|
Vittiaco
Показать полностью
Папочка!!!! Мне подарили щеночка!!!! Это идеально отражает письмо)))А вообще оно милейшее! И знаете, я подумала, что охота и собаки - это единственная сфера, где Дарси не возбранялось показывать искренние "слишком бурные для джентльмена" эмоции. Т.е. он вполне искренне сумасшедший собачник (в хорошем смысле - явно знает, как обращаться с такой собакой), но еще это и единственная сфера, где можно вылить все свои восторги и получить полное одобрительное согласие от окружающих джентльменов. Ведь судя по первому предложению Дарси Лиззи, у того темперамент так и клокотал, а быть безупречно сдержанным человеку холерического склада куда сложнее, чем флегматического. Кстати, то, как Дарси веселился, катаясь с горок также подтверждает, что его холодность скорее выученная, чем природная. А о той же Феодосии не шибко и расскажешь, не подвергнув урону в первую очередь репутацию женщины. О своих увлечениях интеллектуальных подобает говорить сдержанно. А вот со щенком можно носиться от души. Недоумение Пьера очаровательно)) Но мне нравится, что они с Дарси почти подружились, и последний, несмотря на добродушные насмешки, отдает должное доброте Пьера, терпящему нового попутчика. Но самое моё тут любимое это: "Пул ворчит, что нам из-за щедрости господина Тарбеева предстоит множество хлопот, но при этом треплет Заиграя по голове и сообщает ему, что тот ужасный, невоспитанный пёс, что я считаю признаком истинного расположения". Похоже, Пул и Заиграй также нашли друг друга)) 7 |
|
|
Полярная соваавтор
|
|
|
M_A_Kosh, спасибо)) Мне так радостно, что моя история вас повеселила)) Ведь во много ради этого она и создавалась! Ну и ради снейджера, безусловно, тоже)
Kuala92, вам спасибо)) Очень приятно, что вам так понравилось! Ваш отзыв согревает авторскую душу и даёт вдохновение вновь взглянуть в сторону бонусов к этой истории)) Сопереживание главной героине - ох, уж эти странные свидания... История про шлёпки - это огонь! xD Вот это я понимаю: дресс-код XD Согласна, Стен бы так мог) Фанфик создавался в первую очередь для читательского и авторского удовольствия - рада, что пришелся по душе! 2 |
|
|
Kairan1979
Интересно, что эти моралисты сказали бы крестьянину XIX века, семья которого голодает, потому что волки задрали единственную буренку? Я отнюдь не гринписовец, вот вообще - однако, по-моему, ни Дарси, ни Табеев явно не о крестьянах радеют.1 |
|
|
Vittiaco
Пьер, привыкший делать то, чего от него ожидают ( в кутеже, в гостинной с маменьками и дочерьми, у масонов), здесь оказался очень к месту и очень всем помог. Его отзывчивость на чужие ожидания здесь спасительна. Перед людьми он открыт и прост. Подписываюсь под каждым словом! О да, тут Пьер раскрылся с наилучшей своей стороны! И доброта его стала деятельной и целительной.И вообще, молодец)) А на моменте про смерть Фёдора - просто ножом по сердцу!.. И Фёдора жалко, и беднягу Пьера - последнего родного человека потерял... Восхищает, как отец Кондратий исполняет свой долг, несмотря на немочь. Как не странно, но впрочем об этом тут писали, но Пьеру лучше, что ему не достались миллионы и светская жизнь. Нормальный доход и простая (ну, на вкус дворянина, простая, конечно) жизнь в деревне ему куда больше подходит. 6 |
|
|
Прочитала с огромным удовольствием последние несколько писем))
Показать полностью
Как всегда, великолепно — просто нет слов! Очень увлекательно было читать, и не могу не порадоваться за роман Дарси, потому что мне кажется, это именно то, что ему сейчас нужно. Хорошие, здоровые отношения... С одной стороны, наполненные совершенно искренним чувством — не великая любовь, но страсть, нежность и уважение. А с другой стороны, достаточно деловые в том плане, что и он, и она прекрасно понимают: у этих отношений нет будущего, и при всей своей практичности живут здесь и сейчас. Мне кажется, это просто идеальный вариант для Дарси сейчас. В том числе и потому, что если предположить, что обстоятельства сложились иначе и он мог бы жениться на Феодосии, я не уверена, что их брак был бы счастливым. Он слишком молод, они слишком разные — и по происхождению, и по своей сути. То есть реально ему, правда, было лучше дождаться свою Лиззи) Но это не значит, что нужно было все эти годы жить без чувств и без телесности. А ещё его роман — это, мне кажется, образчик такого хорошего романа, здоровой сексуальности, если можно так сказать! Потому что Пьера я не могу осуждать за то, что он ходит по весёлым домам. Он продукт своего времени и молодой мужчина, да и, в конце концов, не делает этим девочкам ничего плохого. Но вот эта чудовищная наивность — на тему того, какие они милые, радостные и счастливые... кхм! Пьер порою осуждает Дарси за многое, а при этом сам совершает в данном случае довольно-таки аморальный поступок — и с современной точки зрения, и с точки зрения того времени. В этом плане Дарси с Феодосией, при том что тоже, по сути, совершают социально неодобряемый поступок, умудряются делать это настолько порядочно и продуманно, насколько вообще возможно в данной ситуации. Хотя я согласна: не исключено, что где-то там, в далёкой России, по прошествии нескольких лет у Дарси подрастает ребёнок, а он даже не знает об этом. И хотя в целом для многих дворян такое было нормной. Но конкретно Дарси, мне кажется, хотелось бы знать о том, что у него есть ребёнок, и как-то принимать участие в его жизни. С другой стороны, возвращаясь к Пьеру, Пьер действительно умеет чувствовать красоту и умеет радоваться жизни! И в этом плане, наверное, мне жаль, что они так далеки с Дарси... И Дарси только с Бингли и кузеном Ричардом может почувствовать некоего задорного, жизнерадостного человека рядом, который несколько разбавит его суровость. Я искренне восхищаюсь строгостью и прагматизмом Дарси — это отличные качества. Но понимаю, почему он может раздражать людей. И понимаю, почему он влюбился именно в Лиззи. Ему очень нужен рядом человек, который будет слегка его тормошить и говорить: «Да-да-да, это замечательно, рыбный промысел — это прекрасно, любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда, тоже суровая правда жизни. Но хоть иногда посмотри ты на небо и порадуйся ты моменту!» То есть, понятное дело, Дарси позволяет себе какие-то радости, но в целом... Если Пьеру у Дарси очень многому следует поучиться, то в чем-то и Дарси мог бы научиться у Пьера. Правда - явно не вести свои финансовые дела... xD Ну Пьер, как можно быть настолько глу... кхм, безалаберным! Но в умении смотреть на жизнь, как великое чудо, Пьеру не откажешь. Мне очень понравился момент про кое-как завязанный галстук. Это было так мило)) И про то, как Дарси потерял своё самообладание в гостях: краснел, бледнел и отвечал невпопад. Сплошное умиление)) Ну и, конечно, совершенно великолепное письмо Феодосии! Спасибо, что позволили заглянуть в душу этой удивительной женщины! Дарси, конечно, совершенно прекрасен, и его женщинам с ним очень повезло :) Но хочу сказать, что и Дарси повезло с женщинами, потому что и его первая — прекрасная Феодосия, и его будущая супруга Элизабет Беннет — женщины восхитительные и удивительные, но при этом в то же время достаточно крепко стоящие на ногах. То есть это не какие-то гениальные тонкие натуры, с которыми тяжело в обычной простой жизни, но при этом умные и незаурядные. И о Феодосии было интересно узнать — и историю её жизни, и историю её романа с Дарси) Читала взахлеб её письмо! И, конечно, присоединяюсь к общему восторгу про персидского кота)) И теперь всё время представляю Дарси персидским котом, только пока не решила, каким: белым или чёрным. Потому что интуитивно как-то кажется белым. В то же время в моём хедканоне, как, я думаю, у многих, Дарси, безусловно, брюнет, и поэтому, по идее, масть у него должна быть тёмная. Спасибо вам большое, огромное)) Желаю бесконечного вдохновения вам! 7 |
|
|
Бингли воспитывали не так старательно и тщательно, как наследника Пемберли, больше делали упор на светские навыки. Потому что они ему нужнее. Мистера Дарси из Пемберли и так всюду примут, ему и стараться не надо. А вот Чарльза Бингли из неоткуда - только если хозяйки решат, что такой любезный и приятный кавалер им не помешает и за столом, и на балу. О, наверное, так и было!) Да, и мисс Бингли ведь умеет быть любезной, когда ей надо.Знаете, а я рада, что Бингли и Дарси нашли друг друга. Бингли делает Фицуильяма немного человечнее - не даёт утонуть в сухом рацио, а разделяет вместе с ним простые радости жизни. Да и подкалывает иногда, что "мистеру совершенству" тоже полезно xD Я, когда мы в нашем литклубе, перечитывали "Гордость и предубеждение", к-ую, как мне казалось, я знаю наизусть (увы, на русском, конечно). Так вот я с изумлением обнаружила, что Бингли далеко не всегда смотрит Дарси в рот, а может и съязвить в отношении друга. Ну а про благотворное (а иногда, увы, не очень) влияние уже самого Дарси на Бингли и так всё понятно. Еще подумала... о. Кондратий сказал о о Дарси, что тот наперед думает, что знает, как лучше, как правильнее. А ведь в ГиП Дарси именно так и рассуждал, когда увез Бингли от Джейн и не позволял им видеться, и не оказалось рядом такого вот о. Кондратия, который указал бы Дарси на ошибочнось его взглядов и решений. О да - отец Кондратий как что-то изречет не в бровь, а в глаз)Теперь стало интересно, а какие у этого выдающего человека слабости?) 3 |
|
|
Ещё бы кроме вопросов действия какие-то были. Вот что грустно. Когда вроде доброе сердце и даже что-то можно было бы сделать. Да вот хоть купить, тем более если что-то, что пригодится, и тем дать человеку честно заработать. Вроде мелочь, а для простого человека, может, обед или ужин, и возможность заплатить за угол. Nita, полостью подписываюсь!Я вот тоже мыслями бы много кому помогла, но для себя считаю добрым только то, что реально сделала, а не просто хотела. Хоть потратив время, хоть деньги. Но хоть что-то. Хочу я всяко больше, но это очень виртуальные стремления, они не считаются. Мне всегда страшно уйти в такое состояние, как у Пьера, потому что с одной стороны, душа его рвётся и он не наслаждается эгоистически жизнью, а с другой стороны - проку окружающим от того не слишком много. И по факту жизнь какой-нибудь нищенки может быть спасена рублем, поданным Василием Курагиным без капли сочувствия, а просто потому что надо и модно заниматься благотворительностью, в то время как все искренние, полные искренней боли душевные слезы Пьера, истерзают его, но ей так и не помогут. ivanna343 Надо отдать Пьеру должное - кошелек его всегда был открыт для всякого, кто попросит: "Бенефисы, дурные картины, статуи, благотворительные общества, цыгане, школы, подписные обеды, кутежи, масоны, церкви, книги — никто и ничто не получало отказа, и ежели бы не два его друга, занявшие у него много денег и взявшие его под свою опеку, он бы всё роздал". К сожалению, имена этих двух не вполне бескорыстных друзей (которые, очевидно, заботились о том, чтобы им было что у Пьера занимать и дальше), Толстой привести не удосужился. А жаль! Славные, видно, были люди. Во всяком случае, рассудительные и способные хотя бы к краткосрочному планированию. А еще Пьер в бытность масоном фактически в одиночку содержал в Петербурге благотворительный приют. Так что он не только хотел делать добро - он его реально делал. Что получилось через пень-колоду, так Пьер вообще плохо приспособен к хозяйственной деятельности. Я подумала, что Пьеру нужна жена. С одной стороны, разделяющая его благородные стремления, с другой стороны - хваткая и практичная. Т.е. не та, что растворится в муже, а напротив - та, что где-то ласковым словом, а где-то твердой рукой направит его благородные порывы в конструктивное русло. Причем в идеале та, что будет воплощать поговорку "муж - голова, а жена - шея", т.е. не переть напролом, но по факту быть лидером в семье. Короче, я озаботилась поиском Пьеру подходящей невесты :))) 4 |
|
|
Полярная соваавтор
|
|
|
Etherial leaf, благодарю за отзыв))
Я очень рада, что вам, как человеку, который не большой фанат пейринга, понравилась моя история и что общение Гермионы и Северуса показалось вам лишённым какой-то пошлости, а создаёт ощущение родства душ! Это всегда особая похвала, когда твою работу оценивает человек, не являющийся поклонником пары)) Я сама много лет с этим пейрингом, и моё отношение к нему сильно менялось на протяжении сего времени. Но в целом он по-прежнему остаётся любимым, хотя, наверное, уже отчасти за другие черты, чем раньше. АнастасияНич, вам спасибо)) 4 |
|
|
ivanna343,
Показать полностью
Окажись мистер Коллинз кем-то вроде Эдмунда Бертрама, то есть человек, которого Лиззи могла бы уважать, она, думаю, упираться бы не стала. И про полковника она подумывала, пока он ей прямо не объяснил, что увы, она ему не по карману. Это в экранизации 2005 года она заявляет, что замуж пойдет только по любви. У Остин она ничего подобного не говорит. Плюс ещё одна причина к моему шипению в сторону этой экранизации. Ибо сама Остин быстро выбивала всякий романтизм из голов своих девиц, впрочем милостивой волею автора всё же дарую браки по любви хотя бы главным героиням.Как раз в войне легкомысленная Наташа и показала себя, пожертвовав своим приданым и отдав подводы под раненых. А потом ухаживая за ранеными. Так что конкретно Наташа, да и Николай, не так уж плохи. Не идеальны, это да. Но вполне достойные люди, которые в романе на глазах взрослеют. КитриПолярная сова О, спасибо, что напомнили - я впрямь давно читала) Тогда отчасти беру свои слова обратно. И хотя полюбить Наташу всё равно не смогу, но радостно, что её есть за что уважать!У Ростовых оба сына участвовали в войне против захватчиков, один погиб. Родители и Наташа раненых из Москвы вывозили, в ушерб себе. Что в финале Толстой повесил на Наташу Пьера - ну, такой был автор. Он в "Декабристах" еще до написания основного текста довольно подробно описал, что будет на выходе: Пьер выпьет Наташу до дна, до пустой оболочки, но останется таким же неприспособленным и прекраснодушным. Каторгу и ссылку придется расхлебывать ей. Тут могу только согласиться. Толстой считал, что женщина существует, чтобы эмоциально обслуживать мужчину. Элизабет, которая этого делать не собирается в принципе, у него явно бы попала в одну компанию с Элен. Это меня и поражает в Толстом! Если бы он не понимал женщин... Но когда я читала "Анну Каренину" - там ведь глубокое понимание и женских душ тоже. Тогда почему?!!Мне легче принять пренебрежительное отношение от мужика, который не въезжает, что "Женщина - тоже человек", но когда человек всё понимает и всё равно так относится... даже с поправкой на иное время и мораль... мне страшно. 4 |
|
|
ivanna343,
Показать полностью
За отца Кондратия благодарите гамму, это она его придумала. И да, по совершенно случайному стечению исторических обстоятельств (сама не поверила, когда прочитала), он в Астрахани застрянет. Он с нами надолго! Ура! Это приятнейшая новость))Очень приятно, что вы это заметили. Да, там не только разница ценностей, там еще и культурная разница. Для Дарси молодой человек из знатной семьи, который решил делать карьеру в церкви - ну, нормально. Вполне разумный выбор. Главное, что не пьет, не гуляет, дело свое явно знает. Так что молодец. И да, Дарси при всей его образованности и утонченности, английский помещик, то есть охоту, лошадей и собак любит страстно и искренне. А про экологию не имеет ни малейшего понятия. Это 19 век, самое его начало. Я читала ученые записки новозеландского орнитолога, написанные через полвека, так он пишет: вот эта птица явно вымирает, хорошо, что я успел поохотиться и сделать чучело. Даже вопроса не возникает - а может, как-то прекратить охоту? И мне близка и радостна ваша многогранность героев, что у вас даже наш прекрасный мистер Дарси не превращается в совершенство, устами которого автор изрекает, как надо жить. Напротив: ваша история - сплетение разные чувств и взглядов разных людей, из которых и создается сама ткань жизни. мозгомышка Я тут пофлудю, но напишу пока помню, может еще кому-то будет интересно. Я читала фанфик в англофандоме, в котором гости Хансфорда читают "Чувства и чувствительность" в какой то момент к ним на чтении присоединяются Дарси и полковник. Очень занимательная история получилась. Очень понравилось как герои ГиП обсуждают роман и его героев. Pride & Sensibility by AvonleaBrigadoon Ох, как хочется узреть его на русском - ибо мой англисйкий слишком плох для свободного чтения, а автопереводчик... все-таки не для фиков про Остин.Так что желаю Агата Мертимор всяческого вдохновения для перевода!)) 3 |
|
|
Добралась до дискуссии о Толстом и Остин, и сия дискуссия была очень-очень интересной)
Показать полностью
Подумала о том, что,для меня Толстой и Остин в какой-то мере находятся на разных полях, так скажем, ценностей разума и чувства. Я бы сказала, что у Толстого все герои, которые рациональны (ну, из того, что я читала, конечно, я далеко не всё читала у него), изначально проигрывают героям, которые следуют своему внутреннему духовному порыву. В противовес этому Остин, напротив, как говорится, считает разум всё-таки первостепенным критерием. И на примере Лиззи мы видим это довольно хорошо. Самый яркий пример рациональности Лиззи для меня — это сцена, когда она ещё не знает о том, что Уикхем негодяй. Она испытывает к нему нежность, симпатию, тепло и сочувствие, а тётушка предостерегает её: не увлекись им, у тебя и у него нет достаточно денег. И для Лиззи этого хватает! То есть, вы понимаете, она останавливает, по сути дела, свою влюблённость в Уикхема волей разума! Это вообще довольно редкое явление в литературе, и, как мне кажется, к этому очень редко апеллируют, обсуждая Остин. Лиззи при всём свободнолюбии рациональна. И к тому же, по поводу Коллинза: Лиззи не выходит за него замуж, да, потому что он глупый. Как она там подчёркивает, говоря, что Шарлотта выходит за одного из самых глупых людей в Англии. ну и плюс, вероятно, он для неё физически отвратителен. Но я бы посмотрела на ситуацию, в которой Коллинз оказался бы не глупым, уважаемым и в целом довольно симпатичным человеком. Отказалась бы тогда Лиззи выйти за него замуж, тем самым устроив свою судьбу и спасая свою семью? Если бы мистер Коллинз был кем-то вроде полковника Фицуильяма, например. Вот такой вопрос у меня. Я лично не знаю на него ответа. Но, с другой стороны, как написал кто-то в анализе Остин, даже если бы оригинальный мистер Коллинз владел Пемберли, Лиззи всё равно бы не вышла за него замуж :)) Перебрав героинь Остин на тему кандидаток в любимицы Толстому... Ну, Лидия, она, правда, мне кажется, противной. И дело даже не в её легкомысленности, а в том, что она немыслимо наглая, избалованная и эгоистичная. Вина родителей тут, конечно, очень велика, но и реально как будто такую можно было бы во многом воспитать, лишь обломав об неё парочку хворостин. А вот Марианна из «Чувства и чувствительности» — да, мне кажется, отлично подходит Толстому! В целом, у Джейн Остин и Элеанор, и Марианна являются положительными персонажами. Но Элеанор является такой условно правильной, а Марианна — неправильной сестрой. Недаром же переводят «Чувство и чувствительность» порою как «Разум и чувства». Вот мне кажется, Марианна — это идеальная толстовская героиня. И в отличие от Остин, которая всю книгу подводит её к тому, чтобы изменить свой взгляд на жизнь, Толстой бы ничего в ней менять не стал. Она вот такая — вся порыв, вся чистая, оголённая эмоция, ни капли притворства, всё или ничего. Тут скорее, наверное, исправлялась бы Элеанор. И в какой-то момент не Элеанор бы говорила Марианне: «Учитесь властвовать собой», а, наоборот, Марианна бы говорила Элеанор: «Отпусти, отдайся своему чувству, позволь ему увлечь тебя за собой». Вот, наверное, это моё такое представление о происходящем. Если уж соотечественницы Остин, сёстры Бронте, в частности Шарлотта, весьма скептически отзывались о её творчестве, в том плане, что "Остин скорее реалистична, чем правдива". "Я не видела 'Гордость и предубеждение', пока не прочитала эту вашу фразу, и тогда я достала книгу. И что я нашла? Точный, дагерротипный портрет обычного лица; тщательно огороженный, хорошо возделанный сад с аккуратными бордюрами и нежными цветами; но ни проблеска яркой, живой физиогномии, ни открытой местности, ни свежего воздуха, ни голубого холма, ни красивого ручья. Мне бы вряд ли понравилось жить с ее дамами и господами в их элегантных, но тесных домах". Ну да, у самой Шарлотты мы узнали очень много о холмах и лесах, но так и не узнали, насколько я помню, какой же доход всё-таки приносит поместье мистера Рочестера Торнфилд? xDD Ну а о Толстом и его специфическом отношении к самостоятельным женщинам, тут уже всё прекрасно расписали без меня) Я тут полностью на стороне рациональной, прагматичной Остин и считаю, что её очень трезвый взгляд на жизнь во многом является взглядом человека, который очень хорошо знал цену деньгам, знал, какой ценой они достаются. Ну уж очень легко быть духовно богатым, швыряясь своими капиталами, когда ты граф с приличным состоянием. Куда сложнее, когда у тебя скромные пару десятков фунтов старой девы и ты живёшь, по сути дела, из милости у родственников. Совсем иной взгляд на жизнь проявляется. Но с другой стороны, Уизли мне намного симпатичнее Ростовых. Я всё-таки думаю, что у Уизли при всех их безалаберностях огромную роль играло то, что они участвовали в войне против расистских идей Волдеморта и его последователей — Пожирателей смерти. В то время как Ростовы просто тратили деньги на балы. Думаю, это всё-таки очень важное различие. 4 |
|