↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Виктор Некрам Онлайн
14 августа 2019
Aa Aa
#ГП #канон #но_поверяй_их_ритмом_чисел
Еще немного о Северусе Снейпе - боевике и зельеваре
Продолжение. Начало:http://old.fanfics.me/message394546

Так, пока я не зарубился во что-то свое - закрою-ка тему про Снейпа.

Что мы знаем из канона о Снейпе-зельеваре?
1. На втором курсе он варил Мандрагоровое зелье для парализованных василиском.
2. Он усовершенствовал Волчьелычное зелье Дамокла Белби и варил его для Люпина на третьем курсе.
3. На шестом курсе он почти год тащил на зельях Дамблдора, получившего смертельное проклятие Волдеморта
4. На шестом же курсе Поттер по учебнику с пометками Снейпа стал лучшим зельеваром потока Гриффиндор-Слизерин.
Вывод: Снейп, как минимум, очень хороший зельевар.
А что мы знаем о Снейпе, как боевике?
1. Он победил Флитвика в магическом бою. Все.
И в сцене с Грюмом-Краучем в кладовой ингредиентов, которую я использовал для драббла, Снейп ведет себя в каноне как самый последний штатский шпак. Увидев приоткрытую дверь, он врывается в нее, кипя от ярости, но даже не достав палочку - и настоящий боевик, Барти Крауч-младший, немедленно размазывает его по полу без всяких заклинаний, чисто на вербалке.
Основное качество боевика-терориста, на мой взгляд, - он любит хорошую драку и не отказывается от боя, если ему его навязывают. К обмену оскорблениями это тоже относится. В каноне боя не было, Снейп просто сдался.

Вообще, впервые упоминание о том, что Снейп не просто учитель зельеварения, я встретил у Покси. Но Покси логичен, и у него Снейп исполняет в группе боевиков-Упивающихся роль полевого колдомедика. Так, в Tempus Colligendi:
1. Снейп публикует статьи по полевой колдомедицине.
2. ТТ-Поттер уверен, что у Снейпа хватит материала по полевой колдомедицине на книгу.
3. По просьбе Поттера Снейп учит Невилла Лонгботтома именно полевой колдомедицине.
Говоря языком RPG, у Покси Снейп - хил, а не ДД. То есть он может при необходимости или при случае угостить врагов чем-нибудь убойным, но его основная роль в группе - лечение. Что убедительно показано в тексте.

Nilladell в Бастард конечно, разошлась. Снейп у нее и "лучший зельевар Британии за последние сто лет" (мнение ТТ-Локхарда), и непревзойденный боевик, на голову превосходящий среднего аврора (ее Снейп характеризует подготовку ТТ-Локхарда как "на уровне среднего аврора", а Локхард говорит, что в тренировочном бою Снейп мог достать его минимум четыре-пять раз). Все мы любим Алана Рикмана, конечно, но не стоило бы так уж идеализировать Северуса Снейпа. :)
Правда, качества Снейпа как зельевара в "Бастарде" не подтверждены ничем, кроме варки Мандрагорового зелья.
Но вот поведение Снейпа после боя с Локхардом полностью укладывается в мой хедканон боевика. Поттер замечает, что Снейп после боя выглядит расслабленным и умиротворенным. Бой так порадовал Снейпа-боевика, что он даже готов сделать кому-нибудь что-то хорошее - он дает Локхарду восстанавливающее зелье, чего мог бы и не делать. Ну разумеется. Он сбросил пар, разрядился. Его адреналиновый голод был удовлетворен. И на предложение Локхарда "как-нибудь повторить" он отвечает таким отказом, который на самом деле - скрытое согласие.

Почему же в каноне Снейп победил Флитвика?
Потому что Флитвик - дуэлянт. Он привык работать по дуэльным правилам. Но если Снейп и научился у Упивающихся чему-то боевому, это были эффективные приемы, а не разрешенные в дуэлях. Если на боксерском ринге вы со всей дури дадите противнику ногой по яйцам, вам засчитают техническое поражение и дисквалифицируют. Если то же самое проделать с гопником в подворотне, вы будете красава и молодец.
Здесь кроется и ответ на вопрос, почему Флитвик затем сделал Долохова. Снейп напомнил ему, что тут не дуэль.

* ТТ - Time-travel
14 августа 2019
48 комментариев
Вы забыли волчьелычное на третьем курсе.
Майя Таурус
Точно. Добавил.
Виктор Некрам
Лично меня все время вымораживает тот факт, что Бастардовского Снейпа неоднократно в комментариях и парочке рекомендаций обозвали "канонным". Где в том оос-е (как фактологическом, так и психологическом) который я писала по принципу "если бы я придумывала Снейпа, каким бы я его придумала" канон был изыскан, я так и не поняла. Но вежливо киваю и говорю спасибо.
А по сабжу с выкладками вашими в целом согласна!
Nilladell
Ух ты ж блин! :)
(запоминает, что у некоторых слово "канонный" может означать "хороший")
А откуда таки второй пункт? В каноне про это ни слова. Всмысле про усовершенствование.
Виктор Некрам
По всей видимости так оно и есть. Хотя здесь скорее не "хороший" даже, а "каким я бы хотел его видеть". Так что в целом принцип написания и принцип прочтения-то совпали. Что не отменяет объективной реальности: в персонаже от канона по всем фронтам остались только рога и копыта - все остальное чистая фэнтезя.
EnGhost
Да? Я был уверен, что это канон.
EnGhost
Из слова самого Люпина, в шестой книге, глава Холодное рождество.
>На пятом же курсе Поттер по учебнику с пометками Снейпа стал лучшим зельеваром потока Гриффиндор-Слизерин.
прошу прощения за придирки не совсем по теме, но это был шестой курс :)
Fredo
Полезное уточнение, спасибо.
Ну хоть Дамблдор-то умер на пятом? )
Виктор Некрам
Нет, на шестом.
Виктор Некрам
На пятом умер Сириус.
Немного не в тему, но Сириус говорил, что на 1 курсе Снейп знал больше темных заклинаний, чем семикурсники
Ну и придумал несколько своих
Думаю, сектумсемпру и левиикорпус вполне можно отнести к боевой магии
Зелёная фея

Нет там этого. Он его только готовил.
Это когда Снейп победил Флитвика? Если мне не изменяет мой склероз, он сумел удрать от Флитвика и Макгонагалл.
Хотя даже удрать от них — уже достижение.

Добавим изобретение заклинаний и полёты без метлы — в чары он умеет.
Wave
Охренеть какие бойцы Макги и Флитвик. он просто не стал с ними сражаться. У него были ещё дела.
Майя Таурус, Флитвик — экс-чемпион по дуэлингу. Макги показала себя в последней битве, мастер трансфигурации. И если они насели сразу вдвоём, то отбиться от них уже показатель.
Я это сравниваю с уличной дракой. Если на тебя насели двое, один бывший боксёр, другой просто малость умеет драться, то отбиться ты имеешь шансы только при условии что сам неплохо дерёшься.
Wave
В книге не помню как, но в киноне он защищался только, не нападая сам
Но это не книга, конечно

Ладно, в фильме ДС момент покруче был, когда он Кэрроу обоих вырубил))
Про Снейпа и дуэли вспомнилось - 2 книга, дуэльный клуб
Правила он знал, по крайней мере
Ну и опыт был, вероятно
Снейп не "побеждал" Флитвика. Он его просто оглушил. Оглушить можно и в спину, особенно коллегу, который не ждёт нападения.
YellowWorld
Локхард в каноне полный лох с одним заклинанием в арсенале, и то не дуэльным. Его бы и Филч сделал. И кошка его.)
Виктор Некрам
Я про правила дуэли и опыт, не результат
А вот заклинания под боевика можно подтянуть)
>в сцене с Грюмом-Краучем в кладовой ингредиентов
есть мнение (с), что тогда Снейпу приказал не отсвечивать Дамби.
Zombie777
Это как? "Мальчик мой, к тебе там в кладовку Грюм залезет, ингредиенты воровать, ты уж его не обижай, пожалуйста?"
Это толково и логично описано в БИ.
Виктор Некрам
ну как-то так, да.
Wave
Из БИ следует махровейший дамбигад.
А теперь вспоминаем, сколько политических постов занимает Добрый Дедушка Дамблдор, вспоминаем, что он прошёл как минимум Вторую Мировую (и где, кстати, был во время Первой?). Вспоминаем шашни с Гриндевальдом. Вспоминаем, что политик — это по-умолчанию гад и сволочь, просто из определения политиков. Вспоминаем, что любой старик, прошедший хотя бы одну военную кампанию — это в первую очередь невероятно живучая сволочь, и уже только потом добрый дедушка.
Лично я, попади в «поттериану», даже на секунду не задумался бы о том, чтобы рискнуть довериться ему.
nadeys Онлайн
Wave
>>>Лично я, попади в «поттериану», даже на секунду не задумался бы о том, чтобы рискнуть довериться ему.

Проблема в том что больше никому доверять нельзя. Дамблдор самый разумный и благонамеренный персонаж канона. Все остальные либо идиоты, либо злодеи.

Хагрид назвал Хогвартс самым безопасным местом в Британии потому что в остальных местах ГОРАЗДО ОПАСНЕЕ.
nadeys Онлайн
Макгонагал и Флитвик - старые школьные преподаватели.

Миневра сильна в академической трансфигурации и школьной бюрократии, но никаких боевых способностей для неё вообще никогда не заявлялось.

Флитвик был чемпионом дуэлянтом хрен знает когда. Может 20 лет назад, а может все 50.

Снейп вообщем-то тоже перестал практиковать боевую магию больше 10 лет назад.
Проблема в том что больше никому доверять нельзя.

Вот никому бы и не доверял. Постарался бы свалить как можно быстрее и как можно дальше. Примерно так: «Попадун».
nadeys
"благонамеренный"?
ну можно и так сказать.
только вот благо у него какое-то... жутковатое. Кампанеллу напоминает.
Вообще-то, если отстранённо рассуждать, он-то действительно благонамеренный. Но вот ради благой цели не стесняется даже свою смерть использовать, чо уж там говорить про чужие.
nadeys Онлайн
Zombie777
никакого другого "блага" кроме Дамблдоровского в Магбритании НЕТ

все остальные персонажи либо злые мудаки мечтающие построить рейх и развязать войну, либо клинические идиоты неспособные завязать шнурки без палочки, либо пофигистичные хатаскрайники которые буднично проигнорируют ваши мольбы

выбор не между хорошо/плохо, а между плохо/ужасно
nadeys Онлайн
Wave
если попаданец в Поттера, то убегать бесполезно - Волдеморт возьмёт власть и в конечном итоге так или иначе отыщет и убьёт "мальчика-который-выжил"

если попаданец не в Поттера, то Дамблдору и Волдеморту ты не интересен - ничто не мешает остаться в Хогвартсе ради библиотеки и социализации

уровень безопасности один из лучших в мире, качество преподавания одно из лучших в мире
nadeys, уровень безопасности в Хогвартсе. Не, мне уже давно лениво над этим оксюмороном смеяться. Это та шутка, которая затаскана до полного «давно уже не смешно».
Да и насчёт качества преподавания — тоже вилами по воде писано.
nadeys Онлайн
Wave
в этом и суть что в остальных школах ничуть не лучше

задумайтесь уже наконец что в других школах работают и учатся не идеализированные эльфы, а точно такие же люди

там тоже бывают политические дрязги из-за которых проливается кровь учителей и учеников

там тоже есть Тёмные Лорды творящие мерзости, там тоже есть тупые политики принимающие тупые законы, там тоже есть свои Дамблдоры готовые пожертвовать иностранным учеником ради блага отечества
В других школах МОЖЕТ БЫТЬ какая-то соответствующая херь, а вот в Хоге означенного периода она есть ГАРАНТИРОВАННО. Я б наверное не отказался, будучи магглорожденным, отучиться там в годах с первой половины восьмидесятых до конца оных (после чего слинял бы из Наглии). Но не факт.
Wave

Достаточно вспомнить причину отмены тремудрого турнира, а именно "слишком" высокую смертность. Т.е. смерть в общем-то нормальное положение вещей в маг мире.
А вспомни, сколько людей до сих пор погибает в ДТП. Смерть — это вообще нормальное положение вещей.

Мне лень лезть искать в каноне, но судя по поттервикии отменили турнир из-за слишком высокой смертности где-то после 1792 года. Как-то вот немножко слишком притянутый за уши аргумент.
Ладно смертность. Поттериана - это сеттинг гребаной ментальной магии, где отконфундить даже эпический артефакт могут. Хогвартс при этом - место хоть как-то знакомое в части угроз, за пределы которого + Косой Аллеи без способности скосплеить Сасори высовываться просто стремно.
Снейп претендовал на должность препода ЗОТС. Т.е. по факту должен был уметь хорошо сражаться. (Это ж вам не Амбридж)
Да и скидывать со счетов придуманные им БОЕВЫЕ заклинания на "просто чары" не стоит.
Pretty Witty Wolf
А что он такого боевого придумал? Только Сектусемпру?

Имхо, одна из проблем мира ГП в том, что мы банально не знаем как вообще создаются чары. Т.е. про ту же трансфигурации мы знаем, что есть некие законы, которые надо учитывать при трансфигурации объектов, то с чарами мы просто ничего не знаем. Мы даже не в курсе, насколько обыденна практика создания чар.
EnGhost
Сектумсемпра и Левикорпус
С индивидуальным контрзаклятием
И то, и другое реально применялось при нападении
YellowWorld
Левикорпус это не боевое заклинание. Этак можно и тот же летучемышинный сглаз с танцующими ногами к боевым причислить.
EnGhost
Бокале или нет, но пожиратели использовали его на чемпионате
Как говорится, при творческом подходе
YellowWorld
Ну так у нас все заклинания используются при творческом подходе. Как ловко Рон нейтрализовал огра Левиосой? И что Левиоса тоже боевое?
EnGhost
С этой точки зрения да

Но мобиликорпус как бы изначально дезориентацию подразумевает и все такое
В отличие от многофункционального мобили(-корпус)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть