| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 213 голосов |
| Червь (джен) | 188 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 91 голос |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
StragaSevera
Юдковский таки напишет обещанный эпилог Ему некогда, он занят публичными истериками о том как ИИ всех убьёт. 2 |
|
 |
|
|
Desmоnd
Ты когда мрм через сью-тест прогонял, не забыл отметить "a special gaze"? Конечно, не забыл.) И вспоминал при этом именно данный момент. StragaSevera А по мне, эпичная вышла дискуссия.) Автор, насколько я понял, до сих пор даже в написанном ошибки исправить/указать на них в примечаниях не удосужился. Сомнительно как-то, что он напишет эпилог. 2 |
|
 |
|
|
StragaSevera
А что именно ожидается от эпилога? Я, честно говоря, не вижу что можно сделать чтобы как-то ещё завершать (последняя глава вполне последняя), а уж тем более исправить. 3 |
|
 |
|
|
То есть МРМ показал вам, что к бессмертию стремиться хорошо и правильно, а обсуждать его не надо, потому что его нет? Ну что ж, рационально и конструктивно. Вообще то да. Никто не обсуждал ужас ядерного оружия, пока его не достиг. Обсуждать то можно, просто пока смысла нет. Что характерно, Веррес-Эванс о нём и не говорит, он только заявляет, что оно необходимо. Солидарен. Я умирать не хочу, а вы? Вот не вижу ничего хорошего в том, что мелкий упырёнок возомнил себя властелином мира) Ну увидели ли в этом что-то плохое? Это мир живёт вокруг Веррес-Эванса, а он старательно пытается запихать его в свои механически выученные шаблоны. Вы опять ушли в другую тему. Вы устроили срачь, таким образом доказав критичность Гарри и автора к обычным людям. Так вот вы и объяснили их взгляды. выдают за сопереживательного эмпата, у которого за всех душа болит. Увы, но так и есть. Кстати, не подскажете, а почему после тролля великий рационалист без когнитивных искажений даже не подумал взвалить ответственность на Квиррелла, который объявил себя ответственным, и "Мишель Морган", которая с его подачи придумала глупую стратегию и бесполезно тратила время? Потому что у него иной взгляд на понятие ответственности (что он лично сказал) + он потерял человека и он был зол. Из-за утраты он не только на МакГи но и на Дамблдора резко общался. Почему виноватыми оказались не они. а МакГи? Почему в невыносимо гениальной голове ничего не щёлкнуло? Потому что он потерял Гермиону и ему было не до этого. |
|
|
|
|
StragaSevera
Мнде. Не знаю, то ли Марс в этом месяце чрезвычайно яркий, то ли еще что, но я устал читать этот бесконечный срач (словно на DarkLordPotter зашел, ей-богу). От комментариев отписываюсь, надеюсь, что когда (и если) Юдковский таки напишет обещанный эпилог, в блогах об этом оповестят переводчики =-) Сам устал от этого, но я хочу верить в людей и что хоть немного образумятся. |
|
 |
Samus2001 Онлайн
|
|
но я хочу верить в людей и что хоть немного образумятся. Как показывает практика поклонников МРМ - в сознание они не приходят. Уже и во вранье их натыкали, и на ошибки указали, но нет, поклонники сглотнули божью росу, пожевали шоколада, утерлись и завели ту же самую пластинку. Самая лучшая анти-реклама МРМ - поклонники 3 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Eterni
Показать полностью
Никто не обсуждал ужас ядерного оружия, пока его не достиг. Понятно, значит, Ферми, предполагавший, что взрыв сожжёт атмосферу Земли, и заготовленный на всякий случай некролог о гибели всех присутствующих на испытании всем приснились. Солидарен. Я умирать не хочу, а вы? А я не хочу трястись от ужаса за свою гипотетически вечную жизнь, которая всё ещё может закончиться сорока тысячью разных способов и сходить с ума от дурной бесконечности. Ну увидели ли в этом что-то плохое? Вообще всё. Тип с неразвитым и косным мышлением, считающий людей идиотами и не понимающий их, наглухо лишённый морального компаса, рвущийся править миром - что может быть лучше. Вы опять ушли в другую тему. Вы устроили срачь, таким образом доказав критичность Гарри и автора к обычным людям. Так вот вы и объяснили их взгляды. Как может быть критичным к людям тот, кто не понимает даже основ человеческого взаимодействия? Как может упрекать их в иррациональности тот, кто мыслит магически, а вместо исследования реальности только пытается загнать её в выученные на википедии шаблоны? Увы, но так и есть. То-то он до Хогвартса сидел дома и за хлебом выйти боялся. Из-за утраты он не только на МакГи но и на Дамблдора резко общался. Да, я понял, что если его регулярно водить на похороны - у него будет нервный срыв в лучшем случае. Но его же всю дорогу рекламируют, как непогрешимого гения без когнитивных искажений! Так почему же он предъявляет претензии не тем, кто виноват, а тем, кто рядом оказался? Потому что он потерял Гермиону и ему было не до этого. Ту самую Гермиону, которую он только-только начал в прямом смысле дрессировать. Страшная потеря. 3 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Eterni
Сам устал от этого, но я хочу верить в людей и что хоть немного образумятся. "Образумление" хорошо было бы начать с мысли о том, что не стоит воспринимать всерьёз тексты необразованного техносектанта. 4 |
|
 |
|
|
DistantSong
nadeys ээ... вы серьёзно? в каноне это была просто стилистическая ремарка, рандомный слух-предположение призванный подчеркнуть мистическую загадочность отдела тайнВот вы приводите цитату: А ведь она как раз демонстрирует глупость протагониста. Из канона известно, какой невероятной силой обладает любовь; она настолько могущественна, что занимающаяся этим разделом магии часть Отдела тайн находится под семью замками. И вот из этого как раз получается, что вселенной не всё равно. чёткого утверждения что там находится именно "сверхестественная сила Любофь" - в каноне НЕТ, и с таким же успехом можно предположить что у них там спрятаны стратегические запасы виагры, ну или они поймали-пленили демона слаанеш отсутствие чётких свидетельств - свидетельство отсутствия |
|
|
|
|
отсутствие чётких свидетельств - свидетельство отсутствия Не согласен, иначе так дойдём до свидетельства отсутствия Антарктиды в мире Гарри Поттера.2 |
|
|
|
|
Ereador
Не согласен, иначе так дойдём до свидетельства отсутствия Антарктиды в мире Гарри Поттера. Не согласен, иначе так дойдём до свидетельства существования Макаронного-Монстра в мире Гарри Поттера.И да, в отличие от Антарктиды, морщерогих кизляков много раз упоминали в каноне. |
|
 |
|
|
nadeys, некая запертая комната, от попытки войти в которую расплавился крутой всеоткрывающий ножик, который Гарри подарил Сириус, в Отделе Тайн имеется.
3 |
|
|
|
|
Попытку конкретизировать, что же именно собой представляет эта самая Любовь, что находится в этой комнате, я встречал только в "Тёмном блеске"... и там ближе к демону Слаанеш, да.
1 |
|
|
|
|
Не согласен, иначе так дойдём до свидетельства существования Макаронного-Монстра в мире Гарри Поттера. Я не говорил ничего про свидетельство существования. Я указал только, что ваше утверждение про свидетельство отсутствия не верна и привёл пример. Не переводите тему.1 |
|
|
|
|
Ereador
Я не говорил ничего про свидетельство существования. Я указал только, что ваше утверждение про свидетельство отсутствия не верна и привёл пример. Не переводите тему. Это вы перевели тему. Я просто указываю что с точки зрения вашего агностицизма Сила Любви, Антарктида, Макаронный Монстр, Иисус и Чебурашка это явления находящиеся в одинаковой суперпозиции. Они одновременно существуют/несуществуют до тех пор пока автор не подтвердит/опровергнет их в тексте.Гарри Эванс-Веррес отрицает подобный агностицизм. Он не видел свидетельств существования Силы Любви и не верит в её существование. И поэтому утверждает что вселенная безразлична. |
|
 |
|
|
nadeys
При этом, в каноне эта сила есть. Сам Гарри о ней не знает ничего, но при этом уверен в её отсутствии. 2 |
|
|
|
|
Eterni
Вообще то да. Лютая дичь. Никто не обсуждал ужас ядерного оружия, пока его не достиг. Обсуждать то можно, просто пока смысла нет. Возможные эффекты имеет смысл обсуждать до внедрения. Например, перед выходом человека в открытый космос, ему почему-то сперва разработали скафандр. Зачем было его разрабатывать, пока нет необходимости? 2 |
|
|
|
|
Ярик
nadeys в каноне замордованный подросток Гарри Поттер просто не заморачивается философскими вопросами - авторитетный Дамблдор сказал что "Сила Любви существует", он просто принял это и забилПри этом, в каноне эта сила есть. Сам Гарри о ней не знает ничего, но при этом уверен в её отсутствии. а потом неавторитетная Луна сказала что морщерогие кизляки существуют, он где-то отметил что это неправдоподобно и забил Гарри Эванс - взрослый мужик за 60 который всерьёз думает о мире в котором живёт, тщательно анализирует всё что ему говорят, делает чёткие выводы и когда кто-то ему заявляет что есть какие-то метафизические законы - он отказывается верить без пруфов |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
nadeys
Гарри Эванс - взрослый мужик за 60 который всерьёз думает о мире в котором живёт, тщательно анализирует всё что ему говорят, делает чёткие выводы Именно так он потащился за Томом Квирреллом освобождать Беллатрису, например. 3 |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
nadeys Именно! И Юдковский прямо говорит что это был очень глупый нерациональный поступок!Именно так он потащился за Томом Квирреллом освобождать Беллатрису, например. Нам чётко показывают что в одних ситуациях персонаж поступает достаточно рационально, в других ситуациях поступает не совсем рационально, в третьих ситуациях он поступает совсем нерационально. Не всегда но часто юдковский делает разбор в чём именно заключалась нерациональность Гарри, какое именно когнитивное искажение увлекло его на неправильный путь. Вы обвиняете Гарри Еванса что он марти-сью, но 80% книги он ведёт себя не как марти-сью - и вы почему то его за это критикуете. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!