имхо, Снейп из тех людей, которые предпочитают не говорить,
а совершать поступки, говорящие о любви.

Вообще, я где-то в каких-то книгах по психологии вычитала, что в гармоничных парах, где все друг другу доверяют, оба друг другу часто признаются в любви.
Но личный опыт, что да, есть мужчины, которые об этом так молчат, что прям как будто небо на голову упадет, если он скажет эти три слова.
Возможно, Снейп такой же))
ну, или у него проблемы с доверием, да))))

Этожснейп. У меня наоборот пригорает, когда он начинает на полглавы рассказывать, как он любит Поттера ))) А, мы про гет? Ну все равно.

Тыквик
Да, есть такие, но с ними очень сложно. Очень.И вербальное подкрепление хотя бы в виде простого "да"бывает необходимо.
Ambrozia
Проблемы-то на лицо,да. А если есть проблемы с доверием к партнеру,тут уже можно и задуматься.
Gavry
Не, ну если там на полглавы и меня воротит. Я за баланс,что-ли. (Да не обязательно гет, проблема везде такая,а к хорошему слешу я даже лояльна)

NeumannF
если вас это хоть как-то утешит, то я к подобному типу людей не отношусь :-)

Встречала мужчин, которые скорее застрелятся, чем признаются в том, что чувствуют. Либо потому что не умеют, либо потому что считают это проявлением слабости (и чуть ли не женственности). Впрочем, есть женщины, которых такой подход вполне устраивает, потому что они тоже считают, что мужчина чего-то там должен или не должен говорить/чувствовать. Понятие о романтике у каждого свое. Лично для меня слова, признания и все прочие мимимишки безумно важны, потому что я из тех барышень, которые могут каждые пятнадцать минут признаваться своему мужчине в любви, если находит романтиШное настроение :)
Так что все это - вопрос типажа конкретных мужчины и женщины. А еще - автора, когда речь о литературе.

Тыквик
Эт хорошо :)
Эльза Маркова
Очень согласна

Ну вот не вижу я Снейпа часто говорившим люблю.

а меня сквикает вотэтовсе "а ты меня любишь? ну скажиии"
буэ.

Люди все разные, ожидают от партнера разного и согласно своим предпочтениям и описывают героев.

(А вообще соционика сюда хорошо попадает с неценностными белыми этиками)

Это в характере Снейпа )) Вообще, по-моему, многие мужчины не склонны выражать свои чувства словами. И я знала пару, где муж начинал признаваться жене в любви и говорить разные приятности, когда в чем-то провинился ))

читатель 1111
Часто и не надо, важен факт.
Элейн
Меня тоже.
Макса
Ага.
Daylis Dervent
Это больше к нашему минталитету относится, но видимо у меня другие шаблоны преобладали и для меня такое скорее странно, чем норма.

Поступки важнее слов (с)
Встречалась с таким молодым человеком, практически уверилась, что это со мной не все в порядке, раз меня не любят, потом жених бился головой апстену, чтобы переубедить.

Знаю очень гармоничную семью, в которой жена очень открытая и общительная, а муж молчаливый и вообще вещь в себе (первые пару лет он казался мне скрытым маньяком))) Так он даже на сообщение о беременности жены промолчал. И только когда она вечером разрыдалась, сказал что-то вроде: "Я думал, то и так понятно, что это хорошая новость". Зато я видела, как и с какой скоростью он примчался на помощь, когда жена попала в скверную ситуацию по собственной глупости. И ни разу ее не попрекнул, хотя это случилось в очень неподходящий момент, и он рисковал при этом своей работой. У них очень крутая семья. И всё хорошо уже 8 лет))
А мы с мужем оба флаффные, особенно муж))

Хэлен
Вот вот, вербальное подкрепление тоже нужно. У меня тоже такой пример в лице подруги есть,но там пока все глухо в плане осознания.

NeumannF
да я вообще поговорить о сокровенном люблю))

Magla
С мужиками-то понятно, они такие, а я больше именно про то, что женщинам ,даже на примере вашей подруги бывает тяжкело от этого. И это грустно.

Хэлен
Аналогично. Даже не знаю, как без этого-то))

Magla
О противоположностях в паре, и на тему Снейпа ) Я знала институтского препода, похожего на Снейпа - мрачный, язвительный, с черным юмором, и очень любил свой предмет. Студенты к нему относились по-разному - кто-то терпеть не мог, кто-то обожал. Он был женат - жена такая пухленькая блондинка, хорошенькая и прямо видно по ней, что ласковая и веселая. И еще было видно, что она его обожает. Трое детей у них было.

Ну, от людей зависит. Вот у меня слэшный макси - у героев устоявшиеся, горячие, крепкие отношения где-то после трети текста, они друг ради друга все отдадут, и это не слова... А произносят эти три сакраментальных слова только на предпоследней странице. А зачем раньше? И так все было ясно.

jetta-e
Не, ну у вас судя по описанию как раз все очень даже хорошо. Я не за флафф ни в коем случае и не про признания в духе мексиканских сериалов. Я про то, где оно нужно,но не звучит.

NeumannF
А когда любишь, то принимаешь человека целиком. Слова - не главное. Сдержанному мужчине рядом с болтушкой тоже сложно. Но они вместе)).
И Снейп у меня в любви признаваться не будет, ибо это против правды персонажа)

Magla
Это-то да, принимаешь...Но, вот допустим,если женщине это важно услышать? Если в лоб спросит, он хотя бы "да" сможет ответить?

NeumannF
Кому нужно? Вам или автору фика, с учетом логики характеров его героев?

tesey
Не, не мне. Персонажу. Я теоретически.

NeumannF
Это зависит от ума женщины. Слова - всего лишь слова. Даже самые важные.

NeumannF
Вы ушли от формулировки собственного поста: " И каждый раз мне с этого пригорает, потому что это нифига не романтично."
Это ваша реакция на текст. И на подобный тип поведения у мужчин. И героиня здесь совсем ни при чем. Как и Снейп. Романтичный Снейп - это, ёлки, такой ООС, что все ООСам ООС!

tesey
Если по моей формулировке можно решить, что я жду романтичного Снейпа, то извиняюсь. Я имела ввиду, что ситуация, где мужчина, отвечающий на вопрос о любви фразой "не говори ерунды"- не является для меня романтичной и я не понимаю, почему подобные ситуации так часто используют в фиках (ну или мне так везет). Не понимаю, как в этой сцене можно видеть романтику. Надеюсь, что теперь стало понятнее. (Извиняюсь за ошибки, пишу с телефона,не все могу заметить)

NeumannF
Так потому же и используют, что Снейп категорически сам по себе не способен на романтичные жесты! Это же канон, ёлки!

tesey
Кроме молчания и обидного ехидства есть еще такие фразы как да,естественно и прочие не прямые.

tesey
На жесты - еще как. У нас есть лань и украденное письмо ))) А вот со словами у профа напряженка, что есть, то есть.

NeumannF
Мерлин мой! Вы о себе, героине фика или Снейпе? Ну нет у него этих слов! Плохо у него с ними! И с выражением эмоций плохо, потому что страшно: вдруг в очередной раз пнут? Вот и мается. Но он канонно мается, а не потому что авторам хочется какой-то там особой романтики!

Gavry
Жесты - да. Но человек негодует как раз на отсутствие слов.

tesey
Мне тоже одна читательница написала,что как это, в момент объяснения Снейп язвил? Этожобидно. Ну, ква. Надо было выбирать героем принца Чарминга)

Люди, я про ситуацию говорила. Эх((

NeumannF
Ну так и мы про это. Ситуация и не может быть романтичной, если герой не умеет в романтику. Тут или ООС или "не верю". Шито паделать, такой персонаж. Остается страдать)))
*скромным шепотом* Мне, кстати, мои герои в момент "объяснения" кажутся и честными и в меру романтичными. И минимум слов)))

Magla
Это я и так понимаю и я согласна. Я наверное так и не смогу выразить что меня так забомбило. Может просто наложилось прочитанное на жизненную ситуацию, когда подруга плакалась недавно, что ни разу не услышала от мужа "я тебя люблю" или хотя бы "я тоже". Просто я заметила некую тенденцию, что вот такая сцена в фиках, якобы очень романтично выглядит. Героиня вся нежная, а Снейп кремень. И да,ему положено, но вот сам этот диалог мне не кажется ни разу милым и достойным,каким его хотят показать. Он мне лично обидным кажется, потому что нет отдачи, сколько бы действий там не стояло за ним. Лучше уж совсем без этого диалога, оставить все признания за кадром чем вот это вот, т.к. в реале настоящие такие ответы многих женщин ранят. А от Снейпа я не жду романтики, т.к. он и все эти милости естественно разные вещи.

NeumannF
Да, так бывает, когда жизнь накладывается на тексты. Иногда в плюс, иногда в минус.
Не знаю, смогла бы я жить с таким человеком. Наверное, приняла бы это как фишку. Я вообще существо адаптивное, но как знать)))
А в фике я решила это проще. Моя героиня тоже не говорит "нужных" слов.

Magla
А я точно бы не смогла, это тяжело -не знать наверняка. А у поступков,даже хороших,мотивы могут быть любые. А решение у вас замечательное и имхо, верное))

А это и не должно быть романтично. И во многих фиках из тех, что я читала, это выливается в большую ПРОБЛЕМУ: его барышня чувствует себя недооцененной, сомневается в его чувствах и бла-бла-бла....
Но даже если нет.
Это и не задумано, как романтичный шаг. Это просто ВХАРАКТЕРНЫЙ шаг, потому что от Снейпа другого не ждёшь.
Вот когда он наконец вдруг РЕШИТСЯ - угу, ближе к финалу, вокруг будет что-то гореть, они будут считать, что вот-вот умрут или ещё что - вот это будет действительно романтично =)

Это не сочетается с хэппи-эндом? Да, не сочетается. Это может ранить? Да, может! Но Снейп же - не идеальный спутник, отнюдь. У него и должны быть проблемы в личной жизни, непонимание, нечаянные оскорбления людей, которых он вроде любит, осознание, что он был идиотом, когда становится слишком поздно... - и т.п.
Он не создан для happy ever after, как и все персонажи подобного типа (один из которых прямо говорит на вопрос, а есть ли у него кто-то "No. I'm a hard man to love").

flamarina
Хорошо сказали.

NeumannF
>А я точно бы не смогла, это тяжело - не знать наверняка. А у поступков, даже хороших, мотивы могут быть любые
А если мужчина скажет, вы будете знать наверняка? О_О
И у слов не может быть любых мотивов?
А вот у другой моей знакомой дамы супруг через 15 лет жизни уведомил ее, что женился ради прописки((( А про любовь трепался, в отличие от...
Эмоции - это здорово, но правды они не гарантируют.

Magla
"верить нельзя никому. Даже себе. Мне - можно" (с).

Кстати, возвращаясь к Снейпам из фиков, я один раз такого написала )) Барышня была уверена, что он в неё влюблён, а ему нужен был, условно говоря, артефакт, который можно с её помощью изготовить (нет, девственность здесь ни при чём), дабы оживить Лили =)
Он правда о любви не трепался. Но ТАК многозначительно молчал, что она сама себя накрутила до нужной кондиции.

flamarina
Ха, это он может)))

P.S. Я многократно порывалась почитать ваших Снейпов, но из последних сил удерживаюсь до завершения собственного)))

Magla
Как грустно. Но что то не верится. В смысле что ради прописки. 15 лет жить с нелюбимым человеком? А вот посорившиссь сказать гадость. Это вероятнее..

Magla
Бывает ))) А я в таких случаях никогда не могу утерпеть =) Потом ругаю себя, конечно.
Снейп - это типа неположенного десерта, сначала нажрёшься, а потом садишься думать....

читатель 1111
Не хочу подробно теребить эту тему, но всем окружающим это и 15 лет назад было видно. И сама женщина это быстро поняла, еще до слов.

flamarina
Я так в три максика вляпалась за последний год. "Только одним глазком". Угу(((

Magla
Ясно..

Magla
Естественно, что каждая ситуация требует отдельного рассмотрения) А что касается меня, то я да, словам внимания уделяю много. Ну и,да, часто верю, даже если внутри сомнения(( В любом случае, тут наверное нет однозначно правильного мнения или ответа как лучше.

Да тоже заметила. Хотя я слэшевых поменьше. Обычно в гете такая напряжёнка.