 #вопрос_фикрайтерам
Я никогда не пишу свои негативные впечатления от фиков. Т.е. если понравилось и зашло - обязательно оставлю комментарий или рекомендацию. А вот если что-то не то, на мой взгляд, то уж лучше промолчу. Все-таки фанфики - это вкусовщина. А может авторам все-таки надо иногда читать и негативные отзывы и комментарии? Не из разряда "а мне не понравилось", а обоснованные и развернутые? Авторы, вам нужен такой фидбэк? 20 октября 2017
1 |
 |
|
|
А таких хватает, во всяком случае. лично у меня. Половина его неубедительна, ибо как раз "фанфики - это вкусовщина" и не все это понимают. Половина полезна. Или чуть меньше.
Засилье переслащенной похвалы в тех же отзывофестах независимо от сайта несколько раздражает. Почему нет антирекомендаций? Авторы посбегут с ресурса? Можно же разделить на два столбца - со знаком "плюс" и "минус". Но аргументация, в отличие от мнения, вызывает логичное желание её оспорить, если она кажется неверной. Будут срачи. 2 |
|
 |
|
|
Пусть будет и такой, жалко что ли. Можете из моего что-то выбрать, покритиковать, если слэш читаете.
|
|
|
|
|
финикийский_торговец
Вот и мне хотелось бы узнать, почему нет антирекомендаций? Все-таки это крайне полезная штука была бы - экономия времени. Doloress Да я не с желанием покритиковать, а именно из любопытства - оно вообще авторам надо? |
|
|
|
|
Cockateil
Да всем же по-разному. Можно в комментах спросить: "Автор, хотите критику?", и если да, можно не сдерживаться. ) |
|
 |
|
|
>>почему нет антирекомендаций?
потому что есть отзывы, которые автор не может удалить просто так и потому что есть упоминания в блогах. и там может быть что угодно. рекомендации же как функционал нужны для того, чтоб авторов больше читали, а не наоборот. 3 |
|
|
|
|
asm
На фикбуке есть возможность сказать о том, какая критика автором допускается. Некоторые думают, что просьба не критиковать или делать это аккуратно сама по себе сомнительна. Но, смотря на здешние отзывы в массе своей, тут как это делать решили даже за авторов. |
|
 |
|
|
Я за то, чтобы высказывать критику. Адекватную. Но вот чего точно не стоит делать, так это вступать в спор с автором осле того как он ответил на негативный комент.
3 |
|
|
|
|
Doloress
Спасибо, отличный вариант спросить, если есть настроение покритиковать. |
|
|
|
|
Cockateil
Ну и если совсем невмоготу будет, забегайте ко мне, критикуйте. Выбирайте на свой вкус и не стесняйтесь, я все-равно практически не отвечаю, а вы душу отведете. ) |
|
|
|
|
финикийский_торговец
на фикбуке есть возможность удалять комменты. здесь - нет. поэтому тут критиковать тебе никто запретить не может. просто для этого придуман сервис комментариев и упоминаний (если вы хотите, чтоб ваш негативный обзор не был погребён под новым фидбеком - в первую очередь, упоминаний). а рекомендации нужны для популяризации хороших/нравящихся_аудитории произведений и только. |
|
|
|
|
monster boom
Споры вообще странное дело, если говорить о фанфикшене. Грубо говоря, все фикрайтере по умолчанию пишут ООС, потому как "правильное" видение героев доступно лишь автору канона. Но это опять же мой взгляд на фанфики. А вот если фикрайтер попал в читательское видение героя/событий, то обычно и говорят, что в данном фф такой-то герой очень каноничен. Но разве мы может судить о каноничности какого-либо героя фф, ведь мы не авторы канона. Что-то меня куда-то не туда понесло... 1 |
|
 |
|
|
я никогда не пишу отрицательные комменты по одной простой причине - в ответ стопудово будет "сначала добейся")) и да - вкусовщина. что изменит моё мнение?
впрочем, на фикбуке, в рамках фестиваля отзывов - пишу с удовольствием, ну, там и контингент другой) а, кстати, вру - тут написала как-то, довольно нежно, между прочим, всё строго в рамках), своё мнение про нетленку Балакина, что-то там было уж совсем запредельное - и где сейчас это? правильно, стёрто через пару часов. у меня всё. |
|
 |
|
|
А может авторам все-таки надо иногда читать и негативные отзывы и комментарии? Не из разряда "а мне не понравилось", а обоснованные и развернутые?
Авторы, вам нужен такой фидбэк? Ты даже не представляешь насколько важен и нужен подобный фидбек. Каждая конструктивная критика делает для авторов больше, чем положительные отзывы. Критика позволяет развиваться. Позволяет идти вперед, становиться лучше и видеть свой реальный уровень. Мое ИМХО 2 |
|
 |
|
|
Нужен, конечно, почему нет?
|
|
|
|
|
>>что изменит моё мнение?
на фикбуковском фесте пару-тройку раз авторы после в том числе моего коммента сносили фики - результат, ящитаю. ещё ошибки иногда правят. правда, сильно реже, чем хотелось бы. |
|
|
|
|
Короче если хотите донести критику кому-нибудь. Несите ее мне. Буду только рад)
|
|
|
|
|
Потом посчитаю соотношение да/нет :)))
|
|
|
|
|
asm
"поэтому тут критиковать тебе никто запретить не может." Ага. Есть фидбэчные отзывы с любым наполнением. Которые, как написали погребаются под прочими отзывами. Есть рекомендации. Нет антирекомендаций. Писать рекомендации в негативном ключе не принято. |
|
|
|
|
Sergeus_V
о. кстати. вот как человек, который не раз (если я правильно помню) попадал в мои говнопсто и вообще удостаивался не самых приятных от меня комментов, что вы можете ответить на "что изменит моё мнение?" - ну вот касательно моего мнения:) |
|
|
|
|
>>Ага. Есть фидбэчные отзывы с любым наполнением. Которые, как написали погребаются под прочими отзывами. Есть рекомендации. Нет антирекомендаций. Писать рекомендации в негативном ключе не принято.
"просто для этого придуман сервис комментариев и упоминаний (если вы хотите, чтоб ваш негативный обзор не был погребён под новым фидбеком - в первую очередь, упоминаний)"(с) |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Ну так это и называется Рекомендация. Люди рекомендуют фанфик. Это нормально. Хочешь очень уж крикнуть всем, что фанфик гавно, то крикни об этом в блогах. У Фанфика отображаются где его упомянули. |
|
|
|
|
asm
просто для этого придуман сервис комментариев и упоминаний (если вы хотите, чтоб ваш негативный обзор не был погребён под новым фидбеком - в первую очередь, упоминаний)(с) Это не ответ. |
|
 |
|
|
Где-то видела, что хорошая критика похожа на добрый совет. Полностью с этим согласна.
1 |
|
|
|
|
Sergeus_V
"то крикни об этом в блогах." И будет это известно в тесной тусовке блогов, ага. Честная конкуренция - рекомендации/антирекомендации на равных правах. |
|
|
|
|
>>Это не ответ.
вы где-то видели, чтобы старые упоминания погребались под ворохом новых? |
|
 |
|
|
финикийский_торговец на странице фф есть упоминания в блогах жеж. кому надо, тот заглянет
|
|
|
|
 |
|
|
Я думаю, нужны в любом случае! Потому что бывают в фф откровенные недочеты, о которых автору лучше бы знать, если он собирается писать дальше
|
|
 |
|
|
К конкурсам, если я их читаю, пишу все отзывы. Автор участвует в конкурсе, готов к тому, что его работу будут оценивать/сравнивать с другими, и если он фиялит, то нехуй было в конкурс идти.
Просто так не пишу негативные каменты. Обычно я всякое говно перестаю читать, не дочитав, ибо кактусы не грызу, и зачем писать автору, что он написал такое говно, что я ниасилил. 1 |
|
|
|
|
>>То есть вы полагаете, что критика и негативные отзывы существует только для автора?
я полагаю, что если читатель захочет её зачесть, то он потратит на это больше нескольких секунд просмотра последних комментов. если нет - значит ему это нафиг не надо. 1 |
|
|
|
|
asm
Показать полностью
На счет не раз это ты загнул. Вроде как всего один подобный момент был. Или я что-то пропустил? Надо посмотреть... Добавление. Вру. Действительно два упоминания. Одно в отдельном гавно посте, другое в простом обзоре. А теперь о том, что приносит критика. Если посмотреть на мои работы от конкурса к конкурсу, хоть стиль мой и узнаваем для некоторых читателей, последняя угадайка это подтверждает, но тем не менее качество текстов растет. Возможно это мое предвзятое мнение, но на мой взгляд соотношение положительных/отрицательных комментарий меняется. Когда-то первый мой пост попал в гавнопост. Заместительные, неверибельность диалогов. Причем фанфик попал тогда в пост вместе с фиком, о котором тогда судачили в блогах насколько же он плохой. С каждым новым текстом я прислушиваюсь к комментариям. Стараюсь проверять себя на ошибки, которые были допущены в более ранних работах. Так например я прочесываю на заместительные не раз и не два. Но Альтра их иногда находит... Излишние повторы, живость персонажей. Все это я стараюсь исправить. Работая над произведениями, я учитываю ошибки прошлого, я помню критику, и смотрю на текст с точки зрения людей, которые критиковали меня раньше. И вот уже я занимаю не последние места... Лол. Иногда все же занимаю. Отчасти из-за редких фандомов, а может все настолько плохо, и читатели попадаются такими. Вот как вы. Прочитали, ужаснулись и прошли мимо. Оставив меня в ложной уверенности, что текст не заинтересовал. Или того хуже, что все идеально. Хотя это на самом деле не так. Подобных авторов, что трут комментарии довольно много. но я не понимаю подобного подхода. Смысл вариться в собственном болоте? Смысл не развиваться и считать, что идеален? Это тупик. Если бы человечество жило по этому принципу, то эволюции не существовало бы в природе. |
|
 |
|
|
Антирекомендации не нужны, зачем рекламировать дерьмо? Не ходите туда, там шлак?
|
|
 |
|
|
Ну вот я обещала фидбэк честный
Часть авторов похоже обделась и молчит в своих же фф Потому сижу пока думу думаю как помягче его выражать что ли... И те же авторы похоже забывают что вкусовщина все равно вкусовщина А кто-то другой в восторге будет |
|
 |
Gavry
|
|
Смотря чья критика. Если это человек, которого я уважаю как автора и как читателя — прислушаюсь и задумаюсь. Если мимокрокодил или сам пишет так себе, а других учит — пожму плечами и пойду писать дальше.
4 |
|
|
|
|
|
|
asm
после моих - просят больше не заходить и не комментировать)) |
|
|
Gavry
|
|
Doloress
Тут не спервадобейся ))) На фанфиксе есть несколько юзеров, у которых вообще нет или очень мало своих текстов, но любую критику от них я приму к размышлению. Но если чел сам пишет плохо, путает тся и ться и язык у него картонно-суконный — тогда почему я должна прислушиваться к его мнению? 1 |
|
 |
Просто Ханя Онлайн
|
|
Любой фидбэк интересен. Каждый по своему.
1 |
|
 |
|
|
Да, если это не безобоснуйное "всё говно, автор - убейся об стену". В негативных отзывах часто бывают интересные мысли.
3 |
|
 |
|
|
Всегда обращаю внимание и жду отзывов от тех кому не понравилось. Но не по причине что "тут нет сневанса, а я думал будет , хотя этого нигде и не было обещано но фик все равно г..". Развернутые, с пояснением, что мол вот тут и тут сюжет фиговенько пошел, вот тут не верю, тут глупо вышло, не зашло по тому и тому - вполне нормальный коммент. Как еще-то дальше двигаться, если только по головке все гладить будут?
Но вот парадокс, я тоже не пишу ничего, если не понравилось. Или не акцентирую на этом внимание. Не все же как я. |
|
 |
|
|
> Вам нужен такой фидбэк?
Именно такой фидбэк - нужен. Додикфест антирецок / безобосуйное КГ/АМ - нет. 2 |
|
 |
|
|
Я согласна с Gavry - есть читатели, которые ничего не пишут, но при этом отлично видят авторские косяки и могут аргументировано их донести. И от них критика полезна. А есть вроде бы и авторы, пытающиеся критиковать, которые в своих текстах бревен не видят, а в чужих придираются к соринкам. И у меня тут срабатывает именно "спервадобейся", потому что я - читатель внимательный, переборчивый и тоже с неплохими навыками.
Тут еще другой момент есть: что именно критикуют. Персонажей, их поступки, мир, ООС, хэдканон и т.п. - то есть элементы истории, авторской фантазии. Или язык и стиль (и его отсутствие), которым написан текст. Это разные вещи. Интересная история может быть написана плохо, но и пустышка может быть написана хорошо. Я разграничиваю эти понятия и предпочла бы критику именно по части языка, стиля, а не "гаррибыникагда". 3 |
|
 |
|
|
Всегда оставляю отзыв, даже если понравилось. не говоря уже о такой ситуации:
https://fanfics.me/message127319 1 |
|
|
|
|
Cockateil, у меня было такое. Мне написали критику о том, что персонаж не был таким в каноне и так никогда себя не вел. На что я привела примеры аналогичного поведения из книги. Тогда читатель написал, что персонаж должен был повзрослеть и не вести так себя как в книге :D и все равно ООС)) И потом еще дискуссия продолжалась)) Вот это было явно лишним. Один раз написал свое мнение, услышал коммент автора, зачем повторять?
|
|
|
|
|
Gavry
сегодня если вменяемо выберусь с работы и не забуду, напишу обзор на что-то из вашего творчества, слешик какойнить по ГП. Ну или начну писать если это макси. |
|
 |
|
|
Если это портит общее впечатление от фика, т.е концовка слита или если впроцессник, то внезапный поворот сюжета, из-за которого фик становится неинтересным.
|
|
|
Gavry
|
|
Komisar
Зачем? Не насилуй себя ))) Слэш по-любому оос, так что претензии, что у меня Снейп нитакой и Гарри бы никада не принимаю, а язык мой тебе не зайдет, я заранее знаю, он очень женский. Так что не мучайся, я и так скажу, что тебе не понравится. |
|
|
|
|
Gavry
я хочу подойти с позиции "не критиковать слеш именно за сам слеш", ваш пример со Снейпом можно рассмотреть и с другой стороны. Насколько персонаж хорошо и верибельно выписан, логичен и тд. Так что если хотите конкретики, пишите сюда лучший по вашему мнению ваш макси слеш. И миди тоже, если макси обгоняет войну и мир по объему. |
|
|
|
|
Komisar
Давайте лучше ко мне. У меня тоже слэш, я почти как Гаври. ) |
|
|
|
|
Gavry
или если вы не хотите обзора, то скажите что против. Не то что бы меня это когда либо волновало, но в вашем случае будет исключение. |
|
|
Gavry
|
|
Komisar
Ну... Такие жертвы, слушай, я прям не знаю. В снарри Снейп не может быть логичен, попробуй вот это: Уйти нельзя остаться Там тоже Снейп, но без Поттера. Поттер мелкий еще ))) |
|
|
Gavry
|
|
Doloress
Не переманивай мальчиков! Своих ищи, а то ишь. |
|
|
|
|
Ну вот, кто-то нашел ̶с̶е̶б̶е̶ ̶н̶а̶ ̶ж̶о̶п̶у̶ на задницу Снейпа отзывов.
Доброблоге на Фанфиксе :_- 2 |
|
|
|
|
Gavry
ок, вечером гляну, а сейчас в блогах запилю голосовалку. |
|
|
Gavry
|
|
Samus2001
Снейп там сверху ))) Так что задница там Игоречка. |
|
|
|
|
Gavry
|
|
Samus2001
Задница для слэшера - это святое, и никаких сарказмов! Особенно если это задница Снейпа. |
|
 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Gavry
Сестрие! Помолимся Пресвятой Заднице! Волосы на тебе темны и курчавы, анус - как черная дыра в преисподнюю, а ягодицы молочно-белы и упруги! Аминь! |
|
|
Просто Ханя Онлайн
|
|
Desmоnd
эээ нет! что вы тут нам брата Деметриуса с Сестрами Битвы устраиваете) еще раз процитирую, ибо шикарно же ж " Конечно, я мог бы называть жопу, например, ягодицами, задницей, окрестностями ануса, пятой точкой, седалищем, мягким местом, пониже спины и даже "мясистыми лепестками предивного лотоса, сомкнутыми над источником бед и наслаждений, подобно ладоням, заключающим в себе родник неиссякаемый", как именуется жопа в одном гомосексуально-эзотерическом труде." |
|
|
Sorting_Hat
|
|
Ключевое слово - конструктивная
2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Ну а если говорить по теме.
Критика: "креатифф - говно, автор херово пишет и вообще афтар не удовлетворил мои хотелки" - это говно. Отзывы "Автор, ты просто бог!" пусть и чешут ЧСВ, но тоже не особо. Отзывы: "Понравилось в фике то-то, то-то и то-то, не понравилось следующее по списку" - это самое ценное. --- Что касается антирекомендаций. Ничего абсолютно не мешает в рекомендации написать: "Прочитал. То-то, то-то и то-то - хреново, рекомендую не читать если вам не нравится литература подобного пошиба". Не принято? Да ладно! В реках вполне встречал и негативные. 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
