![]() |
|
Какие можете порекомендовать хорошие фанфики, где раскрыта роль Северуса как двойного шпиона?
|
![]() |
|
Isra
Да, он точно был под чарами (под мантией самой или же просто заклинанием, сказать трудно). Но едва ли бы он мог так просто подсмотреть за Помфри после отбоя. А рвануть за ней следом - она же должна обратно вернуться... То есть, много несостыковок в рассказе Люпина в каноничном "Узнике Азкабана". 1 |
![]() |
|
Хотелось бы уточнить мнение по ситуации с оборотнем под Хижиной на 5 курсе. Мне кажется вероятным следующее развитие событий:
Показать полностью
Рассмотрим версию пойманного несколько раз на серьезной лжи Люпина, который находился в облике оборотня на момент событий в Хижине. Он утверждает: "вот однажды Снегг подсмотрел, как в канун полнолуния мадам Помфри повела меня к Гремучей иве. Сириус Снегга заметил и шутки ради сказал ему, что всех–то и дел — ткнуть длинной палкой в шишку на стволе Ивы, и тогда он отроет мою тайну. Снегг, естественно, так и сделал. И отправился вслед за мной. " Эта версия вызывает великое множество вопросов. Во-первых, факт учебы оборотня содержался в огромном секрете. Только несколько человек (диретор, Макгонагалл и Помфри) знало о ликантропии Люпина. Соответственно, в Хижину Помфри могла вести его только после отбоя. Гостиная Слизерина находится в подвалах, соответственно, подсмотреть за Люпином и Помфри было бы Снейпу проблематично, он мог наткнуться на преподов, привидений или портреты. Соответственно, ему требовалось укрытие (типа мантии-невидимки). К тому же, Снейп не мог сразу рвануться за Помфри, поскольку тогда бы она спалила его после отбоя. Путь до Хижины длинный, необходимо было местами идти на четвереньках. Соответственно, временной лаг от входа под Иву до возвращения Помфри нахад, когда она убедится, что Люпин безопасно доставлен в Хижину, весьма значителен. Ей же необходимо покинуть Хижину до превращения Люпина. То есть, версия о преследователе Снейпе разбивается в пух и прах. Есть фанатская версия, что Снейп сам догадался о ликантропии и хотел подловить оборотня что называется "на горячем". Однако против этого говорит тот факт, что другие одногруппники Снейпа (Мальсибер и Эйвери например) не знали о подозрениях Снейпа. А заниматься самосудом - Министерство не одобрит. Да, у Дамби могли бы возникнуть проблемы, если бы Снейп обезвредил оборотня. Только его профит весьма сомнителен. Значит, если бы он действительно разоблачил Люпина и хотел мести, он бы уведомил своих более влиятельных отпрысков, чтобы те довели информацию до своих родителей. Значит Снейпа все же выманили Мародеры. Как оно могло выглядеть? Блэк намекает Снейпу, что можно открыть секрет Люпина сегодня вечером. Хочешь вместе узнать? На время Блэк мог втереться в доверие к Снейпу, ведь Поттера Снейп даже и слушать не стал. Вечером он ждет Снейпа у гостиной Слизерина, они идут под мантией к Иве, Снейп идет к оборотню, и... Джеймс спасает Снейпа??? А спасает ли? Не поджидал ли он его в хижине в виде оленя? Оборотни не нападают на зверей. Версия Люпина про то, что Поттер сразу отправился следом за Снейпом и спас его - бред. Если Поттер был рядом со Снейпом в тесном туннеле и шел следом, почему не окрикнул до прихода в Хижину? Если Поттер был слишком далеко, вне зоны слышимости - он не успел бы "вырвать Снейпа из лап оборотня". Значит, он мог только поджидать Снейпа в Хижине в анимагической форме. Как только Снейп охреневает от увиденного - в темноте Джеймс может незаметно превратиться в человека и "вырубить" Люпина заклинанием. Вот и "спасение". Но как же узнать, когда именно Снейп объявится в Хижине? От Хвоста. Он ждет Блэка и Снейпа, потом бежит по тоннелю ненамного впереди Снейпа, дает условный сигнал Сохатому - тот наготове... Даже если они хотели просто припугнуть Снейпа - все могло бы закончиться трагично (секундное промедление или промах заклинанием) - Снейп либо оборотень, либо мертв. Недаром ему те воспоминания причиняли столько боли спустя два десятка лет (видим по сцене в Хижине). А как же Дамби узнал о том беспределе? Ведь после той шокирующей сцены Снейп мог поднять на уши весь аристократический Слизерин, и родители сокурсников, многие из которых уже - влиятельные Пожиратели, могли бы сместить Дамби. Значит Блэк, отведя Снейпа к Иве, бежит к Дамби или Маккошке,говорит, что слизеринский студент идет навстречу оборотню, они встречают компашку у Ивы, и Дамби устраивает "дружелюбное чаепитие" со Снейпом, на котором последнему строго запрещается рассказывать о случившимся беспределе. Вот что имелось в виду под "шуткой, которая могла бы закончиться убийством Снейпа". Что думаете по этому поводу? 1 |
![]() |
|
Warro
Пожалуй, вы правы. Мамаша Ро очень хорошо описала ситуации, когда таланты смываются в унитаз из-за Битв титанов (и Северуса, и Лили, и Мародеров, и близнецов Уизли). А могли бы и пригодиться для общества. 3 |
![]() |
|
Warro
lyubitel_fanfikov А про близнецов не соглашусь. В первое время никто не брал их на боевые подвиги (помните, они рвались в Орден сразу после возрождения ТЛ)??? Никто их не взял. А вот в Битве они приняли участие после смерти Дамблдора. Так что тут уж смерть Фреда никак не на совести старика Дамби.а могли бы делом заняться, вон близнюки Уизли и то не только блевательными батончиками отметились в каноне, делали же и полезные вещи. 1 |
![]() |
|
Warro
Он берег ТОЛЬКО ТОГДА, когда это было НУЖНО. Согласитесь, действительно ГЕНИАЛЬНЫЙ зельевар (как и любой другой спец) встречается крайне редко. Для Ордена же свой подручный зельевар был бы весьма необходимой находкой, которую надо беречь для ДОСТИЖЕНИЯ ЦЕЛЕЙ. Но к Лили это не относится, увы (да, способная и трудолюбивая, но никак не свыше этого). В паре бы с Северусом они конечно были бы отличным дополнением друг другу и в ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ плане. Но по отдельности - Сев без нее вполне справлялся, а вот Лилька - УВЫ. 1 |
![]() |
|
Nalaghar Aleant_tar
Благодарю! |
![]() |
|
Nalaghar Aleant_tar
Показать полностью
Isra Я вчера весь вечер спорил с одной неадекваткой. Оказывается, это прекраснейшая Лили натаскивала по зельеварению злобного Нюнчика, а его уровень (дословно цитирую, "на уровне Эрни Макмиллана"!!!). Она сама себе противоречила. То она разъясняла ему тайны зельеварения, а он просто тупо списывал. Когда же ей парировали, что они могли вместе заниматься, то сразу ("Они не общались близко, так как на конкурирующих факультетах"). Противоречие. Почерк то в учебнике Принца - НЕ МАМЫ ГАРРИ (вспомним, как он опознал ее почерк по букве У при прочтении ее последнего письма Блэку, который она отослала последнему на его (Гарри) первый День рождения).Мне попадалась версия, что это Эйлин писала семейные наработки, а сам Северус - ваще бездарь и брад чугунной жопой. А Лорд его принял от безысходности, потому как хорошие мастера все топили за ДДД и Дорду осталось то, что осталось. Уровенть хейтерсва - зашкаливает))) (Правда, уровень мозгов у породителя сего зашкаливает тоже - в другую сторону). При этом, упорно доказывая "гений зельеварения" канонной Эванс, данная мадам совершенно не хотела принимать во внимание замечание, что БУДЬ ЛИЛИ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ гением зельеварения, то ПОСЛЕ ХОГВАРТСА она как член Ордена непременно варила бы противоядия и т.д. для "Орденоносцев" или Аврората. Но НИКТО в принципе даже вскользь не упоминал об этом. Особенно, анализируя последний год ее жизни по письму Блэку, мы видим, что она просто маялась от безделия. Никакого намека, что она завалена работой в ОФ по изготовлению противоядий. При всем моем весьма скептическому отношению к старине Дамби он явно был не идиот, и СТОЛЬ ЦЕННЫМ кадром как гений зельеврения он не стал бы разбрасываться попусту (того же Сева он ЦЕНИЛ как спеца по Темным искусствам и зельеварению, все-таки в данном вопросе Дамби можно доверять). По крайней мере, после того пророчества он берег бы гениального зельевара как зеницу ока (а не сделал все возможное, чтобы ТЛ на их след вышел). И уж точно бы Грозный Глаз, Кингсли, или та же Маккошка (да Люпин с Хагридом, наконец) подбодрили бы Гарри: "Какая у тебя мама зельевар от Мерлина была. Такая утрата". Но нет. В общем, упоротое снейпохейтерство - диагноз упоротой ненормальности. При всей моей ненависти к Мародерам и симпатии к Севу, я объективно отмечаю позитивные стороны первых, и негативные - последнего. Там же просто вбита программа "Нюнчик - зло, Гриффиндурки - Сама светлость". 1 |
![]() |
|
Isra
lyubitel_fanfikov Можно, пожалуйста, ссылку НА ОРИГИНАЛ?Если вы читали замечательный фанфик "Большая Игра профессора Дамблдора" то там это просто напрямую сказано. 1 |
![]() |
|
Isra
Георгий710110 И этим возвеличил и без того ее высокое ЧСВ до вселенских масштабов. К слову, очень необоснованно. Не знал он тактики умеренного дистанцирования от любимой девушки (в отличии от нее, чем она и пользовалась). По неопытности во взаимоотношениях он полагал, что, окружив ее заботой и помощью в учебе, он непременно ее добьётся. Ан, нет. И в итоге просрал свои гениальные задатки службой ТЛ и старине Дамби.Кроме того, как мне кажется, Северус очень принижал самого себя. Он почитал за счастье,что такая чудесная девушка снизошла до него. 1 |
![]() |
|
Ирина1107
lyubitel_fanfikov Дамблдор часто шел на риск (начиная от битвы с Гриндевальдом и заканчивая "сдачей" Темному Лорду семьи Поттеров). Может выгорит, а может и нет.Чтобы стать мракоборцем, Гарри должен был взять на 6-7 курсах Зельеварение. Но Снейп на Зелья с 6го курса брал лишь тех, у кого оценка Превосходно. А т.к. у Гарри было всего лишь ВО, то он пролетал мимо курса Зелий. Но у Слагхорна требования были ниже, о чем Гарри и Рон узнали от МакГонагалл в самом начале года. И буквально едва успели на первый урок. Помниться там было 2 учебника, один поновее, второй потрепанный - и за них Гарри и Рон устроили небольшую потасовку. Теоретически, возможно, что это была очередная интрига Д., но она как-то слишком закручена, слишком много промежуточных участников и условий. Вот если бы Гарри оказался половчее и ему бы достался учебник поновее, а Рон получил учебник Снейпа, то что тогда?.. 2 |
![]() |
|
Георгий710110
Он никогда на нее не злился. Любовь зла. Она едва ли его боялась, так как на протяжении 5 лет они вместе уроки делали, и она совсем не опасалась у него помощи просить. Но да, эта ненормальная любовь к ней сгубила его таланты. 2 |
![]() |
|
Ирина1107
lyubitel_fanfikov На самом деле только Хагрид и Слагхи хвалили ее таланты (плюс маленький Северус). От других преподов не было комплиментов в ее адрес. Но да, соглашусь, она была весьма СПОСОБНОЙ и ПРИЛЕЖНОЙ ученицей, но не прям талантами блистала. Брала в основном усидчивостью, хорошей памятью, а также Принцем-полукровкой)))Ну а почему эти двое не могут быть талантливими сами по себе, в отрыве друг от друга? То, что Снейп с Лили одно время делился своими знаниями и наработками, еще не говорит о том, что она была полной бездарью. Все учителя говорят про нее положительно, отмечают ее способности. Вряд ли это было бы так, если бы ее успехи в освоении магии зависили только от Снейпа. Так же и Снейп, учитывая, что он нищий полукровка, ТЛ его пригрел (вряд ли данного человека можно заподозрить в излишней эмпатии). Значит он ему был чем-то ценен. Был бы бездарем, вряд ли бы получил метку. 3 |
![]() |
|
Bombus
Помните главу в "дарах смерти" под названием "Годриковая впадина"? Там подробно описан эпизод о событиях 31 октября 1981 года (глазами самого ТЛ). 1 |
![]() |
|
Isra
Ирина1107 Соглашусь. При всей моей нелюбви к канонным Лили и Мародерам не отрицаю их способности (во всяком случае, Лили с Джеймсом явно были способнее и усидчивее Гарри). Последний анимагом был и один из создателей Карты. Лили тоже неплохой весьма ученицей была, с хорошей памятью и, главное, усидчивой. Но они оба не были такими ОДАРЕННЫМИ, как Северус. Все-таки да, она немало получала знаний и навыков от Северуса. Это не принижает ее е в коей мере (ее амбициозность и тягу к знаниям). Но надо понимать, что без Северуса в зельях ее успехи были бы куда скромнее (вспомним эпизоды про мяту в Эйфорийном эликсире и безоар, когда Слагхи опять Гарри про маму упомянул).Лили с детства была очень магически одаренной. Иначе, кстати, Северус не обратил бы на нее внимание. А вот по зельям, я подозреваю, что она блистала не без помощи Северуса. 2 |
![]() |
|
Isra
Да, знаю. Но он был за 6 курс, они вроде рассорились на пятом. Этим пытаются тыкать, что, оказывается, это Лили Северуса научила зельям, и это были ЕЕ наработки. Ну или она САМА была талантливой, без ее помощи. Что на это скажете? 3 |
![]() |
|
Ирина1107
Удалился мой прошлый коммент. Повторяюсь. Семью Маккиннонов и Боунсов он всю уничтожил. С чего ему Поттеров жалеть? 3 |
![]() |
|
Ирина1107
Почему только ДО Лили? Волдик врывается и первым делом, БЕЗ СЛОВ пуляет аваду в Лили. Она не успела сотворить обряд. Сразу и до Гарри руки доходят. |