↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Jinger Beer
19 июля 2017
Aa Aa
Интересную статейку прочитал я в МК http://www.mk.ru/politics/2017/07/16/torguyushhie-von-iz-khrama-chto-skryli-ot-putina-na-valaame.html
Как попы выгоняют бесправных людей.
Сучья мерзкая клика, как есть. Не удивляюсь, что эту братию с удовольствием в расход пускали в гражданскую.
19 июля 2017
37 комментариев
Ещё умиляет вера в доброго царя, которого злые бояре обманывают - "что скрыли от Путина на Валааме".
А потом эти обмудки говорят про милосердие? ПиздЯт. Все. До единого. Иначе отреклись бы от своей веры. Как вариант, раскололи бы РПЦ. Но нет. Все попы - лжецы и лицемеры. За малым исключением просто наивных и глупых.
Появилась мысль взять когнитивные искажения людей живущих ложью (аферисты, мошенники, альфонсы), и посмотреть, как это будет смотреться на попах.
Кстати, я с таким лично тоже столкнулся, в другой церквухе, в Питере. Короче, все
это поповская мразота.
Особенно умиляет, что эта потерпевшая, которую не иначе как дурой теперь назвать нельзя, за свой счет этот монастырь поднимала, а теперь ее вышвырнули, как использованный презерватив вместе с больным сыном.
Секта сучья.
Что ещё ждать от людей, живущих обманом?
Исполнения декларируемых ими норм? Просто двойные стандарты - обычное дело. А когда они вкрадываются в самую суть мировоззрения...
В смысле, это выглядит просто тупостью ещё и. Разрушать собственный обман - зачем? И вроде бы они не такие и тупые. Как будто хотят сами против себя людей настроить. Не понимаю. Беспричинный сволочизм.
Матемаг
Отжимание земли у ближних и сделки с недвижимостью - традиционный способ обогащения как православной, так и католической церкви на протяжении всей истории их существования.
Возникает естественный вопрос, какого фига церковь не уничтожили ранее. Но, положим, раньше с этим было проще - банально не хватало информационной связности. А сейчас?
Матемаг
Она в симбиозе с царём-батюшкой.

Церковь раньше уже ограничивали, реформация в европе и всякие протестанты и их гос поддержка связана именно с утекающими через десятину деньгами в офис корпорации, расположенной в Риме, а также с желанием забрать нахапанные церковью земли и привелегии обратно.
Не обязательно, вон, как товарищи социалисты её в подпол загнали! А царь-батюшка был и при них. Конечно, и сами они далеко не няши, и с идеологием там было как бы не круче давление, чем у Церкви, но само достижение немало мне импонирует. По крайней мере, с той идеологией можно было работать во славу Тзинча, а не Нургла. Был потенциал самоизменения, а не просто адаптация паразита к новым условиям, как у церквей.

И много забрали? Ну, в Европе. Как-то не интересовался вопросом.
При этом этот симбиоз уже так, как раньше не работает. Постоянное церковно-идеологическое давление для поддержания цельсноти общества с появлением эффективных СМИ уже не так важны для гос-ва.
Но с какого-то же фига сейчас государство поддерживает православие? Дань трпадициям?
Матемаг
"Не обязательно, вон, как товарищи социалисты её в подпол загнали!"

При них была церковь коммунизма со своими уже культовыми объектами.

"но само достижение немало мне импонирует."

Какое это достижение, если столило СССР развалиться люди побежали в различные секты? Ничего они не изменили.

"И много забрали? Ну, в Европе. Как-то не интересовался вопросом."

Если брать площади сельхоз угодий. Виноградники и etc то дохрена. Римско-католическая церковь столетиями накапливала земли - через завещания и пожертвования никогда их не отдавая обратно. Добровольно.
Потом их натурально отбирали.

А у РПЦ при царе были свои крепостные.
Матемаг
"Но с какого-то же фига сейчас государство поддерживает православие? Дань трпадициям?"

Нет, тупость. Пещерная тупость. Самодовольство и уверенность что можно жиреть дальше ничего не делая.

Ну. и "контрислам". Если дебилы ходят еженедельно в Церковь - то пусть в РПЦ, а не в мечеть.
Торговец,

"При них была церковь коммунизма со своими уже культовыми объектами" - была, я упомянул, но там хоть подвижность и потенциал изменения был повыше. И за прогресс, блин, а не за застой. Если выбирать из двух церквей, то церковь с верой в материализм и прогресс лучше церкви с верой в идеализм, молитвы, посты и радио Радонеж.

"Какое это достижение, если столило СССР развалиться люди побежали в различные секты?" - потому что культура цельная не успела сформироваться. Сколько СССР был? Всего ничего по историческим меркам. Воспитать не успели "советского человека" в полной мере. А успели бы - даже о таком варианте, как разделение СССР не подумали бы, т.к. была бы единая культура, без всяких национализмов. Но увы. Или хорошо, что. Хз. Результат нам неизвестен. Но это была хотя бы какая-то попытка.

Ясненько. Ня.

Это знаю, а вот масштаба не знаю. Не интересовался.

"Нет, тупость. Пещерная тупость. Самодовольство и уверенность что можно жиреть дальше ничего не делая." - как это связано с церковью-то? Не понимаю.
Матемаг
Почему не уничтожили? Спрашиваешь? Христианство всегда было самой удобной религией для любого правящего режима. "Власть - она от бога, засунь язык в жопу и будь смиренным, а на том свете когда-нибудь и воздастся". Понятно, иногда попы набирали слишком много силы и вылезали на передний план, иногда их осаживали (вспомни авиньонское правление пап), но в целом христианство было очень удобным инструментом.

Ну и сейчас эту всю срань снова насаждают неспроста.
Матемаг
"подвижность и потенциал изменения был повыше"

Вера в материализм - остается верой. Как и пропитанность всех гуманитарных наук классовой чушью и "диалектикой материализма".
"потому что культура цельная не успела сформироваться."

Не думаю. Люди в коммунизм к развалу СССР уже не верили.
"Воспитать не успели "советского человека" в полной мере."

Потому что это невозможно сделать. "советский человек" - это ненаучная фантастика. Есть просто человек - и никакой он по природе своей ни советский, ни коммунистический.
"Нет, тупость. Пещерная тупость. Самодовольство и уверенность что можно жиреть дальше ничего не делая." - как это связано с церковью-то? Не понимаю.

Напрямую. Тупой думает что и вокруг все тупые и схавают любой бред и не подавятся. "Отчасти" про "вокруг тупые" он прав.
Матемаг
Вот, нашёл цитатку, которая всё объясняет:

Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее

(Римл.13, 1-3)
Десмонд, спасибо. Знал об этом, но в этом ключе как-то и не задумывался.

Финикийский торговец,
"Вера в материализм - остается верой. Как и пропитанность всех гуманитарных наук классовой чушью и "диалектикой материализма"." - безусловно. Но из двух зол...

"Не думаю. Люди в коммунизм к развалу СССР уже не верили." - потому и развалился, хех. Впрочем, на этом их неверии, пожалуй, можно было бы попробовать создать что-то более оригинальное, чем тупо копипаст с западных правящих режимов.

"Потому что это невозможно сделать. "советский человек" - это ненаучная фантастика. Есть просто человек - и никакой он по природе своей ни советский, ни коммунистический." - ну ты же понял, о чём я. О прививке против одних мемов другими мемами. То есть, в любом случае будут когнитивные искажения и всякие религии. Но разве все они одинаково ужасны? Ужасны-то все. Но можно выбрать меньшее зло.

"Напрямую. Тупой думает что и вокруг все тупые и схавают любой бред и не подавятся." - мда:(
надеюсь, теперь все спустили пар?
тогда вот вам другая "интересная статейка" из того же МК:
http://www.mk.ru/social/2015/10/09/rpc-zachishhaet-valaam-ot-miryan.html
несмотря на название статьи, во второй её половине приводится мнение монастыря,
с которым неплохо бы ознакомиться тем, кто предпочитает видеть ситуацию со всех сторон, а не кидаться на жареное.
Тыквик
"Все, кто хотел покинуть остров после его передачи церкви, переехали в город Сортавала на берегу Ладожского острова еще лет 10 назад по федеральной программе, добровольно променяв валаамскую суровость и духовность на городские блага. На Валааме остались те, кто любит эту землю, кто родился здесь или переехал по зову сердца — потому что «тут родина чувствуется», как говорят валаамцы."

И как, по рыночной цене им оплатили их недвижимость или как обычно?
Поисковик, и? То есть, мнение монастыря понятно, мнение людей понятно, а решается всё, конечно, в духе добрых христиан. Никаких компромиссов, никаких компенсаций, никаких разговоров с властями - а у РПЦ влияние-то ого-го! - нет, зачем? Просто сразу в суд.
Тыквик
Ознакомился с мнением монастыря. Что-то они от этого меньшими упырями не стали. Вкратце мнение такое: "А они чо?"

"Умудрились оформить постоянную регистрацию", пидоры такие? Ну так умудрились, 30 лет назад почти.
Тыквик
Ещё очень смешно как попы, якобы исповедующие христианские ценности, начинают вопить, мол "а вдруг придётся пошевелить булками и нести ответственность за жизни жителей". Действительно, милосердие от ЗАО РПЦ?
Пусть выкупают собственность по рыночной цене. То есть по той, которую выставит собственник. если не захотят столько платить - значит здания им и не нужны (за такие деньги).
"Действительно, милосердие от ЗАО РПЦ?" - да ладно, это уже не милосердие, которое можно проявить, а можно не проявить, это уже будет ответственность. Юридическая. Как же, церковь - и юридическая ответственность!! Это абсолютно недопустимо и совершенно не по-христиански! Срочно выгнать их всех оттуда.
я лишь предоставил "обратную сторону медали", не более.
на массовое покаяние не рассчитываю, в прения вступать не собираюсь.
свои выводы я сделал, как и все присутствующие в этом треде.
Поисковик, то есть, формально-то монастырь понять можно. Он действует в духе всех российских госучреждений: надо сделать - сделаем, вопли недовольных, компромиссы - это всё для слабаков. Вон, что там со сносом домов в Москве устраивают? Хех. И где там, в Кахани заставляют кондёры срывать, чтоб единообразие? За свой счёт, хехекс. Так что не было бы ничего удивительного, будь монастырь госучреждением. Но монастырь не госучреждение, видишь ли, какая штука. И действовать не так должен бы. После этого странно, что священнослужителей защищают верующие, когда к ним относятся как к таким самым чиновникам, не принимающим мнения людей во внимания. Плохо относятся когда. Действительно, что защищать, если мыслят и действуют по факту так же?
Матемаг
здравые вещи говоришь, поэтому отвечу.

понимаешь, какая штука...
возьмём, к примеру, злополучную гостиницу, из которой "выселяют" жильцов.
ок, монастырь плохой, гонит людей на улицу и т.д.
но когда эта гостиница обрушится, и погибнут люди, не пожелавшие переехать, виноват опять будет монастырь.

возьмём, опять же, "гонимых" торгующих.
да, монастырь не хочет, чтобы средства от продажи сувениров шли в обход РПЦ.

потому что торговцы работают на себя и с монастырём свои кровные разделить не спешат.
при том, что фактически именно силами монастыря содержится остров.

я готов признать, что здесь в какой-то степени имеется столкновение коммерческих интересов, но не более.
Матемаг >> После этого странно, что священнослужителей защищают верующие.

в юриспруденции есть правило, что жена не обязана давать показания против мужа, сын против матери, и т.п.
(я не юрист, поэтому за точность формулировки не ручаюсь).
так вот, верующие иногда предпочитают руководствоваться этим правилом.
Поисковик, это всё понятно, но переселяют они, похоже, в условия хуже, разве что тот дом менее аварийный. Насколько хуже и как сравнить условия - хз, но оба дома плохи. Потрудились найти другое место? Обратились к властям по этому поводу? И так далее. Монастырю совершенно всё равно на интересы этих верующих, в этой гостинице проживающих. То есть, подход госучреждения к гражданам - есть, подход священника к пастве - нет. Довольно странный выбор для монастыря. Был бы подход двояк, т.е., выселяли бы, но прилагали усилия, чтобы не не в аварийку выселять без отопления, возвращали бы то имущество женщине и так далее - другой разговор. Чистое отношение хорошего священника к пастве - пожертвовали бы своими интересами, за свой счёт отремонтировали бы гостиницу, отложив строительство центра, никого бы не переселяли вообще. Но нет ни того, ни другого. Чистая работа госучреждения с сопротивляющимися ему винтиками. Спокойная, безразличная, с привычкой игнорировать всякие выкрики и равнодушно принимать обвинения. Возникает естественный вопрос, а чего же больше в современной РПЦ - духовного или всё-таки мирского? И если второе, то дальнейшие вопросы, например, о моральном праве продвигать православие как таковом, довольно неприятны. И ведь заметь, хоть бы кто из священников любого церковного ранга протестовал бы или не соглашался публично! Но нет. Молчание. Что это значит? Или что они не осмеливаются говорить, или что они согласны с методами монастыря, или что они вообще никак не узнают о таких вещах в своей организации. Все варианты плохи, лишь последний оставляет какую-то надежду с точки зрения честных верующих. Насколько я могу встать на эту точку зрения вообще.

"так вот, верующие иногда предпочитают руководствоваться этим правилом" - но при этом у них нет возможности повлиять на священнослужителей. Обратное влияние же есть. Хм.
Показать полностью
У отпетого русофоба Джона Маккейна обнаружили рак мозга. Шах и мат, атеисты!
Джин Би
Учитывая его возраст, он еще бодрый дедок.
Чем то он мне Катона Старшего напоминает. Почему-то чувствуется эта аналогия.
Джин Би
В 80 лет, лол.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть