А почему вы не отогнали своего щенка от чужих людей? Вот пусть с вашими родственниками/ друзьями играется. По сути правильно наорала, люди разные, ребенок просто может испугаться, и это выльется в ту же неприязнь к собакам, когда он повзрослеет.

Как бы я ни любила собак, но чужих всё же опасаюсь. Мало ли что у них в голове, мало ли кто у них хозяин. Может псих конченый. Так что, не, пусть не лезут, хоть с поводком, хоть без.

kaverZA
МиртЭль
Ребенок как раз сам пошел к нему. Ребенок не боялся. В противном случае, я разумеется Щенка бы отозвала бы

Если вы не ответственный собаковладелец, то кто виноват?
Женщине все равно, как ваш пёс нападает на противника, кусает, давит ил рычит. Обязан быть в наморднике

малкр
Надо было маму ребенка спросить, можно ли ему пообщаться с собакой. И заранее предупредить что щен не агрессивен, но крайне дружелюбен и может захотеть пообниматься.

А порода щенка входит в список опасных? Опасные породы ОБЯЗАНЫ гулять в наморднике.

Какая порода?

малкр
Значит впредь будет вам наука без явного согласия родителей, даже при явном желании ребёнка собаку к таким не подпускать. Я против намордников, если собака реально не представляет большую опасность и не находится в большом скоплении людей. Но я также против общения собаки с чужими людьми. Говорят даже не желательно, чтобы собака контактировала с чужими.

МиртЭль
Даже не успела. Я сидела на скамейке, Щенок вокруг меня бегал. Ребенок увидел его и побежал к нему. Ну я не стала говорить, знаю Щенок любит детей. К нему все время дети подбегают. И не боятся. На всякий случай натянула поводок. Вдруг мать выскочила и начала орать.

Крупные собаки должны быть на прогулке - в местах, где "водятся" люди - в наморднике и на поводке. Нравится вам это или нет.
Легилименцией, знаете ли, встречные не обладают. Знать о привычках и правилах конкретно вас и вашего Щенка потому не могут.

ArtChaos
drakondra
Бульмастиф. Спокойная порода,

старая перечница
Ребенок сам подбежал. Пусть тогда мать не отпускает ребенка, если не хочет, что бы он подбегал к собакам. И вообще она напугала ребенка, он расстроился

малкр
Извините, вы серьезно считаете, что на поводке следует держать детей, а не в наморднике собак?

И дело ведь не только в данном конкретном случае, когда "она напугала ребенка, он расстроился".
А о том, что "В месяц раз, хоть один псих к нам прицепляется."

старая перечница
И ни в одном случае вины Щенка нет. За столько лет, он лишь два раза проявил агрессию. Один раз, когда к сестре мужик прицепился, он тут же стал между ними и второй раз, когда меня толкнули и я упала. В обоих случаях самозащита. В данном случае ни моей, ни Щенка вины нет. Ребенок сам подбежал к нам и будь Щенок опасным, я бы предупредила бы.

малкр
'Отмечается, что в новом списке [опасных пород] числятся 12 пород, плюс отдельным пунктом идут метисы. Так, в перечне оказались такие породы и метисы как акбаш, американский бандог, амбульдог, булли кутта, алапахский чистокровный бульдог (отто), бразильский бульдог, бэндог, волко-собачьи гибриды, отдельно выделили волкособов. Также к опасным относятся гуль-донги, питбульмастифы и «северокавказские собаки».'

https://iz.ru/859210/2019-03-21/mvd-sokratilo-perechen-opasnykh-porod-sobak

Вот именно, что ни щенок, ни ребёнок не виноваты.

Виноваты вы, которая гуляет с такой собакой без намордника и мать, которая не уследила за дитём.

малкр
Вы видите только то, что хотите видеть: свой конкретный случай неагрессивного питомца.
Люди, встречающие вас на своем пути видят крупную собаку. И они НЕ знают что она собой представляет. Как и хозяйка, впрочем.

малкр
Вы бы предупредили, а другой (псих) взял и промолчал, чтоб посмотреть, как пес на ребенка бросится. Законы пишут не для законопослушных, а для тех кто любит их нарушать, чтоб было на каком основании наказать преступника.

Надо было наорать на мамашку, что ее ребенок испортит собачку! И вообще ваш ребенок привит?! Я не хочу, что бы мой щенок заразился!

МиртЭль
старая перечница
Но зачем орать?
ArtChaos
Пока не обязательно. Будет обязательно, надену.

В Германии заставили на болонку надеть, раз лает на людей

малкр
слушайте, в смысле "зачем орать?". С точки зрения матери на её ребёнка напала собака. Да-да, я знаю, что она хотела поиграться, но это знаем мы с вами и ваш мастиф, но не эта женщина.

Не знаю, мне кажется, что на месте родителя в такой ситуации меня крайне сложно было бы удержать от того, чтобы не наорать / побить собаку / её владельца.

ПОТОМУ ЧТО ЭТА СОБАКА НАПАЛА, БЛИН, НА МОЕГО РЕБЁНКА!

малкр
В смысле пока не обязательно?
Я так понимаю, эту породу туда не добавили, она там осталась, так как список сократили?

малкр
И, кстати, а какой у щеночка вес?

малкр
Она просто испугалась. Естественная реакция на стресс у не очень воспитанных людей.

малкр
Испугалась мать за ребенка, вот и все. А вы бы не заорали, если бы ваш щен на всех парах полетел к незнакомой, огромной и с угрожающей мордой собаке?

Это наборос что-ли?
Пиздец какой, собака набросилась поиграться на ребенка. "Поиграет уйдет". .Сажать таких хозяев надо.

drakondra
У меня не бойцовая порода и раньше не требовалась. Что сейчас придумали, не знаю. ArtChaos
МиртЭль
Ребенок сам подбежал к Щенку. Виновата мать, оставила ребенка без контроля.

конунг Хельги Кактусогрыз
Ребенок САМ набросился

Почему я так ору?

ТС, вы не подумайте, я сам дикий собачник и собак обожаю, но эта фраза – бриллиант!

ArtChaos
Щенок спокойно бегал вокруг меня и ребенок подбежал. По статистике в большинстве случаях нападениях собак на людей виноваты сами люди.

ArtChaos
Так и было. Сам бросился к Щенку.

И вообще виновата администрация. На весь город всего несколько площадок для выгула

малкр
>> По статистике в большинстве случаях нападениях собак на людей виноваты сами люди.
В том числе и хозяева этой собаки.
Как бы то ни было, но в случае реального нападения собаки ответственность будет возложена на хозяина этой самой псинки.

kaverZA
Это да

ArtChaos
56 кг.

Дядю с ним в метро пустили, правда на руках держал.

малкр
Ну извините, при массе в 56 кг я б уже одевал намордник. Потому что, блин, щен же совсем чуть легче меня!

малкр
Для разряжения обстановки :)
"Бриллиантовая рука".
В начале фильма управдом Варвара Сергеевна Плющ ругается с жильцом, который выгуливал собаку:
"— А я Вам говорю, наши дворы планируются не для гуляний!
— А для чего?!
— Для эстетики!
— А где ж ему гулять?
— Вам предоставлена отдельная квартира, там и гуляйте!
— А где ж ему?..
— Зачем так, зачем? Доброе утро!
— Здравствуйте!
— А вот я, Варвара Сергеевна, был в Лондоне, и там собаки гуляют везде. Собака — друг человека!
— Я не знаю, как там в Лондоне — я не была. Может, там собака — друг человека. А у нас управдом — друг человека!"
В конце фильма её назначили читать лекцию «Собака — друг человека», и Плющ сама начала умилительно позировать с собакой. И целовать её. И украдкой отплёвываться :)

ArtChaos
У органов правопорядка к Щенку претензий нет. Единственное замечание часто делают, что поводок длинный.

малкр Кстати даже если щенок и загрызет туповатых детей и неадекватных мамашек, то вам выпишут только штраф. Только нужно подтвердить что ребенок первый укусил собаку.

Либо намордник и возможность находиться в 2-3 метрах от ребенка, либо без намордниках в глухих дебрях без любого контакта с детьми и взрослыми. Самозащита в вашем понимании - это когда вам угрожает опасность, самозащита в понимании собаки - это когда собака решила, что вам угрожает опасность. Если бы вы упали (случайно) в процессе контакта ребенка с собакой, вы уверены, что собака не побежала бы в вашу сторону, не дернулась, и не травмировала бы этим (неважно, физически или психологически) ребенка или мать/отца ребенка? У вас прошедший все курсы подготовки пес-спасатель, готовый вытащить ребенка из воды, пока его будут напалмом поливать?
Любые "моя собака никого не трогает" - просто слова левого человека на улице. Да, вы можете говорить это искренне и верить/знать в это, но еще десять похожих на вас людей будут просто так говорить ту же фразу. Она никого не успокоит.
У меня есть собака и нет своих детей. Собака играет только с теми детьми, которые знают, как с ней играть, знают меня, и я смотрю за процессом издали. Если происходит намек на неадекватность, дети убираются от собаки подальше. Дети тупые, но собаки такие же тупые. Единственные "не тупые" в этой ситуации - владельцы собак и родители детей - причем в потенциале, а не по дефолту.
Одна история, всего одна (!), и ваша собака будет кандидатом на громкую новость, после чего в лучшем случае ее у вас заберут. Я не знаю, о чем еще в такой ситуации можно думать >_> О том, что мамкам надо держать детей при себе? Ну это ответ в духе "сам дурак". Держите вы собаку при себе, и мамка пусть тогда держит. Неравномерная ответственность получается, если вы собаку при себе не держите, а мамка должна дитё удержать. Живем-то мы, в первую очередь, в обществе людей, и суд/присяжные/репортеры будут на стороне ребенка, даже если он бежал на вашего безобидного Щенка с ножом и криком "убью, нах!".

Wessemir
Меня реакция мамаши удивила. Обычно спокойно ребенку говорят не подходи или спрашивают разрешения у меня. А эта сразу орать.
Gierre
Я сразу поводок намотала на руку, как ребенок начал к нам подбегать. И готова была натянуть. Я всегда соблюдаю правила тб

Вот прикиньте, какой нибудь ребенок, подходит к вашей псине, и начинает её тискать запихивает в грязную лужу.
Вы орете на мамашу, какого хрена её ложноножка трогает вашу псину, из-за неё теперь псину придется мыть, и вообще щенок визжит и ему больно, мамаша, почему вы не обучили вашего ребенка правилам поведения и что чужих собак не мацают. И почему он у вас не на поводке, а?
А мамаша подбоченясь отвечает, что её сыночка во первых, никому ничего не оторвал, у него сил нет, во вторых - он просто играет, и всего лишь хочет чтоб собачка поигралась с водичкой. Ну и в третьих детский поводок - фу

Pippilotta
Зачем орать, если можно спокойно сказать ребенку отойди? так хуже можно собаку напугать

малкр
а затем орать, что на ребенка и на псину орать бессмысленно априори, что тот, что этот интеллектом не обладают. Вы, интеллектом обладаете, но ваша невоспитанная псина свалила ребенка, полезла к нему "поиграться". Еще может лизаться полезла, а слюни - это антисанитария.
почему вы гуляете с псиной рядом с детьми и без намордника?
Все правильно она сделала, у неё материнские инстинкты, она обязана защищать свою ложноножку.

малкр
овуляшки почти все такие

малкр
вы молодец. Вы забываете, что не все люди любят собак, а есть люди, которые панически боятся собак. Ваше хобби, даже если оно живое и доброе, не обязаны любить те, кто гуляет мимо в парке. И ваше отношение "мамашка" и т.п. коробит. Женщина испугалась, что крупная собака успеет укусить ребенка. Что за ахтунг? Если вы не хотите такой реакции, просто надевайте намордник. Женщина не просила вас усыплять собаку и не оскорбляла, ее требование вполне адекватно для 56-кг собаки. Даже для 20 кг собаки оно было бы адекватным. И я уверен, что это была данная от испуга "рекомендация", что женщина не сделала ваше фото, где вы гуляете с собакой без намордника, что она не побежит в администрацию писать на вас жалобу. Женщина испугалась, отреагировала и забила болт, живет дальше со своим ребенком, которого бережет. А вы пришли писать о ней пост в блогах про то, что собаки никого не кусают. Сорян, но собаки кусают. И загрызают. И вот это вот всё. Ваша - нет? Я очень рад, честное слово. Но вашей собаки нет на билбордах с подписью "эта собака ТОЧНО не укусит", а верить на слово там, где дело касается здоровья ребенка, последнее дело.

Pippilotta
Ребенок сам к нам полез. Обычно матеря отзывают детей или спрашивают меня не укусит ли

малкр
обычные собаководы в курсе, что не все люди любят и не боятся собак и таки водят своих собак в намордниках.

Gierre
Пусть тогда не отпускает своего ребенка одного. Четырех-пяти лет ребенок в течении минут две был вне зоны видимости матери.

малкр
Ну так мамашка отошла покурить и попить пивка.

малкр
я и говорю, двойная ответственность. Но общий контекст я понял, всего доброго.

Gierre
С моей стороны всегда соблюдаю. Намордник никогда не требовался, даже полицейские не требовали.

Я так понимаю, у топикстартера не возникнет ко мне вопросов, если я буду прогуливаться рядом с пистолетом в руке (патрон дослан, предохранитель снят). Ничего страшного, правда? Даже если я в него иногда и прицелюсь, то на спуск-то не нажимаю.

Electric Kate
Кличка. Намотать на руку и есть натянуть до предела. Если что дернула бы

вот, что я поняла: хозяева здоровых неагрессивных собак просто ждут, когда их собачка покусает какого-то чела, который разобидится и потребует усыпить бешеную собаку, чтобы уже потом, перед смертельной инъекцией (или что там), надеть на него намордник.

как это поэтично (:

Питомец
Никто из комментирующих не обращает внимания, что ребенок САМ подбежал и что его мать две минуты была вне зоны видимости.

кошка в сапожках
Если на вас надеть кляп, вам понравится? Так собакам намордник не нравится. мамаши пусть не оставляют детей без присмотра.

малкр
В моей Белле кг 20, может чуть больше, и то, если рванет, то остановить очень трудно. Я не представляю о чем думают люди, заводя шерстяные танки с зубками, что если псу припрет, то они его остановят? Что, правда? 56 кг, это больше, чем я, аж на 4 кг. Да ну нафиг. Только в наморднике такую зверюгу держать, для собственного спокойствия даже.

малкр
А вы на меня внезапно из-за поворота выйдете, и я на вас немного нервно отреагирую. Ну посмотрите в ствол несколько секунд, ничего страшного же.

МиртЭль
Все равно не поможет, они не кусают. Они валят противника. И да я остановила, когда он бросился на мужчину, который меня толкнул.

Нет, серьезно, вы не понимаете, ЧТО мы все ( и родители, и собачники) пытаемся до вас донести? Или просто не соглашаетесь?
Или потроллить охота?

Питомец
А если вы сидите с пистолетом и к вам подбегают?

малкр
я всегда мамашкам говорю: уберите ребенка, я собаку уже кормил, "Найде" вредно переедание.

- товарищ полицейский, не виноват я, он сам подбежал, а у меня палец соскользнул.
- ну, ок. иди домой. и больше так не делай, - пожурил полицейский нервного горожанина, наблюдая за подъезжающим катафалком.

малкр
это вы недогоняете что у мамаши мог случиться тотальный кондартий, потому что пятишестилетняя хрень может свалить из поля зрения по щелчку пальцев, и мамаша бегала искала свое дитя, а нашла его на земле, сваленной с ног вашей псиной, на которой нет ни плаката "не кусается", ни положенного по идее намордника.

старая перечница
Понимаю. Но в данном случае ребенок сам подбежал. Я со своей стороны приняла меры предосторожности. Ребенок минуты две был вне поле зрения матери. Два. обычно в таких случаях матери или спрашивают не укусит ли или отзывают ребенка. Три. Орать в таких случаях вообще нельзя, собака может испугаться.
Electric Kate
В таком случае я сама говорю, как проходить

малкр
талдычите как заговоренная.

Pippilotta
Щенок вообще его не трогал. Ребенок до него не дошел.

Pippilotta
Говорю как было.

малкр
Я не сижу с пистолетом, вообразите себе.

Вот если на меня побежит собачка размером с небольшого теленка - я ее сначала постараюсь уложить всеми доступными мне способами, а потом уже решать вопросы с ее хозяевами.

Вашу породу выводили, кстати, чтобы травить браконьеров в частных охотничьих угодьях.

Питомец
Он не бежал. Ребенок к нему бежал.

малкр
Так, давайте прям по пунктам:
1. Я уже доказал вам, что ваша собака находится в списке опасных. Плюс, это, оказывается (нихрена себе не договорили!) не щенок, а взрослый 56-кг мастиф. Так что намордник обязателен. И всё, точка, баста, вы здесь неправы на 100%
2. Ребёнок подбежал, вы то ли намотали поводок на руку, то ли натянули его (правда, поясните точно, что именно из этого вы сделали?). В таких случаях надо: кричать ребёнку, чтобы не подбегал (ВАША. СОБАКА. ОПАСНА см п.1), а пёс может подумать, что вот этот мелкий на вас нападает. В таких случаях надо держать собаку за ошейник и лучше всего отойти и звать маму дитя. Вы этого НЕ сделали.
3. Так, давайте начистоту: 20 кг где-то малыш и собака прыгающая на него массой 56-кг. Вы серьёзно думаете, что "он же не кусается!" – это оправдание? Даже если у вас самый дружелюбный пёс на планете, но один острый камень на земле под затылок падающего ребенка - и всё, кранты.

малкр
Да пофиг кто к кому бежал. Даже если бы мамаша сама ребенка на вашего пса посадила, в случае травмы, виноваты будете вы.

малкр
да какая хер разница кто к кому бежал, если чисто логически скоро произойдет встреча ОПАСНОЙ СОБАКИ и маленького дитя, а вы только и делаете, что защищаете пса, которому, в общем-то, похер на всё, но зато не похер Вам, которую (ох ты ж Боже мой!) оскорбили и наорали на Вас за то, что Вы - плохая хозяйка собаки, которая неадекватно не представляет последствия?

Я с братом шел по парку. Он надо сказать за словом никогда в карман не лезет. Так вот. Идем мы, на лавочке сидят мамашки с пивом, дымят и рядом бегают спиногрызики(дети). Один из них врезается в брата в погоне за мячом. Саня поднимает его за шкирку, и как гаркнет: почему без намордника?!! Одна из сидящих быстро потушила бычок, подбежала к нам: Ой это мой отпустите пожалуйста!

малкр
Это в полиции будете потом рассказывать и в суде.

Намордник нужен прежде всего хозяину такой собачки, чтобы не присесть. И надежный поводок тоже.

Питомец
штраф максимум

Крупная собака опасна просто своим весом и подвижностью. А еще тем, что она - не человек, не в состоянии правильно оценить ситуацию.

Напрыгнет такой веселый бульмастиф, повалит случайно человека.

Причина смерти - черепно-мозговая травма.

И будете потом рассказывать, что ребенок сам подбежал.

ArtChaos
Это новый список, пока не утвержденный проект. Раньше, меня кучу раз останавливали полицейские, претензия была насчет поводка. Если нужно было, они оштрафовали бы с удовольствием. Как только ребенок начал подбегать, я намотала на руку, чем самым натянула до предела и готова была дернуть. Я ничего не успела ребенку сказать, так-как выскочила его мать и начала орать.

Wessemir
За причинение смерти по неосторожности?

ArtChaos
И прочитайте эту статью насчет опасных. https://iz.ru/857097/2019-03-16/kinolog-oproverg-sushchestvovanie-samykh-opasnykh-porod-sobak
МВД просто делать нечего. Для них и Незнайка экстремизм.

малкр
Надо орать в ответ, посылать нафуй, грозить полицией за нападение на собаку и органами опеки за оставление спиногрыза(ребенка) без присмотра.

Wessemir
С такими связываться, даже я не хочу.

Питомец
Какая смерть?! я, ничего, не совершал. ;))))

В соответствии с положениями части 7 статьи 5.1 Кодекса города Москвы об административных правонарушениях, если деяние владельца собаки, допустившего ее нападение на человека, не подпадает под действие статьи 118 Уголовного кодекса РФ, он будет привлечен к административной ответственности в виде штрафа, размер которого составит: для физических лиц — от 4 000 до 5 000 рублей;
Источник: https://potreb-prava.com/vziskanie-deneznih-sredstv/otvetstvennost-xozyaina-esli-sobaka-pokusala-cheloveka.html

малкр
давайте я вам скажу честно - я дико ссусь, когда идут с бульмастифом без намордника и готов врезать каждому владельцу, которая С ЭТИМ ходит без намордника.

Мне пофигу на то, считает ли эту породу МВД опасной на самом деле. Бульмастиф - в принципе как порода опасна безо всяких там списков. Может быть, не ваш конкретный пёс, но общество в принципе боится эту породу.

Если собственник собаки намерено натравил ее на человека, это является составом уголовного преступления. Но, к сожалению, доказать факт натравливания крайне проблематично.
Источник: https://potreb-prava.com/vziskanie-deneznih-sredstv/otvetstvennost-xozyaina-esli-sobaka-pokusala-cheloveka.html

ArtChaos
Бульмастифы спокойные собаки. Даже можно сказать пофигисты.

ArtChaos
Топикстартер не понимает, что для родителя, например, безопаснее умертвить ее животное на месте и заплатить потом штраф, чем рисковать жизнью или здоровьем ребенка - пусть даже последний сам побежал к собачке.

Питомец
А вы уверенны, что будь намордник, мать не орала бы? Есть категория людей, которые орут все время. Так моя соседка жаловалась, что от Щенка блохи. Три года по мозгам ездила

малкр
Я вам в последний раз напишу. Намордник, поводок и другие ограничительные меры (выгул в строго определенных местах, например) вашей собаке нужны ради сохранения ее здоровья и жизни.

Потому что если папа побежит за ребенком, увидит вдруг картину "чудовище напало на мою деточку" и не раздумывая собачку прикастрюлит, то он отделается штрафом. А у вас вашей собачки не станет.

малкр
да, мать орала бы. И я бы орал. Потому что да, намордник, да, всё такое, но — это просто страшно – видеть как 56 килограмм костей и мышц ждут, пока мой несмышлёныш бежит к ним.

Потому что страшно. И в этом случае (намордник, собаку вы держите за ошейник) вы были бы не виноваты.

А у человека нервы.

У меня ощущение, что ТС всех зотроллела. Ну настолько карикатурный случай "моя собаченька не кусается" и с такими леденящими анус подробностями (без намордника, 56-килограммовый монстр), "всего лишь скидывает противника", "просто хотел поиграться", "я готова была сдержать полцентнера веса", что, блин, больше похоже на агитку "от противного" какого-нибудь паблика догхантеров.

Pippilotta
Распространенная ошибка собачников (и собак, к стати) - ставить собаку и ребенка человека на одну доску.

watcher125
ага.
Потому что сабака таки опаснее ребенка.

Pippilotta
Нет. Потому, что собаки - не люди. И потому, что это - мир людей. И у людей в нем по определению по закону больше прав, чем у собак.
Единственное место в мире, где собака в принципе может о чем-то спорить с человеком - собачья площадка.
"И это - правильно"(c) При всей моей любви к собакам и нелюбви к людям.

watcher125
хех. Ну и это тоже.

Я собак не боюсь, даже таких как ваша, даже без поводка, но вы все равно не правы.
Заметила, что многие собачники любят говорить что-то в духе "с собакой не надо себя вести так-то и так-то, вот эта вот порода не агрессивная, а вот эта вот порода такая-то, а вот эта порода другая". Почему-то они думают, что все люди вокруг должны разбираться в собаках. Мне вот честно, как и большинству обычных людей, насрать, какая там порода и что для нее характерно, а что нет. Собака и собака, в сортах собак не разбираюсь.
Мамаша тоже не права в какой-то степени, но никакого сумасшествия в ее поведении нет. А у вас какая-то странная оборонительная позиция :/ Если человек заводит животное, хоть крокодила, хоть крысу, то это не мир должен подстраиваться под его животное, а хозяин должен подстраиваться под мир.
И вот весьма сомнительно, что в случае реальной опасности хоть кто-то смог бы удержать на месте рвущуюся собаку весом в 56 кг.

Jane_Doe
Если оставить в стороне "разбираться в породах", ещё у каждой собаки есть свой индивидуальный характер. Порода в этом случае даёт общий вектор, а характер уже диктует действия.

Злят люди, которые лезут к собакам. У меня ротвейлер. Постоянно лезут к нему. Законодательно надо запретить людям, к посторонним собакам прицепляться.

Проповедник
Тут речь о детях.

Проповедник
Такой запрет есть. На своих огороженных шести соточках (а не в общественных местах), вы можете быть уверены, что каждый, кто полез без спросу - гадкий преступник. В общественных же местах, увы, ваш ротвейлер - фактор опасности окружающих, а ваша ответственность - чтобы никто не пострадал.

drakondra
Дети не понимают, взрослые должны за ними присматривать. Не знаю ситуации, но адекватная мать должна была не ругаться с ТС, а ребенка поругать. Бульмастифы серьезные собаки и даже в наморднике опасны.И вообще не должен ребенок к чужим собакам подходить, а мать научить этому. Но есть матеря, у которых все виноваты, кроме их ребенка

Проповедник

...а вызвать милицию.

А ребёнка ругать стала бы какое-то совсем ипанутое существо.

ТС вина, что она ребенка не остановила.

Desmоnd
Ладно не ругать, а предупредить. Завтра этот ребенок снова полезет к чужой собаке

Desmоnd
А что полиция? ТС не натравливала собаку и по ее же словам, у полиции не было претензии к отсутствию намордника

Проповедник
ТС вина, что она, будучи владельцем собаки - неразумного животного, способного нанести увечья, раны или даже убить, не исполняет законодательные предписания.

Если бы собака всё-таки ребёнка покалечила, собаку бы усыпили, а ТС - наказали. И "моя собачка не кусается" уже доказывала бы в суде. Ну и потом, когда бы оплачивала все медицинские расходы.

Проповедник
То, что полицейские спустя рукава относятся к своим обязанностям, как-то кого-то оправдывает?

Проповедник
>>Завтра этот ребенок снова полезет к чужой собаке
И можете не сомневаться, если что-то, не дай бог, случится - крайним будет хозяин собаки, а не ребенка.
Так что, если хочешь спать спокойно - рассчитывай на чужую невменяемость и перестраховывайся.

Desmоnd
Я вот не в курсе, но по старому закону 11 года вводе бульмастифам не требовались. Это сейчас МВД список обновляет.
старая перечница
А ТС все правильно сделала.

Проповедник
Так список сокращают, а не добавляют в него новые породы, насколько я знаю.

drakondra
Сокращают проектный список

Jane_Doe
Desmоnd
Мой пес обучен. Уровень агрессии умеет фильтровать. Первоначальная стратегия-между мной и опасностью просто становиться. Только потом атакует, если опасность будет продолжаться. Когда к сестре прицеплялся мужик, Щенок мог скинуть его. Но он просто стал между ними. В данном случае полностью вина матери. Оставила ребенка без присмотра. Если боится за ребенка, пусть не оставляет одного.

малкр
Ну откуда посторонним то знать, обучен ваш пес или не обучен. Нострадамусов, к сожалению, не завезли. Люди предпочитают перестраховаться, а не верить на слово. А то ведь всякое бывает, для кого-то под "обучен" подразумевается "обучен грызть чужие глотки".

Jane_Doe
Пусть тогда не отпускает ребенка и как сказали наверху научит, что нельзя подходить к собакам на улице без разрешения.

малкр
не хотите чтоб на вас орали мамаши - чо вы гуляете по детским площадкам? Чо привлекаете внимание детей своей подвижной, необычной тварью? Еще и наверняка ваш пес там гадит.

Вы бы это суду объяснили, есчо, про "полностью вина матери".

Pippilotta
Что гадит, убираю. И вопрос к матери, что делала с ребенком в 7 часов в парке?

ТС похер на других, на собственную собаку и на себя.
Возможно, прочитаем еще много интересного про ее успехи в этой жизни.
В том числе в криминальной хронике.

Питомец
Если мамаша идиотка, которая в 7 часов утра теряет ребенка в парке, не моя вина.

Проповедник
А что именно " ТС правильно сделала"?

малкр
В 7 часов матерям нельзя гулять с детьми в парке? о_О

старая перечница > , если хочешь спать спокойно - рассчитывай на чужую невменяемость и перестраховывайся.
Золотые слова! На скрижали!
Безотносительно данной конкретной ситуации и собак вообще. И вообще. ;-)

drakondra
В присутствии фигурантки и ее собаки детей нужно брать на поводок, а самим - под козырек.

малкр
о боже, нихрена себе потерять, на две минуты отвернуться. На телефон ответить, пока ребенок по горке лазает.
и о боже, с чего вы взяли что мамашки в семь не могут быть в парке?
В девять - еще ладно, но в семь-то с чего?
Что делала? Гуляла! Дышала воздухом.

А что вы делали с псиной - так близко к ребенку, что он к вам легко подошел?

старая перечница
А что не правильно сделала, что вы все на нее набросились? Я вот не могу понять суть вашей лично претензии? По закону 11 года, бульмастифы не признаны опасными и не требовали намордника

малкр
Фишка в том, что город - он в первую очередь для людей, а не для собак, люди тут главные и могут ходить, где хотят, и мириться с этим должны, к сожалению, вы со своей собакой. А отпускать детей не запрещено, хоть в данном случае действительно глупо.

Кстати, отмазка про отсутствие собачьих площадок не рабочая, потому что заводя собак, все прекрасно знают, что площадок мало и что придется тяжело.

Мне одинаково пофиг и на собак и на мамаш, но в данном случае, если по-человечески рассуждать - виноваты вы оба, а по закону вообще виноваты только вы. А вы пытаетесь эту ответственность с себя скинуть, непонятно, зачем.

Питомец
А фигурантка с собакой ничего предпринять не должна?

Ну и ко всему прочему я подозреваю, что события разворачивались очень быстро. Возможно, мама с ребенком проходили мимо. Или ребенок убежал вперед, а мама не успела углядеть. Так бывает. Но если в таких случаях собака нападает на ребенка, то что в этот момент делала мать, и как именно она следила за действиями дитяти, закон обычно не интересует.

Jane_Doe
ну как, понятно зачем. Козлов отпущения все поискать любят.

Pippilotta
Сидела на скамейке, щенок в кустах лазил.

drakondra
Она вообще никому ничего не должна. В ее парке смеют гулять какие-то люди - так пусть хоть отродье свое на цепи водят.

Питомец
А, ну если так, то тогда ок, чо.

малкр
а чо вы с псиной не в кустах лазали? Вай-вай, какая безответственность, надо было лазать рядом и следить.

Pippilotta
Псинка же обучена и всего два раза проявляла агрессию. Вот когда разорвет кого-нибудь пополам, тогда придется рядом лазить.

Питомец
да я уже поняла, что это был личный парк ТС, и в него нагло вторглись дерзкие людишки!)

Проповедник
А вас таки учили отвечать вопросом на вопрос?;)
Я отвечу, а то вдруг)): конкретно я возмущалась возмущением ТС относительно ситуации с ее собакой и чужим ребенком.
И пыталась донести, что каждый первый встречный человек не знает о хорошем характере ее собаки,но имеет право подозревать худшее.
Каждый второй не разбирается в породах и не знает - относится ли конкретно эта, встреченная им громадина с зубами размера ХХL, к списку запрещенных пород или нет.
И что, наконец, проще придерживаться правил относительно своего питомца, чем взмущаться, что кто-то не досмотрел за своим деточкой.
Проще и безопаснее.

drakondra
В миллионный раз объясняю. Я сидела на скамейке, Щенок вокруг меня в кустах лазил. Ребенок вышел к нам и увидел Щенка. Побежал к нему. Я тут же намотала на руку ошейник, натянув до предела. В случае опасности дернула бы. Собиралась остановить ребенка, вылезла мать и начала орать. Это неадекватно, другие матери отзывали ребенка или спрашивали меня.

малкр
вы тоже тут неадекватно белоплащите.

старая перечница
У меня бабушка еврейка. Вопрос. А в чем конкретно вина? Она что натравила собаку на ребенка или что?

малкр
Слушайте, ну не все матери обладают железными нервами. Откуда вы знаете, вдруг у нее в детстве/юности был какой-то неприятный инцидент с собаками и теперь она их страх как боится? У меня есть знакомые, которые панически боятся собак и очень сильно нервничают, прям до истерики, если рядом оказываются бродячие псы или крупные хозяйские породистые. Были бы у них дети - они бы тоже орали. В такой ситуации вам, если вы уж так наверняка знаете, что ваш пес безопасен, лучше всего забить болт и не возмущаться. Но для этого нужно хоть чутка включить эмпатию и поставить себя на место человека, который смертельно боится собак.

drakondra
Мои племянники научены, что нельзя подходить к чужим собакам. Они знают, что у собаки есть личное пространство.


И вообще разговор пошел на грани оскорблений