Популярное- Новинки
- Горячие новинки
- Аудиофанфики
- Все фанфики
- Рекомендации
- Коллекции
- Заявки
- Конкурсы
- Фанфик в файл
- Таблица переводов
- 0
Включить тёмную тему - Справка по сайту
Популярное Включить тёмную тему |
17 мая в 12:29 к фанфику Мех под кожей (джен)
|
|
1 |
|
|
14 мая в 11:27 к фанфику И грянул гром (гет)
|
|
Lira Sirin
Morna А по нервам она выдержит? То есть... Филя в этой реальности тоже был осужден? Потому что Джемма в конце грозы конечно уже в МИ5 разве что на опыты :)))))Кстати, а что вы думаете по поводу текущей ситуации? Отдадим Джемму в ми-5?) @Мисс Элинор: я обязательно отвечу позже, у вас замечательные и очень развернутые комментарии, пятиминутного перерыва на них не хватает :))) 2 |
|
|
13 мая в 16:37 к фанфику И грянул гром (гет)
|
|
ПОВ не было, зато были диалоги, слова, которые Джемма произносила, и её поступки. Я вот понимаю, что на месте Джеммы скучала бы в первую очередь по возможности творить, реализовывать свои идеи, и постаралась бы как-то выкроить время для творчества. Джемма же не говорила, что тоскует о творчестве. И был такой момент, когда Филипп предложил Джемме сходить на выставку, развеяться, полюбоваться искусством, а она возразила, что у неё нет подходящего платья и стыдно показаться на люди плохо одетой. Тоже не понимаю. Как бы я не любила красиво одеваться, но когда поход на выставку - единственная возможность прикоснуться к прекрасному... нет, мне было бы плевать на скромное платье и пересуды бывших знакомых. Исходя из этого эпизода, я вот и думаю, что не настолько уж и ценно Джемме было искусство... Да, тут согласна.мисс ЭлинорMorna Да не оправдывает, нет конечно. Но я могу осуждать конкретное поведение и при этом не считать её в принципе испорченной. У Филиппа там, знаете, тоже масса моментов где он показывает себя далеко не с лучшей стороны. И это оправдывает её в ваших глазах? То есть вы думаете, что со скуки, из желания заняться "интересным", можно исподтишка влезать в рабочие и учебные дела близкого человека? Решать за него? И ведь именно от Джеммы такая подлость смотрится хуже всего. Можно представить себе, почему такими интригами промышляли глупенькие ограниченные женщины, такие, как, например, красавица Розамунда из "Мидлмарча" - это типичная обывательница, у которой нет чувства чести, нет собственного призвания, она просто не в состоянии понять своего умного и талантливого мужа; её интересуют только модные вещи и развлечения, она их и добивается всеми средствами, даже бесчестными. Они в её глазах не бесчестные, она уверена, что имеет право требовать достойного обрамления для своей красоты. Но ведь Джемма позиционирует себя как талантливую незаурядную личность, которая слишком хороша для того, чтобы заниматься домашними обязанностями. Казалось бы, именно она должна уважать такую же талантливую личность в своём муже! Конечно, Филипп - дурак, что этого не понял! Но ведь и он сам чётко и ясно сказал Джемме, что якобит из него не получится. Джемма это знала и всё равно пользовалась его любовью к ней, как слабостью. Глупость и податливость Фили здесь ничуть не оправдывают Джемму и не уменьшают её вину. Каждый отвечает за своё. Согласна что каждый отвечает за свое, поэтому и считаю что Филипп сам в ответе за то что пожертвовал собой.А мне вот совсем не нравятся люди, готовые принести близких в жертву своим амбициям. Готовность бороться за какие-то политические идеалы ничуть не красит Джемму в моих глазах. По-моему, такая отчаянная жертвенность оправдана разве что в "смертном бою не ради славы, ради жизни на земле". А там весь вопрос был в том, какой дядька будет сидеть на троне. Вот не знаю, мне кажется, что Филя купился и на красоту Джеммы, и на обаяние яркого энергичного характера, и на её своеобразную влюблённость в него. Не за политику он её полюбил явно) Ну, красота была при ней и до Италии. А он как раз вдруг влюбился когда увидел её там. Не за политику, конечно. Но возможно - за преданность идеалам.И мне кажется, Филипп не столько пытался менять Джемму, сколько пытался выжить вместе с ней в стеснённых обстоятельствах. Не было у него никакой возможности дать ей требуемую роскошь, интересные развлечения и всё прочее, чего она хотела. Не думаю, чтобы Филипп отправил Джемму на кухню, будь у него много денег и возможность нанять прислугу. Он в Джемме души не чаял и рисковал жизнью ради её капризов, но тут... откуда ему было взять деньги на удовлетворение её желаний? Не в долги же ему было влезать ради неё, не в карты же играть, как кавалеру де Грие ради Манон Леско? А жить надо было, Джемма ведь тоже кушать хотела и не стыдилась побираться у Снейпов. И тут я полностью на стороне Фили. Жить не по средствам - зло. Я ничуть не стыжусь того, что дома готовлю и убираюсь, а вот брать обеды у друзей из милости, лишь бы самой не готовить - это мне было бы очень стыдно. Я бы лучше голодала (если совсем честно, "бы" в этом предложении лишнее). Поэтому я и говорю, что Джемма не выдержала испытания бедностью. В бедности надо было заниматься не только тем, что ей нравится, но и домом, готовкой-уборкой, а Джемма от этого принципиально отказывалась. Разумеется, напрашивается вывод, что такой женщине нужен только богатый муж! Почему никто не требует? Да его же только ленивый не пнул. Разве что Никки ещё не придирается, только ревнивостью и попрекнула слегка) Я про комменты :)А вот Джемма очень даже пыталась менять Филю. Для чего же она влезала в его дела? Она хотела, чтобы он быстрее добивался славы, влияния, должностей. И помнится, когда они ругались, Джемма насмехалась над его религиозностью. Нет, именно в славе. Был же в "Грозе..." эпизод, где Джемма требовала, чтобы Филя не шёл на практику в какую-то там больницу, а он возразил, что именно в больнице получит лучшие практические знания; они заспорили, и Филя сказал - а что, если он не будет великим, а будет просто хорошим врачом? Джемма возразила, что он непременно будет великим и добьётся славы, иных вариантов она не рассматривала. Мы тогда в комментах ещё обсуждали, что Джемма любит не настоящего Филиппа, а его великое будущее. Ну вот, а я думаю что одно другому не мешает. Она любит Филиппа, но тем не менее хочет исправить их положение. Даже если так, было видно: Джемма способна на порыв, но не на заботу и понимание. Нет, там же не так дело было. Джемму похитили, но потом благополучно освободили. Пользуясь тем, что Джемма была связана с якобитами, Селвин её шантажировал. И вот тут, кстати, Джемма должна была оказаться в своей стихии - это уже не скучная "проза" быта, шантаж и угрозы - это именно то, к чему она стремилась, влезая в политику. Но почему-то она опять плакала и истерила, будто не храбрая амазонка, а кисейная барышня... А потом Селвин зазвал к себе Филю, чтобы проверить, избранный ли тот. Филя туда пошёл один (глупо, безусловно), Джемму с собой не звал, она сама побежала по горячим следам. Вот Джемма действительно не думала о безопасности Фили, когда подставляла его с теми письмами к принцу. А Филя вовсе не заставлял её бежать за ним. А где вы это взяли? «Однако вместо встречающей его Джеммы в маленьком холле стоит тишина и на обеденном столе обнаруживается страшная записка: ъВо избежание недоразумений и в случае вашей нерешительности я предпочел оставить мяч на своем поле. Поторопитесьъ. Филипп стискивает зубы. Правильнее было бы подождать отца, но мысль о том, что барон может сделать с Джеммой, пугает его.» 1 |
|
|
13 мая в 16:37 к фанфику И грянул гром (гет)
|
|
Извините, наконец доползла, попробую подробно ответить.
Показать полностью
мисс Элинор Morna Почему же, я помню, что Джемма тогда пыталась поработать. Но это был короткий период. Стоило ей выйти замуж, как она начала требовать от Фили, чтобы он обеспечил ей интересные занятия, не глядя на то, что у него физически нет такой возможности. Как-то не вяжется у меня такое поведение с образом сильной и храброй женщины... Помоему она не столько хотела чтоб он ей что-то там обеспечивал (может где и было, не помню). Она себе и сама вроде все обеспечивала, нет? При это про средства: у неё была возможность достать деньги насколько я помню. Только Филипп этого не хотел, ибо гордость. А вот тут мы действительно расходимся. По-моему, это очень плохо - думать о своих "хочу" в ущерб близким. На самом деле вообще суть не в домохозяйстве, по крайней мере как я вижу. У нас ситуация: "человек и трудность, которую надо преодолеть". Человек отказывается преодолевать трудность, потому что неинтересно, скучно и не хочется, ноет, действует спустя рукава, когда заставляют. В моём представлении это как-то совсем не похоже на храбрость) К храбрости или не храбрости это кмк отношения не имеет. Храбрость - преодолевать свой страх. Страх и неприязнь - разные вещи. Я не считаю, что женщина должна заниматься только домом и ничем больше. Но я так же и не считаю домашнюю работу чем-то зазорным и недостойным. Особенно мне непонятно, когда считается, что ухаживать за семьей - плохо, а делать ровно то же самое (мыть, штопать, убирать, готовить - например, в этом заключалась работа Конни, Джемма тоже штопкой подрабатывала) за деньги для чужих людей - хорошо. К тому же Филипп заставил Джемму заниматься домом не из принципа, а по необходимости. Ну не было у него денег на штат прислуги и аристократический образ жизни. Были бы деньги, разногласия между ними вылезли бы не так быстро. Так деньги теоретически были. У дяди Джеммы. Собственно говоря на них они и жили. Там сложно на самом деле. С одной стороны он хотел домохозяйки, с другой - сам сказал что ему нравится она - воительница. Я думаю она просто не знала как это совместить. И он не знал.Поэтому я думаю, что в положении Джеммы человек (женщина или мужчина, неважно, мужчина тоже может остаться дома без работы) не имеет никакого морального права от домашней работы отлынивать или делать её спустя рукава, ныть и трепать нервы тем, кто его содержит. Потому что на тот момент Джемма была не способна приносить пользу обществу, её навыки не были востребованы. Филипп, чьи навыки врача и учителя фехтования были востребованы, взял на себя содержание семьи и вкалывал на трёх работах, не считая учёбы - а такой образ жизни тоже ведь не был пределом его мечтаний. А Джемме, видите ли, "неинтересно", она принципиально отказывалась вносить свой вклад в их общее хозяйство. Т.е. Филипп должен был содержать Джемму, какими-то неведомыми путями обеспечить ей комфорт и интересные занятия, а она ему - ничего? Ни эмоционально, ни материально (работой по дому) она мужа поддерживать не собиралась. По-моему, это называется наглость. Ну, вообще-то они жили на деньги её дяди, так что насколько я понимаю - он её не обеспечивал. Другое дело что я согласна что сидеть у него на шее - тоже не дело.И вот это мне вообще непонятно: Джемма считала себя гораздо лучше большинства своих современниц, занятых домом, мужем и детьми, ей было мало стать "просто крепким тылом". Но при этом совершенно не зазорно оказалось стать обузой. Именно что она себя ощущала обузой. На этой почве и истерики. Типа - то что ему было нужно она ему дать не хотела, а то чего хотела - не могла.Мне Джемма напоминает персонажей некоторых рассказов советских писателей, вроде Сотника "Приключение не удалось": когда юный пионер рвётся на Север, к подвигам и великим свершениям, в рамках общественной работы в школе играет с детьми в подшефном детском саду и переводит незнакомых старушек через дорогу, а вот родную сестрёнку игнорирует, родной бабушке за заботы даже "спасибо" не скажет. Быть напоказ хорошим с чужими и при этом равнодушным к своим - за такое и ребёнку надо головомойку устроить, не то что взрослому. 1 |
|
|
2 мая в 11:35 к ориджиналу Колымские байки (джен)
|
|
Отлично :))))
|
|
|
30 апреля в 13:18 к ориджиналу Улица Роз (джен)
|
|
Я как-то совсем пропустила ваши работы прошлого лета. Так что сейчас получила такой нежданный подарок :)
Я думаю - тут сработало сопротивление потому что сопротивлялись не режиму а боролись за конкретных близких людей... А значит - можно было рассматривать этих женщин не как врагов Германии. |
|
|
26 апреля в 13:44 к фанфику И грянул гром (гет)
|
|
мисс Элинор
Показать полностью
О, наконец добралась до компа, теперь могу попробовать ответить. Что мы знаем о Джемме? В самом начале: « — Замечательно. — Джемма сияет. — Приходите к нам вечером, мы будем вам рады. Мы здесь совсем никого не знаем и просто жаждем завести новые знакомства. Днем я работаю, а вечером буду вас ждать. Мы совсем близко: в конце улицы справа, красный дом с белым балконом. Придете? » На самом вечере - обсуждение её статуэток. «Гермионе в подарок достается фигурка авгурея в ладонь величиной, сделанная очень искусно.» Вряд ли это исключительно талант. То есть: 1. Она работает 2. Если для неё и важна слава, знакомства она выбирает не по этому принципу. Вот как раз то, как она вела себя в бедности, показывает, что ни силы воли, ни стойкости, ни мужества у неё на самом деле не оказалось. Жить скромно, вести домашнее хозяйство было для неё испытанием, и она это испытание провалила. Все как будто пропустили что было пока Филипп был в монастыре. «До отплытия у нее остается еще около четырех часов, и Гермиона решает сперва навестить Джемму и находит ее в ужасном, почти бедственном положении. (...) — и получите жалованье, а мне будет спокойно, что за аптекой присматривает знающий человек. Джемма стремительно встает со стула и крепко ее обнимает. — Благодарю вас за доверие, мисс Грейнджер! Жаль, что мы прекратили наши уроки фехтования. Возвращайтесь скорее, и мы обязательно продолжим их. Да хранит вас Бог!» Это где она не выдерживает испытание бедностью? Она работает если так нужно. Но повторю - одно дело работа, пусть даже грязная, другое - быть просто крепким тылом для мужчины. Просто Джемме хотелось чувствовать себя нужной - и не только любимому человеку. И ничего плохого в этом нет. «— Я видела Джемму. Она исхудала и ужасно выглядит, живет в вашей комнате в Аппер-Фледжи, плохо ест, ее пальцы до крови исколоты — она штопает одежду, чтобы хоть как-то прожить, потому что Альберт разорвал с ней всякие отношения. Она просила за вас у всех, у кого могла. Просила, чтобы принести вам рекомендации... и надеяться, что вы вернетесь к делу, в котором по-настоящему талантливы.» Причем заметьте - без всякой надежды на то что Филипп вернется к ней. В настоящей работе мы её тоже не видели. Я не увидела, чтобы искусство было её призванием, потому что в бедности она больше думала о деньгах и славе, которые должен ей добыть Филипп, а не об образах, которые просятся, чтоб их запечатлели в глине или в чём ещё. Вообще-то у нас кажется вообще не было ПОВ Джеммы, так что о чем она думала мы знаем исключительно по другим. И ей было как будто безразлично, чем заниматься — политикой ли, скульптурой, сиротскими домами — лишь бы это позволяло ей уйти из дома и вести какую-то светскую жизнь, играть красивую роль. Или так. А может быть наоборот - она была готова на разную работу, просто работа по дому не её конек. Как раз это и объясняет то что она так вмешивалась в дела Филиппа - ей хотелось занять себя чем нибудь интересным. Вот не даром я понимаю Джемму и нелюблю Филиппа - я не считаю что удел женщины - уход за домом. Насчет Джеммы и Фло - да, так тоже может быть. Мне сложно судить. Все таки Айрис тоже очень яркая и с характером, а с ней Джемма дружила. Джемма вела себя просто подло: использовала его в своих политических играх и в итоге подставила. А вот тут не соглашусь совсем. Она с самого начала дала ему понять что у неё идеалы и эти идеалы для неё важнее всего остального. На самом деле именно на это Филипп и купился. А потом стал пытаться её менять. Если ему нужен был дом и уют, то понятно же что это не про Джемму! «— Вы друг или враг? Решайте быстро. — Джемма продолжает держать пистолет и поворачивается к принцу. — Не волнуйтесь, ваше высочество, я ваша преданная слуга. Мое имя — Джемма, и я племянница архиепископа Кентерберийского. Как вы оказались здесь одни?» Только полный дурак после этого бы подумал что она оставит принца. У неё свои идеалы. Они могут нам не нравиться, но в принципе то что она готова за них бороться говорит только в её пользу. Между прочим Филипп тоже со своей религиозностью тот еще идеалист и никто не требует от него меняться. И потом в браке она его совершенно не ценила и не уважала (одно влезание в его рабочие и учебные дела без спроса чего стоит). Она вообще думала только о себе, о том, как ей неохота пачкаться о прозаичный быт, как не хватает денег и славы. Я не думаю что тут дело в славе. Просто у неё всегда была цель. А в быту единственную цель которую ей предложили - посвятить себя дому. В наше время это не устроило бы очень многих. Меня вот например 100% не устроило бы.И даже её последний акт самопожертвования смотрится скорее продолжением её прежних суицидальных настроений, чем проявлением любви к Филе. Если бы это было так - не сработала бы магия.Словом - я думаю что разногласия в комментах в основном отражают наши разные мировоззрения. Я соглашусь что брак был и со стороны Джеммы тоже неразумным решением. И соглашусь что конечно она не давала Филиппу то что ему нужно. Это было взаимно. Лично мне ближе желание Джеммы занять себя чем-то вне дома. Между прочим, этим она сильно напоминает Гермиону. Ооооочень сомневаюсь что Гермиона в аналогичном случае бы в первую очередь занималась домом. Так что Филипп - как и многие - неосознанно выбрал женщину чем-то похожую на мать. И между прочим все как-то еще забыли что по делу - Филипп виноват в смерти Джеммы (ну или по крайней мере в том что её похитили). Именно его самонадеянность стала этому причиной. Так о чем вообще речь если он не подумал о её безопасности в первую очередь? Lira Sirin Знаете, куда баронесса впишется как родная? К сиренам! 🤣 Даааааь! Вбоквел: София и сирены :) 2 |
|
|
21 апреля в 17:54 к фанфику И грянул гром (гет)
|
|
Lira Sirin
Morna Однозначно Джемму туда. Одно незнание современной культуры даст ей чем себя занять :)Так это надо тогда или Драко сюда, или Джемму туда)) 1 |
|
|
21 апреля в 17:46 к фанфику И грянул гром (гет)
|
|
Lira Sirin
Morna Слизеринец с самомнением :) кто она и кто он. Он просто не привык слушаться других. А ещё- он умеет выживать. Хорошая особенность для спутника такой девушки.О как! Интересная версия, а почему так думаете? 🤔 2 |
|
|
21 апреля в 17:43 к фанфику И грянул гром (гет)
|
|
мисс Элинор
jestanka + храбрая и вовсе не против работы, если работа не домашняя. Думаю она нашла бы общий язык с Фло. Ну да, бешеная немного, это есть, да. Но я не думаю что Джемма неспособна любить, просто Филя конечно ей не подходит.Ахахаха, и правда)) Не, ну Джемма же красивая, яркая, честолюбивая. Просто она - оранжерейный цветок, для хорошего настроения ей нужны деньги, комфорт, развлечения. Вполне возможно, что богатому-знаменитому-честолюбивому мужчине и не нужна нежная, скромная и любящая женушка - скучно, мол. А с такой Джеммой как раз всегда в тонусе. Конечно, это не настоящая любовь и жизненных испытаний такая пара может не выдержать, но... но может, и получится. |
|
|
21 апреля в 17:39 к фанфику И грянул гром (гет)
|
|
1 |
|
|
21 апреля в 10:56 к фанфику И грянул гром (гет)
|
|
Lira Sirin
Morna Да на фиг ей Чарльз, она в нем уже разочаровалась, вижу Пэйринг Джемма/Драко :))))Спасибо большое, что всегда делитесь своей точкой зрения! Я согласна, что как персонаж Джемма была интересной, эх, ей бы свою ветку 😊 могла бы получить развод и уехать к Чарльзу как вариант. |
|
|
21 апреля в 10:23 к фанфику И грянул гром (гет)
|
|
А я вообще-то не против Джеммы, все ещё считаю что все проблемы Филя себе создал сам. Его вообще-то никто не просил собой жертвовать ради неё. Как персонаж- я Джемму люблю больше. Конечно они друг другу не подходили, и конечно оба заблуждались, но именно что оба.
1 |
|
|
18 апреля в 17:12 к фанфику И грянул гром (гет)
|
|
Lira Sirin
мисс Элинор Вот этот поворот ну ооооочень понравился, какая пара будет! Правда очень интересно как эти отношения повлияют на историю. Тем более Фло из будущего.Ничего, сейчас Альбус на себя одну претендентку перетянет ахахах 😀 Отличная глава. Люблю парочку Сиби и красавчика. Впрочем, его спасение и с точки зрения логики хороший ход. Что бы она без него делала на незнакомом корабле? Джемма: ну я ещё не исключаю вариант что с её стороны этот ход стратегический. И ещё вопрос: где в этой ситуации Фрэнк? Тоже жив? Тогда Сиби уже не с Эйвери! 2 |
|
|
21 марта в 00:54 к фанфику И грянул гром (гет)
|
|
Lira Sirin
Morna Филипп... он слишком правильный и при этом так набросился на Кавендиша... он и правда всех судит, Лео это точно подметил. Очень не люблю таких людей.Почему Филипп бесит?) подробности! 😄 Я думаю, она хочет помочь новой девушке уладить ее вопросы с наследством... Может, Генри обратит внимание на другой объект) Куда только? Надеюсь для Генри :))) Куда: может, в школу? 1 |
|
|
19 марта в 10:30 к фанфику И грянул гром (гет)
|
|
Я дошла :) Филипп правда до сих пор бесит и мне гораздо больше нравится Кавендиш :)))) и непонятно зачем Никки напрашивается к нему в гости - ему бы пережить её отказ... Понравилась Агата, умница! А Лиззи теперь тем более надо бежать.
1 |
|
|
12 марта в 12:06 к фанфику Сами любите дальше (гет)
|
|
Ааааа!!! Конец - огонь! Очень люблю Блэка с Мэри. В плане пэйринга голосую за "давайте любить вместе" где Лили с Фэбом и с Поттером одновременно:))))
1 |
|
|
14 февраля в 10:28 к фанфику 1983 (гет)
|
|
Констанцию допрашивал Кэрроу, да?
1 |
|
|
22 января в 19:43 к фанфику 1983 (гет)
|
|
jesska
Mayfaer Логично, увы.ваши аргументы звучат убедительно, кстати) однакооо 😈 *приходит афтор* как раз в утверждении Эрни и кроется опровержение вашей гипотезы) Эрни Макмиллан - сын Грэхэма, и он чистокровный, а это значит, что его матерью не может быть Виолетта. Это был прямой намек, что этой паре не суждено быть вместе. А в эпилоге Виолетта, собственно, погибает. А кстати, ссылка в ДЛС на СЛД не работает... где СЛД :))? 1 |
|
|
22 января в 13:48 к фанфику 1983 (гет)
|
|
Mayfaer
InKlrln И Фьорды не числятся... Я еще подумала... не обязательно же отец ребенка из 28х. Может - просто связи нужные есть.Свиззарды кстати не числятся в списке 28, а та семья что дала разрешение - есть в списке 😊 InKlrln Morna Виолетта ЯнгГосподи, пора перечитывать, но пока я еще не, ради Христа подскажите кто это? 1 |
|
Включить тёмную тему
Отключить рекламу
