↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Навия
Alteya
Поэтому и мастера не могут её ничему научить - ведь она ищет тайных знаний, которые сделают её своей как бы сами собой...

Сорри, что влезаю в обсуждение чужого фанфика, но раз уж упомянули Менталистов... Картина, которую рисует Айлин, ни в коей мере не адекватна действительности. Айлин -- женщина сложная: с одной стороны, она жертва жесткого абъюза, с другой -- она целенаправленно создает определенный образ себя, предназначенный именно Снейпу. Мастера ее не брали из-за очевидных проблем с психикой и магией. А в целом магглорожденные нормально вписываются в магический мир, хотя и по-разному.
Ониридаавтор
ZadrotStyle
Привет, автор, прода возможна? А то скоро год с заморозки.

Возможна, возможна... Наверное. Мне даже раз в месяц или две недели удается пару абзацев написать. На самом деле нужно свободное время, чтобы рабочие дедлайны над головой не висели. А они не только висят, но и мне на голову падают. Публикационная активность, показатели научной результативности и всякое такое.
Ониридаавтор
ansy
Вы очень ценный для меня читатель. Вот то, что вы продолжаете читать текст, воспринимая его по возможности вне жесткой христианской парадигмы, которая для меня как автора лежит в основе текста, это замечательный опыт.

Я же теоретик, я постоянно теоретизирую по поводу того, что делаю. Вот ваша позиция называется осознанный частичный отказ присоединиться к аукториальной аудитории (в терминах одного направления, которое мне нравится). Вот очень интересно, как идет и будет идти восприятие текста. И как это повляет на процесс моего письма. А аудитория на процесс письма влияет, процедура сериальной публикации с разговорами с читателями это только обнажает. Но на самом деле такое, вполне возможно, происходит и в мозгах у авторов, пишущих по традиционной процедуре (написали, опубликовали, получили отзывы). Фанфики -- это на самом деле кладезь для теоретика, многие проклятые вопросы теории они обнажают и заостряют.
Ониридаавтор
Да, кстати, ansy, вы сознаете, что пали жертвой (как и все, кто мои комментарии читают) прояснения исходных оснований текста?

Текст-то пишется так, чтобы репрезентировать ситуацию, когда "наш язык недостаточен", и одновременно быть такой ситуацией. В него введена куча разных теорий для описания одного и того же, множество не совсем верных мнений, взгляды с разных перспектив. Многие вопросы оставлены нерешенными, многие связи неэксплицированными (меня муж, например, поругал, что я в комментарии отметила связь империуса и смерти Сары).

А тут вы узнаете, "что хотел сказать автор". Я вас фактически лишаю "свободы истолкования". Стоит ли продолжать? (Это обычный, не риторический вопрос).
Ониридаавтор
(кстати, и Билл, и Том маггловские поздние религии - а значит, монотеистические - называют выдумкой. и от Тома это странно сочетается что с последней неглавой, что тем более с вашими комментариями про долохова)

В "Менталистах" есть Бог, не монотеистический (потому что "монотеистический бог" -- интеллектуальная конструкция, рядом с которой возможны "политеистические боги" и т.п.), а Единственный, который есть вообще -- в том мире, в котором находимся мы, в придуманных мирах, в альтернативных реальностях. Троица единосущная и нераздельная.

Естественно, этот факт можно игнорировать, что маги и делают. Создают такую теорию себя и мира, в которой Бог -- избыточная гипотеза. И не только маги, но и многие магглы. Жить-то без Бога проще. Понятнее, по крайней мере, можно разумом создать удобную и ясную картину реальности.

Риддлу изначально многое дано в религиозном плане (потому что Бог знает его судьбу, его характер и хочет спасти -- зовет его постоянно, с Томом ведь сильные средства нужны). Важный момент в разговоре Уэсли и Тома: "Поставь на место Сары себя". Но ведь и наоборот можно. Что они делают с Сарой? Уэсли ее силой тащит со склада к спасению, Том империус накладывает. Вот и плохо получается. А Бог Тому оставляет свободу воли, но постоянно дает свидетельства Своего существования. Но да, как все чудеса они допускают двойственное толкование, именно для сохранения человеческой свободы воли.

Том знает, что Бог есть, но пытается доказать себе, что Его нет. Почти всю жизнь пытается.
Во-первых, если признать, что Он есть, то надо ответить на вопрос "Зачем она умерла?". А тут речь идет не только о теодицее, но и о том, чтобы принять тот ответ, который дал Бог Иову в сходной ситуации. Во-вторых, надо отказаться от важнейших элементов собственной личности (от колдовства для начала, но не только). Да много чего надо. Проще уговаривать себя: "Это я не Богу молюсь, а просто магичу по-особому".

Билл просто не заморачивается этим вопросом всерьез, он просто хороший человек без религиозных заморочек. Альбус в тех эпизодах, что опубликованы, чувствует, что Он есть, точнее, что без Него "мир наш неправильный, неполный", и даже понимает путь к Нему. Но и у него остается вопрос о магии (ведь колдовство -- это грех), а магия -- это, в их понимании, высшая часть души. А тут "или -- или".
Показать полностью
Ониридаавтор
ansy
Онирида
o_O
все чудесатее и чудесатее

Ну у них же проблемы с пространством-временем, они вечно промахиваются. Вот не-Алиса перенеслась с Томом к Мантуе, только во времена наполеоновских войн (осада Мантуи). А с помощью тригонометрии Лорд им помогает получше структурировать образ пространства.
Ониридаавтор
ansy
Онирида
это увеличивает смыслы, в которых она Алиса, раз потребовался учитель математики...

Вот-вот. Лорд к именам чувствителен.
Ониридаавтор
Про магию. Есть магическая способность у людей, некоторая facultas.

Ей можно по-разному пользоваться: Светлая -- выстраивая структуру, Темная -- на порыве, но и та и другая предполагают использование всех трех сил души, под началом высшей части. Магия ad hoc -- просто обозначение того способа магичить, когда можно обойтись без заранее разработанных формул, а обычные способы обычно все-таки опираются на некоторую традицию (заклинания, ритуалы, рецепты). Ad hoc -- импровизация, обычная магия -- игра по нотам. При этом импровизация ведь тоже может быть структурной (когда, например, пианист очень быстро "считает" внутри себя -- модуляции и пр.) и на порыве. Ну и магия ad hoc так же, но, естественно, чаще получается "на порыве". Но это все использование одной и той же facultas -- способности человека при помощи оперирования нематериальным оказывать влияние на материальное и нематериальное.

У обычных людей тоже есть эта facultas -- способность к слову. "Скажешь "Пли!" -- ответят "Бля!" (разнесло кораблик-то, ой Цусима-Хиросима!), ну и знаменитое Гумилева вспомните. Темная магия -- нечто вроде лирики par exellence, Светлая --скорее философский трактат. А еще при помощи слова можно речь в Сенате произнести, с женой поругаться (или в любви ей признаться). приговор вынести и т.п. А способность -- одна.

Туаты -- не люди. У них, может, и не магия вовсе, а просто такой способ существования.

Изначальная -- это мифология в культуре магов. Как любая мифология, она имеет непосредственное отношение к реальности, но неточна в именах. Это магический способ описывать то, что неоплатоники (и не только они) называли Божественными энергиями, это благодать. Запрет на использование Изначальной -- понятно откуда. Нельзя пытаться использовать благодать как инструмент. Ну Волдеморт накрутил вокруг свою теорию, исходя из того, что это просто такая особая магия, а вовсе не благодать.

Молитва -- это просто молитва. Как у нас, ничего большего или меньшего.
Показать полностью
Ониридаавтор
А ещё совершенно непонятно, зачем что Лиридону, что туатам Лорд. Зачем они ему - очевидно, но не обратное.

Лиридону -- как участник мистерии, он ведь про Лорда "сразу все понял", как тот появился.

Туатам -- поначалу просто любопытно, они немножко дети по характеру. Разве это не чувствуется в характере не-Алисы? А потом Лорд им прочитает курс тригонометрии, они оценят. Собственно, и Дельфини им нужна как учитель тригонометрии (поэтому задержка с ее передачей туатам, младенца Лорд тригонометрии не успел обучить).
Ониридаавтор
он явно почти умер от всех этих круциастусов, но зачем это и что случилось перед этим - непонятно. риддл явно такого не хотел.

Перед этим был разговор с Альбусом. Долохов ждал Темного Лорда, тот вернулся в очень плохом психологическом состоянии. Долохов попытался дать Лорду возможность выплеснуть злость. Подставился специально, наговорив всяких гадостей о мотивах Альбуса. Не рассчитал. Риддл, конечно, тоже не рассчитал. Так получилось. С Сарой-то он тоже не рассчитал, забыл о своем империусе, но вполне возможно, именно этот империус Сару и добил, когда она пыталась подняться с раной в животе.
Ониридаавтор
Аберфорт хоть и мельком всего, но шикарен! с козлом, предложением помощи, пониманием... И что за вино от смерти у него

Не от смерти. От Морганы. Ее золоторогий олень -- папаша аберфортовскому стаду. У Аберфорта какие-то отношения есть с Морганой. И, кстати, он ничего не понимает, он в магической парадигме -- Том накрутил темной магии, ритуал там или магия ad hoc без разницы, и вытащил друга. А на темную магию всякая дрянь слетается, ну как там маги бесов воспринимают.
Ониридаавтор
ansy
Онирида
Пока не понятно, но возможно, если перечитать потом на более свежую голову, что-то и поймется.

Том Риддл крещен. И это для него не формальность. Это для него -- проблема. Кстати, именно поэтому он выбирает Гарри, а не Невилла в качестве героя пророчества. Гарри тоже крещен, сам Гарри этого не осознает как факт своей биографии. Но ему и не надо.

И да, в седьмой книге разыгрывается мистерия по типу той, что разыграл Лиридон. Альбус при этом куда лучше понимает, что делает, и считает, кстати, что после такого ему прямая дорога в ад (в Менталистах он Снейпу это скажет). Но Богу лучше знать. Так что, да -- шагнул в яблочную волну и протянул руку.
Ониридаавтор
ansy
Онирида
он явно почти умер от всех этих круциастусов, но зачем это и что случилось перед этим - непонятно. риддл явно такого не хотел.

Умер, кстати. не от круциатусов, а скорее от бесчисленных Rennervate -- перегрузил ему нервную систему Лорд. От круциатусов умереть сложно (у меня своя теория непростительных, но это потом).

Там два варианта: 1) клиническая смерть, из которой ТЛ выводит его магией ad hoc (это такая разновидность магии без готовых заклинаний, часто без палочки -- и на порыве, поэтому ее считают Темной, про нее в основном тексте будет еще на первом курсе).
Том, конечно, уговаривает себя, что именно так дело и обстояло.

2) Долохов умирает. Том молится всерьез (у него и правда -- молитвенный дар, Уэсли знает, о чем говорит). Бог воскрешает Антонина по молитве Тома. Антонин -- самый близкий человек Тому после разрыва с Альбусом, Тома нельзя оставить в одиночестве, вот и воскрешает. Том, конечно, такую трактовку принять не готов, хотя в душе отлично знает, что именно она верна.

С Богом у него сложные отношения, он себе всю жизнь доказывает, что Его нет, хотя знает, что Он есть. Уэсли -- весьма прозорливый священник. По крайней мере, в отношении других людей.
Показать полностью
Ониридаавтор
А что с Долоховым происходит во втором эпизоде, ясно?
Ониридаавтор
"у мамы есть двоюродный брат, маггл. мы о нём не говорим" и, видимо, сюда же "предатели крови".

Да, предатели крови -- сюда. Прадед Билла отказался от колдовства, крестившись. Но это не тот маггл, Молли-то из Прюэттов, а не из Уизли. К тому же Джон Уэсли -- не маггл, в нем есть магия, но он не колдует.
Ониридаавтор
Но понятно, о каком ключевом моменте биографии я говорила раньше?

Последние воспоминания -- об Альбусе: первое реальное, как его Том запомнил, что в нем было самым важным для него. Второе и третье -- это все его фантазии. Он же это постоянно в голове крутит: а если бы я сказал... а что бы тогда Альбус... А последнее -- с яблоками -- вообще непонятно что, он такое придумать не способен. Но Лорд потом Анне говорит, что, возможно, оно и есть самое реальное из всех.
Ониридаавтор
Так что, публиковать последнюю порцию воспоминаний? (В реальности их намного больше будет, но часть не написана, часть непонятна без окружающего текста).

А вот эти прояснят, конечно, что там за ключевой момент в биографии Тома, да и вообще с фанфиком станет все ясно, наверное. В смысле -- с каких позиций он пишется.
Ониридаавтор
ansy
Онирида
а, кстати, вот эти заморочки с видами благодарности вы сами изобрели или так где-то когда-то было?

Я попыталась изобрести максимально нелепый на вид момент этикета для придуманной культуры. Так что нет, не было, точнее, я такого не знаю. Хотя в принципе... "Спасибо" и "Благодарю" -- действительно, не полные синонимы.
Ониридаавтор
только это все-таки рабство, какая может быть добровольность в уходе, если ты исключаешься из всего общества. И осознать как неважное все это почти невозможно.

Ну да, Метка -- несомненно, рабство. Кто бы спорил? Уж точно не я.
Ониридаавтор
очень интересно и непонятно про происхождение. если там только не какие-то ещё магглы из Виттельсбахов... имеющих кстати непонятно какое отношение к Блэкам, судя по тому, что артефакты считали правильным отправить Вальбурге.

Никаких Виттельсбахов у Снейпа в родне нет. Отец его -- Тобиас Снейп, маггл, мать -- Эйлин Принц, чистокровная не из очень древних.

Виттельсбахи к Блэкам никакого отношения не имеют. И к артефакту (если речь о том, который обсуждают Альбус и Флитвик). К Штауфенам -- да, но это в гугле есть, кусок средневековой истории. Не заморачивайтесь. Не так уж важно, просто один из эпизодов на пути к Статуту.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть