↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
StragaSevera
10 января 2019
Aa Aa
#металитература
Что-то внезапно мне пришло в голову, что авторы разного рода попаданцев (подтип "вселенец") упускают важный вопрос. Можно даже сказать, экзистенциальный.
Почему-то герой не задается вопросом: "А с чего я взял, что я - на самом деле я, обитатель техногенной цивилизации двадцать первого века? Может быть, у меня просто шизофрения, и я на самом деле тот, кем является мое тело (светлый эльф из рода Ллотиен; чиновник Российской Империи; преподаватель Школы Чародейства и Волшебства; - подставить нужное)?"

И действительно. Каждый из нас знает, что существуют разного рода сумасшествия, раздвоения личности и прочие глюки мозга. Мало кто из нас знает четкие симптомы этих заболеваний, и уж тем более мало кто способен продиагностировать их у себя. Поэтому не логично ли в качестве одной из гипотез предположить, что твои воспоминания - просто ложная память, а отсутствие воспоминаний, соответствующих новому телу - просто амнезия?
И потом уже работать с этой гипотезой, проверять ее, подтверждать или опровергать.

Особенно это касается тех случаев, когда прошлая личность тела, в которое вселяется герой, не исчезает, а остается наблюдателем. В таком случае точно нужно думать на раздвоение личности - ведь мало кто знает деталей того, существуют ли случаи, когда при раздвоении личности каждая личность знает о другой, или не существует.

Короче говоря - если ты попал в кого-то другого, то твоей нулевой гипотезой должно быть "я шизик".
10 января 2019
20 комментариев из 40
Набросал тут. Наверно, что-то в запале забыл, пулл-реквесты приветствуются:)
https://hastebin.com/gewehafaca.m
Джин Би
Жжошь!

rational_sith
Собственно, об том и речь - попаданец должен искать способы верификации того, что он на самом деле попаданец, а не хост, подхвативший шизу =-)

Mikie
Любопытно, хех. =-)
Просто художественная литература редко прорабатывает целый кусок дерева, обычно одну-две ветви, так что решил не дожидаться. Ещё не хочется уходить в перебор эвристик, которые дают вероятности тех или иных вариантов (и то навскидку), потому что это хоть и богатая и применимая к реальности тема, но слишком уж бесконечная (привет всей теории принятия решений).

Любопытно, есть ли тут что-то определённое. Или какие-то новые виды эпистемических тупиков.

rational_sith, да, "Вселенная не подчиняется математическим законам, Нео."
StragaSevera
На самом деле, с практической точки зрения (хоста) это совершенно неважно. Важно, стоит ли использовать полученную информацию/субличность для своих целей. И тут все упирается в религию (в христианстве однозначно нельзя, например) и/или в чистую технику проверки истинности/полезности.
Подумал, что проблема многограннее.
Просто если Снейп отделяет себя от попаданца, то это не попаданец, а вселенец. Интересующий нас попаданец - это когда именно смесь.

Ещё я в своём "коде" предположил, что управление принадлежит Снейпу, а так же что он вообще будет что-то проверять. Если есть две личности, с противоположными желаниями, то наверно их выбор их смеси будет диктоваться алгоритмом выше только если они оба придерживаются "рационального поведения". Если один из них хочет просто избавиться от навязанных воспоминаний, а другой просто хочет выжить, то смесь будет либо одним из них, либо по-настоящему шизофреничной личностью.

Но это уже вилами по воде, потому что на самом деле механизмов магического попадания мы не знаем, и отталкиваться в прогнозах действий гибридной личности мы можем только от физиологии. А про нефизиологичность попадания можно почитать хороший пост торговца https://fanfics.me/message301720

Совсем не обязательно сумма двух личностей - объект, который может быть признан персонажами или автором личностью. Может там все квалиа гаснут, поведение становится хаотичным-зомбиобразным...

Слишком много тут всего, если подумать. Как ещё давно отметил торговец, с обоснуем от этих "унаследовал память" одни проблемы.
Потому что само "унаследование памяти" работать может по-разному. Одни авторы хотят реалистичности и у них получится шиза, другие не сильно гонятся за обоснуем и у них получается нормальный герой, который, правда, невозможен или не объяснён в рамках сеттинга. Ну и т.д.
Показать полностью
FluktLight
Mikie
Есть вроде неплохое про вселенца:
http://samlib.ru/t/tkach/s.shtml
Гаремник, да ещё по какой-то (по-видимому) анимехе. нее
FluktLight
Mikie
По манге...
В аниме всего сто серий...
Да и там достаточно сильное АУ.
FluktLight
Херня.
FluktLight
Fluxius Secundus
Почему?
FluktLight
Родомагия у ГГ.
И вообще куча пафосной родомагии.
FluktLight, сто? Я помню только пятьдесят...
FluktLight
Verity Mage
Значит перепутал с чем-то, ибо давно смотрел...
FluktLight, может я не всё посмотрел. Помню, последняя серия закончилась финальным боем с Одином.
FluktLight
Verity Mage
Ну так я тоже помню чем закончилось)
Особенно понравилось включение режима "Мастера Редзанпаку")
Жаль что манга так быстро кончилась...
Сэр Ланселап
А есть фанфики, где попаданца палят?
Redhaired Wench
Был фик про Оби-вана - попаданца самого в себя до смерти Квайгона. Но Оби-Ван там настолько тряпка из-за психотравм, нанесённых предательством Энакина, убийством всех джедаев и прочего, что было бы странно, если бы его не спалили.
Марк Маркович
Он там девочка. Как и сам Квай-гон. И вообще все там - девочки. Я не про гениталии, но думаю вы поняли.
финикийский_торговец
в принципе, согласен, но может, у них психика настолько хитро устроенная))
Сэр Ланселап
Марк Маркович
Ммм, спасибо!
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть