Школьный демон. Третий курс (гет)

Неправда ваша. Я русским по белому написал слова "предварительный вопрос" и "предварительный вывод". НЕ окончательный и НЕ непреложный. Лжете, сударь.
Про якобы чистокровную Миртл - вот ЭТО как раз он и есть, вывод на недостаточных данных. Магглов не пускают в Хог. При ГП. А за полвека ДО? Есть пруфы?
Родители Клируотер молчат? А кто им сообщил? Там, мне помнится, вообще инфу на сторону не пущали.
Маловато данных. Опять. Но ВАШИМ выводам сие не преграда. Они верны априори, да?
Хагрид. А при чем здесь Хагрид и ЕГО гипотетический умысел? Труп сделал василиск- дружок Тома, так что и рассматривать можем только умыслы Тома. Не переводя стрелок на хагридов. А про понятие УМЫСЛА я уже пальцы намозолил писать. Не читаете, что ли?
Тогда и верно - разговор беспредметен.

Толстый кот, Вы когда–нибудь слышали про такой юридический казус, как «презумпция разумного сомнения»? Для доказательства невиновности достаточно представить ОДНУ гипотезу, не включающую втновности обвиняемого. И суд должен будет принять именно ее. Для доказательства же ВИНЫ необходимо, соответственно, КАЖДУЮ из них опровергнуть. Вы пока что не опровергли НИ ОДНОЙ.ы

Добавлено 30.05.2016 - 08:36:
Опять–таки, про Миртл, это мне, как защитнику, достаточно СОМНЕНИЯ в ее магглокровности. Для доказательства обвинения – необходимы не ГИПОТЕЗЫ, но ФАКТЫ. А их у Вас, насколько я понял, нет. Только послезнание о том, каким Риддл стал через много лет.

Raven912
Автор, что-то мне подсказывает, что если составить биографию Гарри Поттера до 18 лет со слов Дурслей, по сравнению с ним Реддл окажется паинькой))))
И его родители окажутся ничем не лучше Меропы и старшего Редла.

Женек
Все относительно. Делить мир на черное и белое можно только в шахматах. В этом книги Ро близки к жизни. Горькая ирония - герой для одних является уродом для других.

Доказательства в том, что он реально выпустил василиска который убил человека.
Он реально заявили, что раньше он хотел убивать грязнокровок.
Случайного в смерти Миртл только одно - то что именно она подвернулась в тот момент времени Ридлу.
Да, именно ее Ридл убивать не планировал.
Но он сам признался, что убивать хотел.
И убил Миртл.
А вот по поводу той ерунды, которую Вы тут нафантазировали, вообще нет ни чего, кроме Ваших фантазии.




Добавлено 30.05.2016 - 09:52:


А Вы фантазер однако.
В любом случае, то что тебе где то не рады, нихера не повод устраивать резню. Так делают только больные на голову люди. Собственно Ридл именно такой.

rrr39, так и Вы ничуть не лучше. Черно–белый мир и уверенность, что те, кого Вы назначили черными – не люди... Пока что мдерживает страх перед наказанием. Но если будет шанс от наказания увильнуть – и Риддл покажется мелким третьестепенным заговорщиком.

1. А где в каноне сказано, что маглы в принципе, ни при каких обстоятельствах не могут попасть в Хог?
Лично я такого не помню.
2. Родители девочки могли приехать в Хогсмит и оттуда забрать девочку.
3. Ну и Ридл мог сказать Хагриду эту фразу, про родителей девочки, просто для нагнетания ситуации. Нет ни каких других упоминаний, что родители Миртл приезжали в Хог.


Мне вот что интересно - почему Вам так важно обелить Ридла?
В ход идут все средства, вплоть до откровенных фантазий и натянутых объяснений.
Не налезет Ридл на глобус мира. Все равно будет криво сидеть и углы торчать будут.
Ну не принято у нормальных людей убивать. Четыре трупа к 17 годам это реально дохрена.

Raven912

- Ты - фанатик и ненавидишь лебедей!

Ооочень напоминает, не находите?

rrr39
Нет ни единого свидетельства, что магглы могут попасть в Хог. Да что там, они даже на платформу 9 и 3/4 попасть не могут!
Опять же, строго по канону мы не знаем, чего хотел Риддл, когда шёл искать Тайную Комнату, но точно знаем что убивать конкретно Миртл он не планировал.
Отсюда следует вывод, что каждый человек волен додумывать мотивы Риддла в какую угодно сторону.
Лично мне мысль, что Риддл в пятнадцать ещё не планировал убить всех грязнокровок, кажется куда более логичной и разумной, чем ваши утверждения, что именно за этим он василиска и искал.

Первые два пункта - исключительно Ваши фантазии. Как сказано выше, магглы даже на платформу попасть не могут, не говоря уже о Хогсмите, или, тем более - Хогвартсе. К тому же, если мне не изменяет память и я не путаю канон и фанфики, магглы на месте Хогвартса видят какие-то руины и знак "Опасно! Не приближаться!" Но, по крайней мере, родителей Гермионы к лежащей в коме дочери не допустили. А уж родителям погибшей грязнокровки просто стерли бы память, как и всегда, когда магглы соприкасаются с миром волшебников, кроме спецом оговоренных случаев вроде премьер-министра.
А третий... Мог. А мог и не... И доказывать, как обвинителям - надлежит Вам. Но фактов-то у Вас и нет. Только послезнание.

Ladimira
rrr39 еще ссылалется и на то, что Том-дневник, сказал "больше не планирует убивать грязнокровок" - очевидно раньше планировал.
При этом блистательно игнорирует тот "незначительный" факт, что уже не школьник, но глава "ПСов" планировал этот дневник в нужный момент подкинуть в Хогвартс как раз с вышеназванной целью. А нападения на учащихся, ожидаемо, бы заставили Дамблдора обратить более пристальное внимание на школу в ущерб войне.
То есть еще минимум за 10 лет до попадания в руки Джинни, тетрадке была поставлена эта эта задача.

rrr39
Хорошо, у Реддла 4 трупа на руках, а у Дамблдора -1, в чем разница?
Причем мотив у него железобетонный - сестра ему мешала напару с Гриндевальдом строить наполеоновские планы.

Женек
И "Много месяцев моя новая цель - ты".
Том Риддл из дневника сам говорит о том, что о Гарри Поттере, победителе Волдеморта, ему рассказала Джинни.
Итого я делаю вывод: Риддл из дневника, попав в человеческие руки, начал выяснять, чего в мире делается и, особо, что делал оригинал. И выяснил, что оригинал планировал убить всех грязнокровок.
Но самому Тому-из-дневника цель "убить всех грязнокровок" чужда, ему хочется напакостить Дамблдору и выгнать его из школы + разобраться, что есть Гарри Поттер, как он завалил оригинала в младенчестве, и как с ним разобраться.

+100500!!!

Маглы и в Дырявый котел попасть не могут, и увидеть его не могут.
С одной оговоркой.
Не могут попасть и увидеть самостоятельно.

Родителям Гермионы просто ни чего не сообщили, как и родителям других окаменевших детей.
Стирали родителям маглорожденых память в случаи гибели ребенка или нет, так же доподлинно не известно, так как Миртл это единственный описанный случай гибели ребенка в школе.

По поводу третьего варианта:
Вот что говорит Малфой, Потеру и Уизли, когда они проникли в гостиную Слизерина под обороткой.



И кстати, опять по поводу случайного случая.
Вот что отвечает Ридл Потеру в дневнике:


Т.е. нападений был несколько, а закончились эти нападения, смертью Миртл и подставой Хагрида, после чего за Ридлом начал пристально наблюдать Дамби и тот больше не рисковал открывать комнату.
И дальше, в воспоминаниях о беседе с Дипетом, разговор идет о нападениях.
Так что, однозначно Ридл в очередной раз решил натравить змея на кого ни будь, а подвернулась ему Миртл. Да, именно Миртл он убивать не хотел, потому что ему было все равно на кого натравить василиска.
В этом свете, уже не суть важно, грязнокровка Миртл или полукровка или чистокровная.
Он реально хотел, что бы василиск напал на какого нить ребенка, и василиск напал на ребенка.

То есть, словам самого Риддла - мы не верим. Зато Малфой, знающий об инциденте из третьих рук - вещает несомненную истину. Ага.

Добавлено 30.05.2016 - 12:28:


Не единственный. Был еще Седрик. И после его гибели (хотя он-то ни разу не магглорожденный) школу как-то закрывать не собираются.

Добавлено 30.05.2016 - 12:30:


Вот именно. Родителям магглорожденных даже не сообщают о случившемся с их детьми.

В количестве.
И в случае Дамби мы имеем реально имеем убийство по неосторожности.
И нельзя точно сказать, чьё заклинание убило Ариану.
Гриндевальд тоже не был в этом уверен, и поэтому сразу сделал оттуда ноги.
Ну и повторю в пятьсотпервый раз, "А вот он тоже" - даже в детском садике не прокатывает.
Каждый должен отвечать и оцениваться по своим поступка и действиям.

Откуда Вы взяли "убийство по неосторожности"? Мотив, оружие и возможность - есть. Это больше, чем то, за что Вы вешаете на Риддла умышленное убийство, противореча канону, где сказано, что Риддл общался с василиском, а не ломился в кабинку к Миртл, чтобы ее убить.

У Дамблдора есть все: и оружие, и мотив, и соучастник, и наследственность, груз в виде беспомощной полусумасшедшей сетры его реально бесил, он сам признал.
Любопытно как Арианну угораздило сразу под три заклятья попасть, если это случайность?
Раз не уверен, то должен считать виновным себя и должен отвечать за это.
Нет, во всем обвинил друга, которого, к слову вот только что пытался убить.

Логика местами потрясающая.

Риддл - гад! - Почему?
Он убил Миртл! - Как?
Скомандовал василиску. - Команды не было. /*Пруф из рассказа Плаксы*/
Она должна была быть. - Почему?
Потому что Риддл - гад.

И далее - по кругу, иногда вылетая на дополнительную ветку "Он подставил Хагрида, сообщив о нем правду и только правду".

Raven912
Женек

Да насрать на Дамби.
Действия одного ни как не являются оправданием действий другого.
Как я уже писал - "А он тоже", даже детском садике не всегда прокатывает.

Raven912
Прочел 7 главу.
Откуда Ридл так хорошо разбирается в истории и геополитике маглов?
В обычной школе он не учился, маглов презирает.
А что бы иметь представление о истории Первой и Второй мировых войн, надо достаточно серьезно изучать этот вопрос.