Deskolador
Кроме того, на эти баннеры еще надо наткнуться, не все смотрят туда, где они размещены:)), потом обратить внимание и понять, что это про конкурсы:))

Isra
Даже не знаю, как все эти тысячелетия творчество всех видов выживало без слеша.

Isra
Полагаю, это касается и цензуры жестокости, сексизма, оправдания насилия и т.п.?

Viola ambigua
На нём просто не висело таблички "слэш".
Дартаньян и три мушкетёра, к примеру. Опять скрипит протёртое седло...

Viola ambigua
Мне кажется, это беспредметный спор. На всех конкурсах после принятия того самого закона происходит резкое падение любого вида фидбека, но вы продолжаете с пеной у рта доказывать, что "в Багдаде все спокойно". Ну-ну...
Если вы в самом деле в это верите - дело ваше.
Я высказала свою точку зрения. Вы с пеной у рта кидаетесь доказывать мне, насколько я не права, и насколько слэш и фем был тут ненужен.
Однако, есть цифры и они - увы! - не в пользу вашей теории.
Впрочем, не собираюсь вас ни в чемубеждать.
Хотите верить, что без слэша этот ресурс не загнется накорню через пару лет - бога ради. Дело сугубо ваше.
Что же касается цензуры...Я знаю очень мало взрослой литературы, где совсем-совсем не было бы насилия. Кроме того, я что-то не совсем поняла: это ведь ресурс для 18+, так? Ну, раз тут все люди взрослые, то они сами выберут, что им читать. Кому-то нравится исключительно флафф и романтика, а кто-то любит расчлененку и пр.

Deskolador
Только вчера скрыла один баннер конкурсный, лол.

Кидаюсь с пеной у рта! Однако)))

Isra
Ты притягиваешь сову за хвост.
Фем читали 3 калеки всегда.
Слэш был популярен, да, но смысл об этом вспоминать? Его не вернут на конкурсы как минимум в ближайшее время, так зачем стюардессу тревожить?

Хэлен
Я ничего не притягиваю.
Я просто констатирую факты.
Тут спрашивали, как вернуть былой интерес к конкурсам, в которых я, кстати, и сама до сих пор участвую.
Мой неутешительный ответ: никак. Надеюсь, пока никак.

Isra
Ну видишь, и без слэша участвуешь. То есть не слэшем единым.

Хэлен

Но слэшеры были довольно активными и без них стало заметно тише

Specialhero
да с этим же никто не спорит!
у меня отп слэшный на минуточку (а то запишете в слэшехейтеры еще)
но смысл сто раз об этом вспоминать, если нельзя изменить?

Isra
Более того, все более ранние попытки создать ресурс без слэша/джена/гета/ с рейтингом не выше PG тоже ничем хорошим не закончились. Ни один из этих ресурсов не стал хоть сколько-нибудь успешным. Потому что большинство людей не любит цензуру и запреты. Цензура убивает творчество, это давно очевидно.

Хэлен
Из чистого упрямства. Чтобы доказать себе самой, что могу и умею шиперить не только снарри. И потому, что нашла прекрасного соавтора.
Насчёт не слэшем единым...может и не единым, но писать больше ничего не хочется. Был запал и желание, осталось единственное желание закончить то, что начато и уйти в читатели.

Хэлен

Это да, смысла нет

Specialhero
Скучнее, я бы сказала. И тоскливее.

Isra
И мы возвращаемся к тому, с чего начали(

Specialhero
И это прям очень депрессивно звучит. Потому что творческий человек от цензуры чахнет и хиреет. Это естественный процесс. Ничего тут не попишешь. Можно сколько угодно себя убеждать, что все в порядке. Но поскольку в душе мы понимаем, что это не так, страдает творческий запал.

Хэлен
Значит, как я и сказала, выхода из ситуации пока нет.

Isra
Не зацикливаться - раз.
Не игнорировать конкурсы из "страха" похвалить "врага" - два.
Я могу продолжить, но зачем?
Участвовать не заставляют, а без желания и не стоит идти на конкурс.

Isra
Опять таки непонятно, почему подцензурные Пушкин, Достоевский и прочие Булгаковы не чахли и не хирели. Наверное, потому, что у них было идей чуть больше, чем половой трах двух мужиков.

Хэлен
Вот уж второе ко мне вообще не относится. В отличие от очень многих, я коменчу и рекаю тексты, если мне нравится текст - мне пофиг, кто автор.

Viola ambigua
Пиши, не смотря на цензуру, а то не Пушкин!!11 И да, множество великих произведений великих классиков не публиковались при их жизни, то есть, они писали, что хотели, но писали в стол. Так что и сейчас люди продолжат писать, что хотят. Просто не на фанфиксе.

Viola ambigua
Не надо меня убеждать в том, что цензура - это благо. Большинство подцензурных авторов очень от цензуры страдали и многие таки плохо кончили.

Isra
И мы не знаем, сколько всего они могли бы написать, если бы не цензура.

Приходит на конкурс Достоевский, приносит "Бесов". А редактор не пропускает из-за авторского словотворчества! Пришлось в "Русском вестнике" публиковать

Jane W.
Ужс, столько зажигательной порнушки не увидел мир...

Хотя нет, они ж не порнушку писали.

Так, дамы, брейк.
Или, если мы уже вошли опять в плоскость фантастики, то я закрою комменты.
Есть обстоятельства, которые мы преодолеть не можем. Вот совсем, как верно сказала Хэлен.
Вопрос был простой и внятный ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ. Мнение "Ничего" понятно, спасибо. Если есть идеи - оглашайте, если нет, то давайте не пилить опилки.

Viola ambigua
Вот уж Пушкин ваш любимый был горазд и пошалить. А про Есенина я вообще молчу.

palen присоединяюсь к тем, кто слыхом не слыхивал ни о каких конкурсах, хотя публиковался некоторое время на сайте. Какой-нибудь баннер/закреп, не знаю, какие ещё есть технические средства для тех, кто не заходит в блоги + faq позволят как минимум охватить более широкую публику

imperialprincess
ВОТ!!!!
Вот о чем я говорю!!!
Спасибо, что написали)

imperialprincess
Причем баннер, который бросается в глаза. Так чтобы люди обратили на него внимание.
Кто-то отмахнется, как от назойливой мухи, а кто-то и заглянет.

Ну не знаю, я когда только пришла на сайт, довольно быстро обратила внимание на баннеры и узнала, что существуют конкурсы. Другой вопрос, что многие заходят с сотки и там их нет, вот что надо точно исправить, но с возможностью отключения, чтоб не мешали.

Я практически никогда не захожу с компа, я даже не знаю, видела ли баннеры. Видела пункт меню "конкурсы"

Я считаю, Реф просто не станет прикладывать каких-то усилий для развития популярности конкурсов, поэтому все эти наши разговоры в пользу бедных)

Viola ambigua
Ну почему? Если активно поныть (как показывает опыт), можно выпросить (но нескоро)

imperialprincess
В том и дело, что это один из пунктов меню, в глаза не бросается, да и в само меню многие заглядывают редко и не смотрят на ненужные пункты. А баннеры тоже легко пропустить, если заходят только на свою страницу, ищут фанфики и читают, а больше никуда. Таких очень много.

annetlenc
Если чуть более назойливо маячить баннерами перед носом читателей, то это чисто статистически увеличит приток народа в конкурсы. 5% или 17% - не суть, приток будет обязательно. Идея с возможностью отключения баннера очень хороша: решение отключить пользователь примет осознанно, а тот, кто не интересуется конкурсами, ничего конкурсам не принесёт.

На этом месте я включу бизнес-аналитика и спрошу: готовы ли орги и редакторы к возможному притоку участников? Если ли дополнительные "ресурсы"? Вопрос не праздный, плохая организация или затянутая редактура снова приведут к оттоку людей

imperialprincess
А тут сразу уточнения. Желание участвовать - это прекрасно, но вы представляете, что приносят чаще всего неопытные авторы? Почти наверняка половина будет отправлена на доработку (в лучшем случае), и...
А готовы ли блогожители бетить новую кровь?

Отвечу как читатель - захожу с телефона. Чтобы попасть на конкурсы и блоги нужно знать, куда тыкать. Жила я в формате спокойного чтения ну так до прошлого года, а зарегистрироваться решила в 2018.
Это к слову о видимости баннеров.

А на счет самих конкурсов - ну вот я могу почитать новый фандом, но это ж кот в мешке (я так на ПЛиО наткнулась на конкурсе - первый фанфик был ещё ничего, а второй до сих пор хочу развидеть и не плеваться). Вот где гарантия, что со следующим будет не так?

Кроме того, не зная канона, иногда трудно через текст увидеть героев, а времени посмотреть сериал/аниме/читать оригинал в 100500 книг - нет. Обычно проще идти туда, где знакомо и интересно тебе самому, но и тут швах, на мои любимые вещи пишут редко, поэтому идёшь на фикбук и по иностранным сайтам. Там, конечно, надо продираться через кучу так себе вещей (от неудобного интерфейса и не очень текстов), но разница между 4-5 тысячами текстов и 300 есть? Есть выбор.

Разумеется, есть и положительные моменты - новые фандомы, новые персонажи, новые авторы - это круто)

Мне думается, что убирать количество конкурсов не нужно, пусть выбирают по душе, это ж хорошо! Спамить в лс - не надо, ни к чему хорошему не приведет. Закреп сделать в мобильной версии - конкурсы - здесь и кратко что это, как участвовать, какие бонусы - нужно.
Как привлечь - просто делать конкурсы, звать на них и все. Интересная идея, на которую хочется писать/рисовать/декламировать и информированность - первые ключевые вещи. Постепенно народ будет приходить, меняться. Мне вот атмосфера нравится, что на большей части конкурсов (где читала тексты) никто друг друга с грязью не смешивал, это хорошо. Была одна там, но на обиженных Богом не обижаются.

Хотя я по себе знаю, если не нравится - проще промолчать, потому что оцениваю все равно на свой вкус - вкусовщина в чистом виде. Не было работ, из прочитанных мной на конкурсах , откровенного шлака, ерунды и бессюжетности. Просто не моё, но это же вкусовщина. Так что на счёт фитбека, что он почти везде односторонне положительный - наверное, дело в этом. Плюс люди интеллигентные, они это понимают, поэтому, как я думаю, тоже молчат.

Что ещё не надо - менять по середине пути сани - то есть правила, как было на лиге. Ибо это моветон.

palen
То была автозамена) Йашками, конечно.
Большие баннеры не спасут конкурсы) Даже очень-очень большие.
Просто пойти навстречу читателям? По ответам ясно, что этим никто не будет заморачиваться.
Как завлечь мышку кушать кактус?

Хэлен

Именно. Одно неизбежно тянет за собой другое. Как минимум, неопытные авторы не знакомы с конкурсными требованиями, даже если сами по себе они грамотные и пишут читабельно. На редакторов придётся ощутимый кусок дополнительной работы. Если пытаться продвигать конкурсы, нужно быть к этому готовым

imperialprincess
Для редактора ничего не изменится.

Хэлен
Я не знаю, что вы имеете в виду. Редактировать 20 человек или 50 - разница есть

Хэлен а, я поняла, вы о бетах. Нет, всё равно не согласна - на редакторов тоже придётся дополнительная нагрузка по просмотру и отсеву

imperialprincess
Нет никакой разницы между 20 и 50. Да хоть 100!
А вот нагрузка на бет увеличится.

Хэлен
Ну, я не понимаю, как так может быть - никакой разницы. Но вы редактор, вам виднее

imperialprincess
Могу пояснить, если нужно.
Если много желающих, всего лишь нужно увеличить время проверки. Не час, как бывает в мелкоконкурсах, а 2 дня, например.

Ничем уже конкурсы не спасти.
1. Их много. Извините за сравнение - это как первый секс, первое расставание, первый брак... или "пошел в пятницу в клуб, перепихнулся/лась" - это вот у нас сейчас. У части все еще пикаперский азарт, второй части уже надоело.
2. ОЧЕНЬ важная категория ушла. Все мы эту категорию знаем. Как и то, что ЭТА категория давала дофига и читателей, и голосов.
3. Читателю ПОФИГ на ваши конкурсы. Он ищет себе почитать. Голосовать? А это он еще подумает. А с учетом того, что "понравилось/не понравилось" /= "прочитано"... лишние движения, спасибо, я дальше пошел.
Читатель НЕ БУДЕТ читать всю номинацию, чтобы за вас такого ладного голоснуть. Вот он прочел Питера Пэна, а дальше что - Русалочка и Аладдин? Не, не хочу, досвидания.
4. Затонеслился (с) в бешеном количестве. Открыл, посмотрел, парочку прочел... данунахер.
Итак, имеем две проблемы.
- конкурс ДЛЯ АВТОРОВ, а не для читателей, а голосует у нас кто? И комментарии пишет?
Нет, если вы начнете спамить в личку, народ вообще сиганет.
- формат "главное участие" опять же для авторов. Читателю плевать! Его-то интерес в чем? В этих вот огрызках? Ну посмотрите на Лист! Это же удавиться.

Хэлен
Если у редактора есть такая возможность, то тогда конечно, но времени больше тратится, как ни крути

imperialprincess
Ну это да, но мы ж к этому готовы всегда))

Хэлен

Так, ну допустим я, Стася... дамы, кто третьим занимал?)))

Levana

Ну фем и я писала, так-то

palen
Если ответ в стиле: «Мы очень ценим ваши предложения, но на какой гвоздик баннер повесить?»
Да, да, я уже пошёл.

Specialhero

Так-то нас не так уж и мало, я вот к чему) Тех, кто пишет/читает фэм. Хотя, конечно, не сравнимо с аудиторией слэша.

Хэлен
Если есть страх похвалить врага - как массовое явление, может стоит добавить функцию - написать отзыв ананомно?

Levana
лол, я и сама его писала. но вас таки мало)

MaggieSwon
мне кажется, тут вопрос не в "я похвалю", а в том, кого похвалить можно случайно.

Случалось, хвалил :)

Хэлен
Просто многие действительно не пишут отзывы, потому что не хотят писать отрицательные отзывы, стесняются, боятся что им «примстят». Или напротив, не хотят хвалить кого не надо. Вопрос анонимности в комментариях решил бы для многих вопрос «блока» на отзыв. Не представляю серьезная ли это доработка, но было бы удобно иметь возможность ставить галочку «оставить отзыв анонимно».

MaggieSwon
А мне кажется, тогда порог к действию ‘облить грязью’ сильно снизится :(

Я ради интереса поспрашивала своих знакомых здесь на фанфиксе (из тех кто почти никогда не читают конкурсы), почему они их не читают, а если и читают, то не голосуют и не пишут отзывы. Вот перечень того, что мне ответили:
1) не вижу баннеры с телефона.
2) вижу баннер, но из него не понятно, когда можно начинать читать работы (даты на баннерах указаны для участников, а не для читателей), а лезть в правила и искать когда выложат работы мне лень.
3) видел, что в списке работ дня по моему любимо пейрингу опубликована анонимная работа, но не знал, что работа конкурсная. Думал автор не хочет публиковать ее под своим ником, а значит и комментарии оставлять к ней скорее всего не стоит, раз автор такой «ранимый»
4) читал работы на конкурсах, но выборочно. Читать всю номинацию целиком, чтоб проголосовать не хочу, но охотно бы голосовал, если бы мог отдать голос за прочтенные работы, которые мне понравились, просто поставив отметку «понравилось»
5) Как-то пару раз заходил на конкурс, но не понял, что читатели могут голосовать, думал победителей определяет жюри.
6) Заходил на конкурс, ставил отметку «нравится» и думал, что таким образом отдал свой голос за работу.
7) Писать комментарии анониму будучи самому не анонимным не хочется.
8) Иногда хожу читать конкурсы, но очень редко. Охотнее бы писал отзывы, если бы для читателей тоже были бы предусмотрены награды, типа «лучший читатель конкурса». Ну или медальки.
9) Не люблю читать мини, а на конкурс приносят обычно очень маленькие работы.
10) Конкурсы слишком однотипные, лишены изюминки, зачем идти их читать, если там по сути все тоже самое, что и при обычной выкладке

MaggieSwon
Вот это работа!
Спасибо! Очень показательно!

Pauli Bal
Ну как по мне, если автор боится критики, то зачем идти на конкурс? Раз ты на него заявляешься, то ты несешь работу за которую тебе не стыдно. Если ты хочешь, чтобы тебя только хвалили, пиши и выкладывайся обычным способом, и тебя будут читать поклонники твоего творчества. Все же активно троллят и хамят только те, кто ловят от этого кайф. У них как правило по 5-6 ников здесь, и можно резвиться от любого, поэтому не анонимность их не останавливает. Меня, к примеру, отрицательные отзывы не пугают, а дают понять, что я где-то не доработала и могла бы написать лучше.

palen
К сожалению, все эти обсуждения бесполезны без участия Рефа. Надо понимать, есть ли у него время и возможность вносить какие-то изменения, делать доработки. Придумать можно много всего. Но без «стимуляции» читательских отзывов, вопрос с комментариями не решить. Это я вам как коммерческий директор говорю. Баннеры привлекут кол-во читателей, но они все равно останутся «молчаливыми» читателями. Люди по природе своей ленивы. Вы думаете крупные компании просто так платят «бонусами» за отзывы к своей работе и за участие в опросах? Они прекрасно понимают, что никто оставлять «обратную реакцию» просто так не будут. Так- то можно до фига придумать интересного движа, но это нужно заморачиваться доработками сайта. Помните было какое-то время назад мега популярное явление «ловля покемонов», когда все мобилами их ловили. Можно было бы сделать тоже самое, нагенерить нейросетью «стикеры или медальки» с «фанфикмонами» и сделать так, чтобы сайт «выдавал» их читателю случайным образом, после каждого 7-10 оставленного им отзыва, вот люди писали бы отзывы гораздо активнее, просто ради того, чтобы собрать коллекцию этих «медалек». Способов-то стимуляции до фига. И надо понимать, что именно наличие «активных читателей» на сайте привлекает к нему новых авторов, а не наоборот.

Если автор пришел на конкурс - значит не боится.
А почему комментатор боиться оставить критику не анонимно? Для меня это вообще не про страх критики, оставляйте, что хотите, но, объективно, если будут анонимные комменты - будет больше троллей.
Я с уважением отношусь к любому критическому комменту, даже если это попадает в раздел "вкусовщины". Но пишите мне мнение в лицо :)
И вы правильно заметили, у многих страницы по сути анонимны, зачем эта двойная анонимность?
Мне не нравится эта идея не из-за страха критики (который у меня отчасти есть, кстати :) ), а потому что я уверена, это приведет к увеличению бессмысленных негативных комментариев и троллей. Единицам это будет удобно, многим это будет на руку полить грязью.

MaggieSwon
Просто подпишусь под каждым словом!

Pauli Bal
А почему вам кажется, что анонимность обязательно приведет к тому, чтобы отзыв содержал «троллье поведение»! Мне кажется люди в большинстве своем вежливы. Ну напишут они фигня, не понравилось, скучно, не интересно, плохо написано, да и пусть. Если таких отзывов под моей работой будет два, значит я буду думать, что мы просто не сошлись с этими читателями во взглядах и в предпочтениях. А если 15, то значит я и правда принесла фигню, и я хочу об этом знать. А так люди читают, им не нравится, им неловко писать об этом, и они уходят, не дав понять автору, что что-то не так. И таких много. Если бы была возможность выбрать, как оставить отзыв, анонимно или нет, людей, пишущих отзывы было бы в разы больше. А так выходит как-то не честно. Читатель пишет отзыв не анонимно, автор отвечает ему анонимно и более того у автора остается возможность в конце конкурса свою анонимность не снимать.
Вопрос чего мы хотим больше? Много честных отзывов? Или только хорошие отзывы? Как по мне, тут где-то спряталось лицемерие.

Честно говоря, насколько я помню конкурсы и раньше комментировали только авторы-участники. Ну и несколько активных блогожителей. Я не часто участвовала, но контраст комментариев читателей и авторов был виден невооружённым глазом. Так что речь идёт не как "вернуть" читателей на конкурсы, а как их преобрести.
Другое дело, что теперь сами авторы начинают терять интерес. Вот это печально. Про потерю слэша писать не буду, это очевидно, хотя и некоторые здесь и не видят трагедии в утрате текстов с "трахающимися мужиками". Меня это замечание очень покоробило. Они уход Райан дог - трагедия. А она была увы, не одна. Но этого не изменить.
Мне кажется добавление в конкурсы сложных заданий, ключей, битва жанров - как здесь уже предлагали - привлечет авторов. Конкурсы станут интереснее. Во всяком случае мне было бы интересно.

MaggieSwon
Ок, у нас разные мнения :) Я не вижу проблемы, чтобы оставить вежливый критичный отзыв не анонимно.
Вы почему-то увидели в том, что я против анонимных отзывов то, что я против критики… а я вообще это не приравниваю. Авторы на конкурсах анонимные, не потому что им страшно, а потому что… конкурсы анонимные :) а анонимные отзывы зачем - сори, не понимаю.
Я вас услышала, если что;)

Чтобы были честные отзывы, нужна не анонимность, нужно просто писать честные отзывы 🤷‍♀️

Pauli Bal
Да я тоже пишу критические отзывы совершенно спокойно. Если мне что-то не понравилось, я всегда изложу свою точку зрения под работой автора, вежливо, но и с критикой. Как и большинство авторов, которые ходят на конкурсы. Собственно мой комментарий касался не тех кто сам пишет. У нас совершенно другое отношение ко всему этому. Мы то говорим о том, как уйти от междусобойчика, привлечь на конкурс сторонних читателей, а главное заинтересовать их в том, чтобы оставлять отзывы. Так вот вам любой продажник скажет, что люди куда охотнее оставляют анонимные отзывы, чем отзывы под своим именем/ником или иным видом самоидентификации. Так уж они устроены, особенно если они не знаю КОМУ они этот отзыв оставляют, и кто скрывается под маской «анонимности»

MaggieSwon
Мне кажется, анонимности ников достаточно для тех, кому это важно :)
Просто вы упомянули выше про лицемерность, и тут мне кажется, анонимные отзывы ее повысят, а не наоборот. Может, это и привлечёт кого-то, но вопрос, кого…

Pauli Bal
Понимаете, анонимность ников вещь вообще очень условная, особенно на таком сайте как этот. Это же не гигантские просторы интернета, где миллионы пользователей. Ну вот я, например, знаю кто вы, хотя мы с вами лично не знакомы и особо не пересекались. Но я имела ввиду анонимность в том плане, что вот приходит человек, видит анонимную работу и думает, вот фигню же написал, но я сейчас напишу ему отрицательный отзыв, а потом окажется, что это мой знакомый, или автор, которого я постоянно читаю, и с которым общаюсь в комментариях, или человек, о котором я знаю, что он крайне болезненно воспринимает критику. Напиши ему плохой отзыв и наживу себе «врага» или неприятности, да ну его, лучше вообще ничего писать не буду, уйду молча. И таких очень много, потому что им со своим ником еще жить на этом сайте. Поэтому анонимность всегда повышает активность человека, а лицемерие я вижу только в том (это не относилось лично к вам), что люди хотят больше отзывов, но при этом не дай бог сделать так, чтобы людям стало легче оставлять отрицательные отзывы.

MaggieSwon
Да, я вас услышала. У меня другое мнение на этот счёт, как я уже писала. Вы привели частный случай, но если я представляю картину в общем, я вижу больше недостатков. Меня лично не смутит если мой знакомый оставит критику и сделает это вежливо. А если кого-то смущает… вы уже писали: зачем тогда идти на конкурсы :)

Pauli Bal
Так я же не о вас говорю, а о том кто этот отзыв напишет/или не напишет)) не о том, что вы расстроитесь, когда его получите, а что читатель «испугается» его написать.

MaggieSwon
Наверное, я просто хочу смелых читателей видеть тут :)
Я согласна, что анонимность понизит порог усилия, чтобы написать коммент… и порог вылить бочку грязи тоже;) мне нравится этот фильтр

Pauli Bal
MaggieSwon

Почитала ваши комменты, хочу внести свои пять копеек.

В целом, Pauli Bal верно говорит, но вот опыт конкурсов именно этого сайта показывает, что MaggieSwon права. Анонимность именно ника, а не человека нужна, чтобы не бояться написать что думаешь. Пусть после конкурса и у автора, и у читателя будет возможность снять или не снять маску.

К тому же, автор может удалить неугодный комментарий, так что анонимных троллей каждый выметет сам.

В общем, поддерживаю инициативу с анонимностью комментаторов и плюшками типа покемонов )))

ReFeRy, обратите на нас, пожалуйста, внимание.

Specialhero
Я прочитал обсуждение.
На изначальный вопрос
Никто не даёт ответа.

У меня этого ответа тоже нет...

ReFeRy
Отчего же.
Вот есть совершенно конкретные вопросы, которые если не все, но часть можно же как-то решить. Или нет?
Цитирую:


MaggieSwon

ReFeRy
На самом деле вы немного лукавите. Предложения были и многие из них вполне рабочие. На конкурс надо привлекать читателей, а не авторов, тогда это будет работать. Если на конкурсе будут «активные» читатели, то авторы побегут туда сами. Потому что 90% авторов идут туда за отзывами, а не за отключением рекламы.
А для того, чтобы пришли читатели надо пересмотреть ряд вещей:
1) изменить форму и формат баннеров, сделать их более информативными именно для читателя, а не для тех кто несет работу на конкурс. А наши баннеры не дают возможность читателю понять когда и что именно ему нужно идти читать.
2) добавить «плюшек» для активных читателей, стимулировать их желание писать отзывы: этот вопрос требует комплексного подхода. Звания, медальки, как вариант возможность оставлять отзывы анонимно, голосование за лучшего читателя в конце конкурса (авторами). Сделайте баннер «самый крутой читатель недели - и ник», и пусть все его видят на своих страницах, уверена, многим будет приятно на нем оказаться.
3) информационная поддержка оргами конкурса не только до его начала, но и после выкладки работ. А то у нас даже забег не всегда бывает, не говоря уж о том, что сами орги редко делают хоть какие-то обзоры. Возможно это трудоемко, но тогда лучше делать конкурсы реже, но с большим эффектом. Здесь полно маркетологов, есть кому дать советы как без финансовых вложений раскручивать конкурс во-время его проведения, но этим надо заниматься.
4) искать новые не традиционные форматы конкурсов, однообразие приедается очень быстро, причем всем - и авторам и читателям.
5) облегчить систему голосования. Уверена вы проверяли статистику, соотношение проголосовали/понравилось дает возможность определить с точностью 95% кто победит в номинации. И чем больше проголосовало, тем точность этого показателя выше. Не будет необходимости «читать все работы номинации» и картина будет более адекватная, никто никого не сможет обвинить в «голосовании подружек». А авторы будут видеть что они выиграли не потому, что за них проголосовало два человека (как было на лиге) а 200 читателей (тех, кто поставил им отметку «понравилось»). Лайки то придумали не идиоты, Они знали что делали. Лайки это голос ленивых. А 200 лайков куда больше стимулирует всех и авторов и читателей, чем два проголосовавших. Авторы в этом случае понимают, что не зря шли на конкурс, читатели, что на этих конкурсах что-то такое есть, раз к ним другие проявляют интерес. А вот отметка о победе в 2 голосами у всех энтузиазм убивает на корню.
Если сделать хотя бы это уже будет результат, а волшебной «пилюли» не существует.

MaggieSwon

Поддерживаю. Я бы ещё "понравилось" вынесла в шапку рядом с просмотрами, читателями и тд

Specialhero
Да, хорошее предложение. И вообще кнопку понравилось, надо делать на самом виду, чтоб даже слепой увидел, многие не знают куда надо лезть, чтобы поставить метку понравилось.

Здесь не любят читателей )))

Deskolador

Злой ты. Мы читателей любим и очень ждем

Всегда найдется кто-то, кому не понравится ваш комментарий. Кто почувствует обиду или расстроится. Даже банально, что соседнему фанфику написали более хвалебный отзыв или что ему не написали рекомендацию. И без конкурсов обиды возможны, что другого автора читают больше. Надо тогда полностью превращаться в общество анонимных алкоголиков. Но это будет нечто странное. Или вообще ничего не писать: ни фанфиков, ни отзывов. Быть незаметным никем. Тогда никто ничего плохого не подумает и не скажет. Но и хорошего тоже.
Я видела немало анонимных соо, и там люди чаще всего вымещают негатив, а не оставляют какие-то объективные отзывы.
И практически никогда не изъявляют желания снять анонимность.

Zemi
Вот согласна))) для меня эта сторона медали перекрывает преимущества такого решения

А еще.
Читатели нужны, ведь выкладывают тексты для кого-то.
Но и авторы нужны. Если никто не будет писать, то и читать будет нечего.

Zemi
Нет.
Прослойка авторов, пишущих на конкурсы - постоянна. Истончилась за последнее время, но…
Постоянна.
А завлекать нужно читателей.
Что делать никто не собирается.

Specialhero
А я читала, хотя не писала и не собиралась. Пока что...

Zemi
Никто не говорит, что не нужны, но если вы автор, на какую площадку вы пойдете? Там где глухо, как, например, на хогвартснете, или там где много активных читателей? И наоборот, если ваш автор выкладывается и на фанфиксе и на фикбуке, куда вы его пойдете читать? Туда, где удобный интерфейс, и туда, где для вас, как читателя предусмотрены дополнительные «плюшки». Сейчас так много контента, что сайты давно уже конкурируют не им((( (как бы меня это не печалило)

Deskolador
Возможно, зря?😁

MaggieSwon
Сейчас так много контента, что никакими плюшками былые времена не вернешь. К тому же редко кто долго остается читателем в чистом виде надолго. Раньше или позже читателю хочется сотворить нечто свое и сказать нечто свое. Сейчас такое время, что на подобных ресурсах авторы фидбэчат друг друга. Саморегулирующаяся система )) Личная заинтересованность оставлять фидбэк, потому что тогда получишь больше фидбэка в ответ. Даже если пишешь вещи, которые могли бы стать литературой.
Поэтому читателей привлекать безусловно надо, причем учитывая, что человек без личной заинтересованности не станет читать/голосовать/фидбэчить. Но принижать авторов, даже унижать, тоже не стоит.

Zemi
У анонимности конечно много минусов, не спорю, но такова жизнь. В конце концов, явно неадекватный комментарий можно при желании и удалить. Но, к примеру, последнюю Лигу практические убило отсутствие анонимности. Люди не хотели голосовать «против своих» и за тех кто им неприятен. С отзывами обычных читателей все тоже самое, люди, которые их пишут испытывают тоже чувство, «я будучи не анонимным не хочу писать отзыв анониму, потому что не знаю кто под маской». Это может нравится, не нравится, но таковы реалии. Хотим больше читателей, одним из шагов - отзывы без регистрации или под галочкой анонимно.

Zemi
Вы знаете, ради интереса можно запросить статистику у Рефа, но я уверена, что она совсем не такая, как вы думаете. Как правило количество читающих авторов не превышает 15% из общего числа читателей на сайте. Это мировая практика и мы не исключение.) просто все они читают молча, поэтому вы их не ощущаете

MaggieSwon
Нет, я как раз думаю, что читатели есть, просто они читают молча. :)) И именно поэтому пишу, не надо принижать авторов, которые поставляют контент.
Кстати, поэтому и писала, что усложнение конкурсов спец.заданиями -- это тоже скорее для части авторов, которые на данный момент имеют проблемы с вдохновением, со стимулом писать и ищут доп.интерес.
Потому что читатели, которые читают молча, обычно приходят за сюжетами про любимых персонажей, фанфиками по зацепившим канонам либо за ориджами с нужными тропами и кинками. Читателю неинтересно, какое задание выполнил автор, чтобы написать сюжет. Читатель хочет нечто определенное. Часто задания даже в ущерб, потому что хороший автор продумывает и прорабатывает свой сюжет, устанавливает определенные взаимосвязи, развешивает ружья и не оставляет ничего лишнего. А задание часто вынуждает авторов ответвляться, отвлекаться, читаешь и прямо видишь, здесь автор пытался вставить необходимую фразу и тут выполнить задание. Меня, например, когда я читаю, почти всегда такие отступления раздражают, утомляют. Они почти всегда не на пользу тексту. Плюс увеличивается одинаковость текстов и ощущение, что читаешь одно и то же.
А до этого я писала о фидбэке. А не о молчаливом чтении.
И с предложениями награждать читателей, поощрять и рекламировать конкурсы я совершенно согласна.
Но фидбэк все равно оставлять будут не все. Далеко не для каждого уставшего человека, забежавшего после работы почитать, эти плюшки вообще сойдут за стимул. А просто читать он и дальше сможет.
В общем, частично я с вами согласна. :) В остальном сказала вроде бы все, что было сказать.

Zemi

Уже писала ваше, что посмотреть на мнение с другой стороны очень познавательно. Как автор могу сказать, что вы не совсем правы. Задания бывают разные, одни из лучших моих работ написаны по заданию, это и фест к годовщине 2 мая, и фик по картинкам и много чего иного. Та же Среда родилась на снейпофесте. И вот уверена, что читателю не особо было видно это задание. Часто заданием является тема конкурса. Те же тайны канона, например. В общем, задания нередко стимулируют не ленивых или как вы там назвали авторов, а подталкивают авторов выйти из зоны комфорта в любимом пейринге/теме/фандоме и попробовать себя в чем-то ещё.

Zemi
В общем-то я тоже прежде всего автор)), так что совершенно точно не считаю, что нужно умолять значимость авторов. Я ж себе не враг. Я просто говорю, что нужно поощрять и лучше информировать именно читателей, а не только авторов. Да это не сделает всех активными читателями, но определенный процент оживит.
Насчет ключей согласна, сама их не люблю и на конкурсах никогда добровольно не беру, они мне мешают. Я скорее говорю о нестандартны форматах проведения конкурсов. Большинство конкурсов однотипны и отличаются разве что основной темой.

Specialhero
Я ни в коем случае не называла авторов, которые пишут по заданию, ленивыми. Перечитайте, пожалуйста. Я имела виду ситуацию, когда автор ищет доп.стимул или интерес, тему или что-то за что он зацепится, чтобы создать сюжет. Это ведь не лень. Это поиск идеи. Например, когда все, что хотел написал. И ищешь вдохновение. Я тоже очень люблю и горжусь работой, написанной на спец.квест на ФБ. Есть и другие достойные работы по заданию или ключу. Но речь об общей массе на конкретный конкурс для читателя. Для читателя. А не для автора. Одна или две работы в его глазах будут удачными. А другие уже будут казаться похожими. И целый конкурс по заданиям он читать не станет.
Кстати, Роршах, или как там конкурс назывался. На мой взгляд, несколько иное, чем вписать фразу или вщемить что-то в текст. По иллюстрации автор может написать гораздо естественнее. Короче, тот конкурс мне кажется удачной идеей, и я хотела бы его повторения.:)

Zemi

Да, по картинкам было прикольно

Ох. Систему лайков вон даже в голосовании за арты "Амур был зол" решили убрать. Из-за боязни подружек, ага, сделали более сложную систему. И это странно, потому что на конкурсах артов всегда у победителей был большой отрыв и никогда не было скандалов с голосованием.

Viola ambigua

Ещё посмотрим как новая система себя покажет. А с "нравится" или ранжированием всех текстов я бы попробовала, может действительно приживется.

Администрация высказалась очень даже определённо, а отпишусь от темы, ибо смешно уже. Надувать щеки и сотрясать воздух.
Но ))
Всегда есть но.
Альтернативная система голосования уже в наличии. Те самые ми-ми-ми в артах. Чистое же ранжирование.

Прикрутить, сравнить со стандартным голосованием и сделать выводы.

Viola ambigua
Чем сложнее система голосования, чем больше усилий нужно приложить, чтобы отдать свой голос, тем меньше будет голосующих.(((

MaggieSwon
поверьте, это плохая идея.