Червь (джен)

как ни грустно признавать, но с какой стороны ни посмотри, Денни Эберт не блещет

он не глава профсоюза, он HR в профсоюзе на грошовой зарплате

при том что профсоюз существует почти номинально - работы для докеров нет, общественно-политической деятельности нет

он явно не шарит в нюансах юриспруденции и у него нет надёжных связей среди юристов

вероятно у него много шапочных знакомых среди докеров, но мы видим лишь 3-4 человека которых он уверенно называет друзьями

даже когда начались восстановительные работы мы видим Денни вместе с командой обычных работяг - максимум он бригадир в этой команде, но чё-то я сомневаюсь

тот факт что Тагг держит Денни за терпилу... это вполне логично и естественно для богатого и успешного менеджера военизированной государственной организации
_____________________

Докеры не разбежались по бандам потому что в банды кого-попало не берут. Это не армия с тысячами рекрутов. Что АББ, что И88 - это маленькие группы < 50 рядовых бойцов. А безработных докеров в городе чуть ли не десятки тысяч.

Да, но на самом деле, это общее соглашение (не только на Перемирие) - "герои и злодеи не сражаются насмерть, не раскрывают гражданские личности друг друга, не трогают членов семей".

Из 8.07:



Иначе, та же Сплетница со своей силой и базами СКП легко могла бы раскрыть личности большой части героев и шантажировать их родными. В первую очередь, от такого беспредела герои и пострадали бы.

То что Дэнни Эбер крутой глава крупнейшего профсоюза города, которого уважают все и за которым пойдут десятки докеров при личных проблемах - это 100% фанон, не имеющий никакого отношения к реальному положению дел.

Все кстати как-то уже забыли что Неформалы вместе с Вывертом в своё время раскрыли личности И88. Из-за них тогда погибла куча невинных.

Аргумент что Тейлор этого "не хотела" не принимается, потому что она добровольно работала на Выверта и ясно осознавала что он суперзлодей.

nadeys

Неформалы ни при чем и они это объяснили Чистоте.

ETULLY
[2]Аргумент что Тейлор этого "не хотела" не принимается, потому что она добровольно работала на Выверта и ясно осознавала что он суперзлодей.

К тому же Сплетница именно что "при чём". Именно она дала сыщикам Выверта главные информационные ключи.

А можно поинтересоваться, откуда дровишки? Это очень интересный вопрос, численность крупнейших бандгрупп в городе, но я пока сколько-нибудь точной инфы не нашел, к сожалению.

Anonymouse
Во время первой встречи Рой с Луном прямо указывается численность сопровождавших его бойцов АББ - 20-25 человек. Может это не все, но думаю большая часть банды.

Если загуглить ОПГ ИРЛ то в подавляющем большинстве случаев это небольшие группки в пару десятков человек.

Басаев в 1995 году имел всего 200 человек и против него аж войсковую операцию проводили.

По-моему, это совершенно неубедительно. В и88 пятнадцать парахуманов, из которых три "лейтенанта", это никак не соотносится с "меньше пятидесяти" рядовых участников. Цифра должна быть, как минимум, на порядок больше. А из того, что подростков-кандидатов АПП примерно столько же, сколько и скинхедов (в Уинслоу), выводим, что численность их банды должна быть примерно сходной.

Точные цифры нигде не указаны (я еще раз проверил сегодня), поэтому все на совести фанфикописцев, если они захотят упоминуть эту цифирь. Но мне кажется, что 150-200 участников это абсолютный минимум, меньше было бы просто смехотворно.

Anonymouse
Численность И88 выше чем у АББ. В интерлюдии Крюковолка его "Избранных Фенрира" - 34 человека.

Надо понимать что преступные банды аморфны. Есть хозяйственный и административный персонал с постоянной численностью, есть пушечное мясо с бешеной текучкой, есть мальчики на побегушках, наркокурьеры, рабочие на перепаковке наркоты и проч.

Если посчитать вообще всех, включая работающих в борделях шлюх, то можно и 5 сотен насчитать. Но ядро банды не может быть более 50 человек, иначе возникают критические сложности с дисциплиной и сохранением секретности.


Я вот живу в Казани, у нас тут самая резонансно известная ОПГ состояла из 13(!) человек.

Это из личного опыта, или?..

Это не имеет никакого значения. Договор не ограничивается угрозами S-класса, он все стороны жизни регламентирует.

Еще раз: беспределом было не разузнавать гражданские личности кейпов, этим, я подозреваю, все занимаются, а оглашать их.

Он как минимум курирует новостной листок профсоюза - писал, что не рекомендует своим людям приближаться к территориям, контролируемым суперзлодеями. А в следующий раз может что-нибудь другое порекомендовать, или не порекомендовать.

Stacy_DROP TABLE Users--
Неформалы часть Организации Выверта.

По уму, Неформалы должны были НЕМЕДЛЕННО обьявить Выверту войну потому что он "нарушил неписанные правила". Но они продолжали на него работать, брали его деньги, подчинялись его приказам, извлекали выгоду из его планов и проектов.

К тому моменту как они предали Выверта, И88 была уже давно уничтожена.

Всем насрать что где-то там внутри, в своих мыслях они были не согласны. Важны не мысли, а действия которые привели к гибели нескольких невинных.

Ну, это немного разные вещи, в основном неформальные правила (не раскрывать личность, не убивать и т.д.) касаются взаимодействий "герои - злодеи" и "злодеи - гражданские", на разборки между злодеями смотрят сквозь пальцы, примерно как на Диком Западе смотрели на дуэли бандитов между собой. Все-таки злодеи сами могут за себя постоять (ну либо сбежать), да вряд ли их можно назвать невиновными жертвами. Никто же из героев не бежал спасть Неформалов от Лунга.



Не помню этот момент. А кто невинные? Члены И88? Членов злодейских банд вряд ли можно назвать невинными.


Это немного не так работает, эти правила (может кроме убийства) в разборках злодеев мало применимы. СКП интересует, чтобы злодеи не убивали/калечили героев и гражданских.

Тут можно представить, как полиция не мешает устраивать футбольным фанатам потехи стенки на стенку (это дело добровольное), но как только те пытаются нападать на гражданских или полицию реакция становится жесткой. С другой стороны, полиции нельзя просто пойти и избить группу фанатов, которые им не нравятся, ибо правила (во многом потому что тогда фанаты не станут сдерживаться и с полицейскими).

Хулиган
как минимум репортерская группа убитая Чистотой

плюс они кучу зданий разрушили, наверняка кого-то придавило

>>>вряд ли их можно назвать невиновными жертвами

так и Неформалы на данном этапе далеко не невинные

Кстати, только что новую главу перевода выложили и там как раз Рой со Сплетницей продолжают эту дискуссию. :)))

По поводу гнусного Протектората, который не постеснялся "взять в заложники школьников".
А разве это было предусмотрено планом спецоперации? Ведь учеников собрали в столовую только потому, что Тейлор начала активно действовать, а действовать она начала потому, что её предупредили - на что власти не рассчитывали. Как я понимаю, по плану Тейлор должна была, разобравшись с бумажками, выйти из школы - а тут к ней подходят Дракон с Отступником и говорят "гражданочка, пройдёмте". Конечно, вменяемые планировщики должны были предусмотреть возможность, что что-то пойдёт не так... но зачем, когда провидец сказал, что всё будет норм?

GreenWater
Дракон и Отступник могли подождать, пока Рой не выйдет хотя бы из столовой и прижать её, например, в коридоре. Вместо этого они вылезли посреди набитого школьниками помещения. Не спорю, в коридоре или, тем более, на улице осуществить план было бы сложнее, но с точки зрения репутации СКП и ДиО выгоднее :)

Не-не-не. Предполагалось, что это Рой возьмет заложников, а она повернула дело так, что заложниками пытаются ее ограничить Протекторат и ДиО. Кстати, ДиО, по-моему, были только рады, что Протекторат абсолютно добровольно поел говна в прямом эфире.

Вот тут кстати мне интересно, почему на следующий день после атаки Оружейника по приказу Тагга его жена не оказалась под контролем Регента, а от Сплетницы не пришло закрытое письмо к начальству Тагга с парочкой имён и адресов.
Почему контратака Неформалов выглядела настолько... беспомощно, что Тагг даже под атакой мог продолжать выпендриваться на тему "я вас достану"?