Школьный демон. Третий курс (гет)

Вполне реальный сценарий кстати. Для Кай не впервой корректировать личную жизнь братика. :)

Решусь ворваться в ваши рассуждения) Дамы и Господа, мне кажется вы все переусложняете.

1) объясните мне не разумному и недостойному, что вообще такое стать чьей-то тенью? Частично лишиться своей воли в пользу чужой? Ткните мне в какого-нибудь, кто не является чьей-либо тенью. По сути в мире Вахи даже Тёмная Четвёрка являются тенями друг друга. Если это стать чьим-то аватаром, так Морион вроде следит и может прервать, если что. Если просто следовать указаниям, то не вижу ничего плохого, просто надо хотеть сохранить свою волю. В таком случае не что-либо тенью может быть только сферический в вакууме человек у далёких звёзд в одиночестве.

2) любовь вообще крайне простое и естественное чувство, выходящее, если угодно, из самого естественного эгоизма. Вот когда люди начинают думать, задаваться вопросами, а не теряю ли я себя в этих отношениях, тогда любовь и становится зависимостью. Любые отношения с человеком подразумевают частичный отказ от свободы, просто надо помнить о личном пространстве. Проще надо быть) Думать очень вредно иногда)

Лемина Серая, ну, насколько мне известно, с пятой книги тётушка Ро серьёзно перекраивать начала сюжет в угоду "общественному мнению". Так что всё что после четвёртой... Уже не поставишь на тот же уровень что и ранние тома...
А личность Гермионы... Каков герой, такова и помощница (подстраивается под него)... Увы, но быстрая соображалка не гарантирует хода мыслей в правильном направлении. Да и самостоятельное мышление на Гриффиндоре... "Невосторженный образ мыслей"... Удивительно, что он в ней столько продержался...

К примеру канонные Волди/Белла...

Это такой случай фанатичной одержимости от безысходности. Такое вроде как возможно, если объект обожания не обращает на человека внимания, у нас вроде как такого нету

iliqqq
В моём понимании, стать чьей-либо тенью - есть добровольное рабство. Когда неважно, что говорит твоя собственная логика и чувство мира/справедливости/правильности о действиях и пожеланиях идеала - все его пожелания должны быть исполнены. Так своё постепенно исчезает, и в случае исчезновения идеала - человек потерян полностью, он не представляет, как это - жить без направляющих пинков

Ladimira
ну да, где-то так.

Ladimira
И в чем тогда спор? У Гермионы тут склад личности под такое совсем не подходит. Да и такая крайняя степень обожания должна, как минимум целенаправлено культивироваться несколько лет.

iliqqq
Дык! 11-летняя Гермиона находится в том возрасте, когда психика еще весьма пластична. И под приворот она попадает в том же возрасте. Шансы превратиться в такое у неё есть - и значительные. Морион же старается их снизить, заставляя её думать самой, а не выдавая готовые решения и направляющие пинки

Ladimira
Ну так в 13-14 лет полной самостоятельности тоже как-то сложно ожидать, у меня вообще стойкое впечатление, что мозг у человека включается лет в 18-20, а у некоторых уникумов и позже. А проблема вроде решается, все под контролем, чего переживать-то)

iliqqq
за логическое мышление отвечает передняя часть мозга, а она до 22-25 не до конца развёрнута... А вычеркнуть из процесса мышления логику - останутся инстинкты и эмоции, что хорошо заметно в подростковом возрасте.
P.S.: во всяком случае мне так рассказывали...

На счет чье то тени. не обязательно будет тупое безынициативное животное. Это может быть умный и инициативный человек. С одним но. Все его дейтсвия направлены на благо его Господина. :) . И если Господин будет стовокнется, такой человек теряет смысл жить не потому что ему не хватает направляющих пинков. А потому что с его Господином умер его смысл жизни. Как говорится зачем жить оружие если умер тот кто его юзал? :) .

в таких терминах можно ведь и сказать что Габри Проныра добровольно стала тенью тогда-еще-не-Ксеноса-Мориона, за месть (вопрос а был ли шанс у нее выбрать по другому, учитывая что работала очень неслабый Пророк, деликатно опустим). да и с Кай...есть вопросы

Вот как раз Проныра тенью не была. Она действовала в интересах Джая, но всегда помнила, что это - сделка.

У меня вообще по всем вопросы есть, поскольку я вообще как-то неверю в полное подавление воли без каких-то спец средств, тем более непроизвольное. Тут все зависит от желаний и вообще я придерживаясь тезиса как только человек становится счастливым, он перестаёт быть человеком. А люди в таком состоянии явно бесконечно счастливы)

Одержимые и тени - не счастливы. Это кошмар, когда постоянно, каждую секунду до тихого крика и полнейшей паники боишься, что Господин тебя покинет, постоянно видишь, что Господин разочарован в тебе, в том, что ты потеряла всё, что он так полюбил. Когда наизнанку выворачиваешься, но хочешь добиться его одобрения, ненавидишь себя лютой ненавистью каждую секунду за то, что причиняешь самим фактом своего такого бытия боль тому, кто любит, и уже не знаешь, что делать, чтобы услышать его одобрение. И не можешь этого сделать, потому что изначальная цель другая. Не, кого-то любовь мотивирует, кто-то становится сильней ради любимого - но всё равно это очень тонкие грани, и только сильный духом человек не свалится в пропасть. А тут ещё искушения хаоса и Дембигад. Сложные условия.

Лемина Серая
Если они не счастливы, что же тогда им мешает отказаться от такой жизни? Они как раз счастливы в понимании своих попыток достигнуть одобрения. Есть идиалистичная, принципиально недостижимая цель, есть постоянно толкающий фактор её достижения и даже есть дополнительный фактор наказания за невыполнение. На мой взгляд вполне себе счастье доставить любимому человеку хоть удовольствие в своём наказании.

Я не могу представить без воли себя, но могу попробовать представить теоретического человека без воли. И на мой взгляд без направленного внешнего давления, чисто на внутренних переживаниях, достичь такого не очень реалистично, тем более когда объект потенциального обожания сам делает шаги, чтобы такого не было и обращает максимум внимания. А хаос и Дамбигад это факторы развития воли)

Могу предположить корень различия наших точек зрения. Я вот часто не понимаю, почему многие люди переусложняют любовь)

А мешает именно то, что они - "тени". Для того, чтобы "отказаться от такой жизни" - надо перестать быть тенью, а для того, чтобы перестать быть тенью - надо "отказаться от такой жизни". Замкнутый порочный круг, прорвать который могла бы достаточно сильная личность... Но вот беда - именно такие личности в такие ловушки не попадают.

Эмм, АВАДА?! От четверокурсника?
Цитируя ГрюмоКрауча, "Вы все можете направить на меня сейчас свои палочки и сказать положенные слова, однако сомневаюсь, чтобы меня от этого хотя бы насморк прохватил"

А где сказано, что у него могло что-то получиться?

Добавлено 24.10.2015 - 23:08:
А вот уровень дружбы, равно как и уровень интелекта даже неудачная попытка продемонстрировала. Тем более, что о том, что она не могла быть удачной - знает Кай, и знает Мори. Остальные участники драки - вряд ли. Грюмокрауч им еще лекции не читал.

Мм, я ж говорю не просто чтоб что-то ляпнуть)) Я видела многих таких людей, в околоролевой тусовке это почти нормально)) Милая девушка одержима духом какого-то великого эльфийского короля, в этого короля влюбляется няшная гермионоподобная девочка, и они противостоят жестокому миру. Иногда внутренний эльф и девушка-носительница реально любят няшных начитавшихся девочек, тогда страдают обе, иногда не любят и стригут профит. ШД очень царапнул сходством с той же Повестью о каменном хлебе. Летом перед первым курсом размышления Гермионы как будто оттуда выскочили. Удивительно.

Вот да, порочный круг. И что одинокая заучка Грейнджер, что одинокая начитавшаяся Сильма девочка - разницы особой нет.
Другое дело, что и милые девушки с эльфами внутри жестокие, а уж настоящие демоны внутри, да Дамбигады... грустновато.