Червь (джен)

Опять споры про силу Выверта. И опять вы рассматриваете её с POV самого Выверта. И опять вы находитесь в иллюзии, что причинно-следственные связи во времени направлены только вперёд (и это при таком-то количестве предсказателей).

Выверт не создаёт реальности. Выверт не выбирает из двух. Его мозг просто обрабатывает два сигнала одновременно, из реальной и из симулированной шардом. А результат "выбора реальности" становится известным прямо в момент "разветвления". Поэтому цифры от Дины в симуляции Выверта могут отличаться от цифр из реальности (а могут и совпадать). Выверт "разветвляет" реальности перед употреблением пробирки Котла, и они непроизвольно "схлопываются" прямо перед принятием, или "запасная" "схлопывается" так же непроизвольно, оставляя агрессивного случая 53 в реальности (потому что он всегда в реальности и был).

Угу. Для всех остальных пророков будущее многовариантно, и вот только исключительно чтобы поиздеваться над беднягой Вывертом Вселенная делает исключение и создаёт симуляцию.

grey_area
Для всех остальных - это для кого? О_о У нас в произведении не так много пророков, чья сила вообще хоть как-то описана. Проценты есть только у Дины и то, она сильнейший пророк после Симург.

А Контесса?

А Выверт и не предсказатель в привычном понимании, такой как Дина (Единственный что ли предсказатель из шардов Сиона? Кто-нибудь знает других?) или Горб и иже с ним, или даже Контесса. Он скорее ближе к Трилистник, и их силы должны работать схожим образом (и возможно, даже брались из примерно одного куска Эдем): пассажир сам определяет благоприятный момент и подталкивает обоих к действию. Именно поэтому и у Трилистник, и у Выверта монетка выпадает орлом 12 раз подряд, только Выверту ещё параллельно прокручивается мультик из якобы "второй реальности".

У Выверта монетка 12 раз подряд редко когда выпадет, достаточно в 2 реальностях выпасть решкам на обоих монетах и он уже ничего сделать не сможет. То есть шансы у решки 1/4, а у орла 3/4, это выше чем 1/2, но 12 раз подряд все равно малореально.

Не совсем так.
Выверт раздваивает реальности. И в одной бросает монетку, а в другой нет. Если выпал орел, то он схлопывает ту реальность, где не бросал и раздваивает заново. А если решка, то схлопывается та реальность, где бросал и все заново.

Не нравится мне название "мёртвый шард". Какой же он мёртвый? Активно действует, силу обеспечивает. Автономный, ненастроенный, какой угодно, но мёртвый-то почему?

Demonheart
Некоторые? А ничего что даже в оригинале говорилось что БОЛЬШЕНСТВО кейпов при максимально эффективнов применении способностей - думсдей машины?

Да, но это возможно только если у Выверта достаточно времени, если, скажем, нужно выкинуть 12 орлов за минуту - такой способ может уже не сработать. В частности, в отличии от Контессы сила Выверта плохо работает на поле боя (он не может гарантировано увернутся от пуль, например. Да и вообще похоже его сила достаточно медленная).

"мёртвость" шарда означает что он:

- не может накапливать боевой опыт и соответственно не может разножаться заражая новых носителей

- не может подпитываться от различных естественных источников энергии типа фоновой радиации, и поэтому его запас энергии постепенно истощается и сила шарда постепенно слабеет

- либо вообще не имеет ограничений мантона, либо имеет неоптимальные ограничения


во всех остальных аспектах шарды ведут себя как обычные живые

Не верно. Админ чувствовала силы шардов каждый раз, когда захватывала кого-то. Причем чувствовала и могла использовать их силы чуть ли не лучше оригинала (миллионы порталов тому подтверждение).

Потому что из мёртвой Сущности. Без ограничений. Без защиты от дурака (кейпа) и т.д.

ЧСХ рассеянные шарды Эден, которые она отправила по мирам до своей смерти, вполне живые. Типа шарда Элита.

Это не так, кол-во Котловых шардов среди героев достигало половины в самом начале. При этом, ученые считали, что ограничения мантона действуют практически на всех шардов, вспомните как удивлялись отсутствию ограничений у Бегемота.

Другое дело, что часто защитные механизмы от сил шарда работали плохо. Это разные вещи, без ограничения Мантона телекинетик просто остановит сердце любого человека, а с ограничением вынужден кидать в него тяжелые предметы.

Нет у котловых шардов защитных механизмов. Именно защитных. Т.е. то, что защищало бы самого кейпа от собственных сил. Именно поэтому первые кейпы котла дохли в огромных количествах вплоть до того момента, как в состав не начали добавлять сыворотку Баланса и Эгиды.

Да защитных сил нет, но вот ограничения против Сына и других людей - есть, иначе нашлись бы Умники, которые могли бы просчитывать действия Сущности и эффект Мантона не был глобальным.

Добавлено 18.07.2019 - 12:31:

Да, плюс шард Админа управлял шардами в рамках китов, нелогично, чтобы он был завязан именно на носителей. Скорее Админ управляет шардами, а шарды берут под контроль тело (не разум) носителей.

Эээ... шо?
Откуда вы взяли, что туда шард Эгиды добавляли? Добавляли только Баланс, шард Эгиды никогда массово не тиражировали.


У насекомых шарда нет, и тем не менее до ломки он ими прекрасно управлял.

Вилдбоу пиздеть может что угодно, это не значит, что он писал следуя своим словам.
Ну давай, возьми любую маску в Броктоне, не принадлежающую к Неформалам и не Панацею, и придумай, как вылепить из нее угрозу национального хотя бы уровня. Особенно из Стояка, Висты, Рыцаря и Эгиды, которых автор ввел только чтобы их убогими абилками подчеркнуть своих бандитов-любимчиков.

grey_area
Нет Шарды связаны даже Шарды котла активно общаются между собой. Иначе некоторые способности которые требуют задействование разных шардов небыли бы возможны. Сталевар и ему подобные просто бы умерли. Также не было бы адекватного взаимодействия между силами типа козырь. Например ЗГ не смогла бы забрать силу серого мудака, а у него как мы помним сила не просто поломаная, а самая поломанная из всех не считая разве что привратника.
А то так выходит что раз сила выверта делает все сама то он самый ультимативный предсказатель из всех. И нет не болела голова ни у сплетницы ни у Дианы. Диана не знала как работает сила выверта но могла точно сказать когда он ее использует потому что цифры менялись.
grey_area Сила выверта это предсказание альтернативных вариантов развития настоящего с возможностью выбора предпочтительного варианта, который основывается уже на обычном предсказании. И да по сути сила решает за него что он выберет еще в момент активации, так что по сути она лишает его свободы воли и дает выбор"иллюзию" выбора между двух вариантов. Можно сделать силу которая просто дает предсказание альтернативного настоящего, где ты с начала знаешь где симуляция, но уже нельзя выбирать. Возможность выбора без свободы воли или свобода воли без возможности выбора.
Пан Хулиган
Иммунитет к предвидению это первым дело фишка самых губителей и Сиона. Нежели встроенное ограничение сил провидцев, также как и другие провидцы имуны к силам друг друга потому что когда ты пытаешь предсказать действия кого то чьи действия основываются на том что он предсказывает твои действия возникает коллизия и у них просто болит голова.
Пан Хулиган
Неправильно ты монетки кидаешь нужно бросить монетку (деление) и говорить орел/решка, неправильный вариант сбрасываем. Если нужно выкинуть что от конкретное, сначала делим, бросаем/не бросаем д20 смотрим что выпало ели не то сбрасываем, повторять пока не выпадет 20.

Эээ... вы издеваетесь?!
Стояк создаёт неразрушимые предметы.
ВООБЩЕ, НИЧЕМ НЕРАЗРУШИМЫЕ.
Это, млять, сила уровня Сибири.
Делаем его заморозки неподвижными не относительно Земли, а относительно Солнца.
Они со скоростью тридцать километров в секунду (тридцать, млять, километров в секунду!!!) пробивают земную кору, мантию, ядро, и ни на секунду не замедлившись, выходят с другой стороны планеты и улетают в космос.
Даём ему возможность контролировать время заморозки - и он остановит даже Губителя.
Снимаем с него эффект Мантона, и он становится абсолютно неуязвимым.

Виста контролирует пространство. Мать её, пространство! Город под колпаком, как у Брейниака - не хотите? А как насчёт АЭС, которая внезапно оказывается в городской черте, и при этом бабахает как ядерная бомба, потому что её активная зона реактора внезапно сжалась до сверхкритической плотности?

Рыцарь управляет эмоциями. В режиме РСЗО, залп по городу...
(c)

Эгида без ограничений... представьте себе гибрид Краулера и Александрии.

Это не я издеваюсь, это ты хуйню несешь.
КТО Стояку заморозки сделает неподвижными относительно Солнца? Фея-крестная? Кто ему даст возможность регулировать время заморозки или снимет эффект Мантона?

Ну контролирует Виста пространство. Она ровно один раз показала что-то более-менее стоящее - когда на Земле тупо не осталось людей, чтобы мешать ей.

Ну управляет Рыцарь эмоциями. Его сферы по силе сравнимы с ударом кулака, у них низкая дальность, скорострельность и скорость полета. И он только настраивает мозг на определенную эмоцию, а не подчиняет или не лишает критического мышления.