↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарий к фанфику: Тонкости хорошего руководства


29 апреля 2023 к фанфику Тонкости хорошего руководства
Анонимный автор
Мы, конечно, можем долго и упорно фантазировать, какая барышня подходит Снейпу, но в каноне он любил Лили - с яркой внешностью, взрывным темпераментом и ни разу не интроверта. От того и отталкиваюсь.

С тем что вы сказали, три проблемы:

1. Основная - мы обсуждали кто Снейпу больше всего подходит как пара. "Кого он любил" тут не обязательно показатель. Бывают мужики кто любит до смерти жену которая изменяет каждый месяц, обзывается и заводит детей от любовника. Надеюсь, его любовь к *такой* особе не заставит вас утверждать что она ему лучшая возможная пара? Бывают жёны которым муж ломает кости (и тоже постоянно изменяет). Но она его "любит". Как там народная мудрость? Любовь зла...

2. То что Снейп любил Лили, тоже не показатель вообще, ибо Снейп имел специфическую жизнь. Она просто *буквально* единственный индивидуум кто к нему достаточно хорошо (сравнительно) относился. По крайней мере не пинала как все остальные, до 5го года. Тут романтическая версия того что в биологии называют "imprinting". Он к ней так относился всю жизнь - даже в малолетнем возрасте когда гормонов еще не было. (кстати, похожая история и у Гарри с Роном/Уизлями).
Другими словами, то что он любил красивую/темпераментную/экстровертную Лили, не знак того что ему такие качества нравятся, и он их выберет в девушке - у него не было возможности "выбирать" между разными опциями.

3. Вы сказали "фантазировать". Для вас это может и фантазии. Но вы может не заметили, что я сказал что по характеру и складу ума достаточно близок к Снейпу (я - то что бы получилось если бы он вырос в благополучной семье). Поэтому, для меня утверждать "для снейпа А, Б, В" - это не фантазии, это интерполяция моего самосознания и жизненного опыта. Мы не идентичны, но шансов что я буду думать/чувствовать похоже - много. У Снейпа достаточно нетривиальная судьба - но достаточно стандартный (хотя и редкий) характер и склад ума.

Мог, конечно, и решить, что нафиг этих красоток, буду любить старшеньких интроверток, но…Но.

Как я сказал, скорее ему просто пох, если страшненькая или нет. У меня были партнёрши очень красивые и очень страхомотины. Никакого влияния на моё отношения/чувства это не вызывало. Такое встречается, хотя у людей и не так часто к сожелению.

Но в чём то ваш сарказм попадает в точку. Красотки часто привыкают к тому чтобы их носили на руках, относились как к принцессам, всё прощали, и жервовали всем за шанс побыть в её расположении. Мягко говоря, результативный характер не особенно часто приятен.

А мне самой лично очень близка (в реальной жизни) теория дуальности партнеров, и как правило я приношу это и в свои работы.

Я не психолог по отношениям, но чисто из наблюдений по жизни и научо-популярным статьям что читал по теме, самые крепкие и счастливые пары - НЕ те кто полные противоположности. "Основное" должно совпадать, а особенно такие базовые вещи как интро/экстровертность.

Конечно, полные противоположности дают намного больше ДРАМЫ для писателя - так что не могу ругать вас за использование такого в работе. Шекспир тоже такое же устраивал :) Но для участника отношений... чаще всего не очень хорошая идея в долгой перспективе. Особенно с точки зрения мужчины.

Справедливости ради, в книгах Джинни настолько мало, что мы едва ли можем со стопроцентной уверенностью сказать, что Джинни его ненавидела.

Его ненавидели все Уизли, плюс вспомним 7й год. Но да, прямой канонной инфы не так много, мне кажется, вы правы.

Он в силу возраста и таинственного флера может ей показаться тупо интереснее, ой да что я…

ОК, тут спорить глупо. Есть такой фактор. Вы правы.

Вы правы в ваших раскладах насчет кружка и пожитателей. Но я так и не добилась, как с этим вяжется любовь к Лили и вот это все злопыхания, что она могла бы его и простить и не строить глазки Поттеру? Это организация, которая буквально угрожает ЖИЗНИ таких, как она. Как с таким, на месте Лили, можно было смириться? Очевидно же, что с этого момента их дороги рано или поздно бы разошлись

Она не строила глазки Поттеру чтобы её защитили от Мальцибера. Она выболтала секрет Снейпа - Левикорпус (Снейпа который ей помогал всю жизнь, за бесплатно - И кстати, вероятнее всего и прикрывал от других Слизеринцев) уголовнику красавчику который на её глазах преселедовал его не за что. Я бы за такое просто приложил серьёзным проклятием из за угла, а не назвал просто нехорошим словом в состоянии аффекта.

И да, она кстати извинилась за ЧТО нибудь? Или вам в подробностях описать за что ей извинятся?

Никто не просит её любить Снейпа. Но относиться к нему как к человеку, а не к расходному матерьялу, да.

Но они НЕ в кружке. В этом вся соль, весь смысл поттерианы, не в родителях и неверных друзьях - а в людях и СОЗНАТЕЛЬНО сделанных ими выборах

У Снейпа был *реальный* выбор? Нет, стараниями Дамби и Поттера. А Поттер кстати тоже не сильно "выбирал" по моему впечатлению. На что спорим, если бы Снейп оказался бы в Гриффиндоре а Поттер в Слизерине, Поттер стал бы УПсом? Характером он как раз подходит к ним больше (С Сириусом разговор другой, там главный фактор - не "как правильно" а "как насолить родителям" - но тоже не сильно морально основанный выбор но хотя бы Упсом ему мало грозило).

Но из них не лепят постаментный идеал, который заслуживает, чтобы его любили со всеми его недостатками).

Вам поискать в Сети памятники лётчикам бомбардировщикам второй мировой, из разных стран? С постаментами вместе?

Или же - вспомним Мерлина, на которого фапают ВСЕ, включая ВСЁ Поттерверсное Магическое общество. Звучит хорошо - Орден "Негодяя Который утопил Корабль Полный Детей, из за пророчества", Первой Степени. Разница с Волдемортом - НЕ в Мерлиновскую сторону. У Волди и причин было больше (пророчество что он умрёт, а не какой то маггл король проиграет), и прибить он пытался одного Гарри, а не полный корабль детей.

На более политические темы переходить не буду.

Дамблдор раз за разом поощряет в нем тягу к нарушением правил, во имя больших и светлых идеалов. Что было бы, накажи он его по всей строгости еще на этапе с Троллем?)) ну или позже, в конце первого года. В следующий раз он бы тысячу раз подумал, а не отсидеться ли ему тихонечко в уголке.

Тролль был самопожертвованием. ДО Дамблдора. Что доказывает что Гарри не эгоист. И кстати, побежал туда Гарри в каноне ТОЧНО чтобы спасти Гермиону, а не из за какого-то желания нарушить правила

Почему имена вообще должны быть о потере? А не о радости с приятными ассоциациями. Лили Молли Поттер смотрела бы ничуть не хуже. Это как раз таки говорит нам, что один партнер полностью теряется или растворяется в другом. А у патриархов диалог с женой под запретом что ли?

Потому что он так вырос. Солдатом. На войне. И чувствует вину перед погибшими. И не получил дольгий курс психотерапии.

если хотите более издевательскую причину для вьюмора: Гарри - по задумке Роулинг - Иисус. А Иисус - еврей. А у евреев по обычаю детей называют именами мёртвых близких людей :) :) :) :)

И да, Уизли похоже так же думают - назвали ведь ребёнка имемен погибшего Фреда. Хотя "Фабиана" не помню, так что может у них в семье так не всегда делатся.

Просто мы ставим высокие требования чистоты, непорочности и самоотречения для Джинни и как-то беспредельно снисходительны к Гарри. Получается так.

Вообще-то, я никогда не утверждал что Гарри - идеальный муж или даже подходыящий муж для Джинни. Это Роулинг так придумала. И вообще не утверждал ничего хорошего про Гарри кроме того что он явно не эгоист, что доказуемо каноном.

А вы сами в школе много знали гуру в любви? Кому доверяла, с тем и посоветовалась. И мысль - не жить Поттером, а попытаться найти себя показалось ей интересной.

Я наверное не совсем ясно обьяснил. Если я "люблю" человека А, а мне "гуру" посоветует гулять с человеком Б (по ЛЮБОЙ причине) - этого гуру я пошлю на четыре точки света. А если они поженятся и Гарри за работой станет меньше на неё обращать внимания, вы наверное считаете что ей надо завести любовника? Логика похожая, отсутсвие верности - тоже, только степень больше.

Два парня в 15/16 - да там едва ли дальше платонических/поцелуйных отношений дело было. Не пойму, что в этом такого вообще. А если бы Поттер так на нее внимания и не обратил, что ж ей не жить было, а страдать по углам с олвейзом?)

Дак 15-16 или олвейз? И да, подождать 1-2 года в том возрасте -если по настоящему любишь - вполне можно и нужно. Я ждал 7 лет, с возраста 14-15ти кстати. Так что вполне с моей колокольни могу презирать Джиннины поведение и выбор

Это в фаноне характер Молли выставлен чем-то страшным. В каноне Молли для Гарри - ближайшая материнская фигура, и ничего удивительного, что женившись на ее дочери, он подсознательно и хотел как там, туда, в эту семью и в этот уют.

Вопиллеры это канон а не фанон. То как она теретирует семью целиком канон а не фанон. То что Артур проводит время в сарае канон, и я не верю что от хорошей жены так бы стал много прятаться. То что старшие братья убежали от мамы как только могли, и так далеко как могли - канон. То как она относилась к Флёр - канон.

И да, тут тот же самый случай для Гарри как для Снейпа с Лили. По сравнению с адом у Дурслей, дом и семья Уизли кажутся раем. Импринтинг гарантирован. Вне зависимости от того если обьыективно там рай или далеко от него.


ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть