимаю, справедливость восторжествовала.

PS: Про этот идиотский стереотип, что слизеринцы по определению злые, а гриффиндорцы по определению хорошие я вообще молчу. Гриффиндорцы - лжецы и лицемеры. Слизеринцы по крайней мере не отрицают того, что среди них были те, кто совершал ужасные поступки, а гриффиндорцы продолжают делать вид, что среди них таковых не было. Я вообще не понимаю, как Гарри в ФК могли влить в уши этот бред о том, что все злодеи волшебного мира учатся на Слизерине, когда в Азкабане уже лет 10 как сидел гриффиндорец, который, как тогда считали, был верным слугой Тёмного Лорда, выдал ему семью своих друзей и лично убил ещё одного своего лучшего друга и ещё 13 невинных маглов.