![]() |
16 мая в 22:21 к фанфику Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Третий курс
|
Алексей Бобриков
О Гермионе и гениях -"Я понял, у вас своё понимание слова «гений»." А у вас, я полагаю, оно не "свое", а объективное, Разумеется) Ведь у меня оно словарное. Своё, субъективное, конечно тоже есть, но в рамках дискуссии оно ни к чему. Например, для кого-то гениями могут быть Бродский, Пастернак или какой-нибудь Илья Эренбург. Другие же могут ответить на это, что по своему масштабу они незначительны в сравнении с русскими классиками. Определять гениев подобным образом нелепо. Если мы будем опираться на масштаб и значимость и сравнивать их с масштабом других, то всегда можно обесценить менее масштабного за счёт кого-то покрупнее. Вот изобретатели зубной нити и туалетной бумаги были по своему гениальны. Как, масштабно? Или обесценим их, потому что они не Циолковский и не Эйнштейн? А для кого-то гениями является Барти Крауч-младший (по сути своей детская комбинация с Кубком, достаточно лишь было понять, что это приманка и "играть формально", но это же сюжет детской сказки) Ну да, я не сомневаюсь, что при первом прочтении Кубка Огня вы сразу раскусили Лжегрюма и его примитивный план. или Перси (спору нет, умный мальчик, но заставь его воевать с Волан-де-Мортом как Гермиона, то не факт, что он выживет ко 2 курсу, или не погибнет с троллем ещё в самом начале). В ситуации с троллем Гермиона ничего и не делала. А Перси в такой ситуации бы не оказался, ему плевать на чужое мнение. Неоднократное спасение Избранного и победа над Волан-де-Мортом в 16-17 лет будут многократно выше "карт мародеров", дневника Принца-полукровки Некорректно сравнивать, говорили вы... Снейп? Ну может быть и гений (хотя не факт, что круче Гермионы) Факт. Книжка «принц-полукровка» буквально об этом, что Снейп и Реддл в школе были круче, чем золотое трио. тут надо Гермиону сопоставить со Снейпом ее возраста (то есть посмотреть на ее достижения в 30+, Таких данных у нас толком нет. или же сравнить юных волшебников, Что я и делал. но если брать второе, то Гермиона в его возрасте внесла немалый вклад в победу над Волан-де-Мортом. И это не с чем сравнивать, поэтому оперировать логично теми, что есть. Учебой, эрудированностью, мышлением (Гермиона следует строго учебнику, Снейп мыслит самостоятельно (прям как вы любите) и получает результаты выше). А если грань достигнута, значит, "спортсмен справился". Это значит что он подошел к грани, но не преодолел её, то есть «не справился». Марафонец упал за шаг до финишной черты. -""Похоже или не похоже, но Том сам сказал на кладбище, что Хвост нашел его, когда он уже «оставил всякую надежду». Не похоже на него, и вы это прекрасно знаете. Теперь вы и то, что чётко прописано в каноне, отрицать будете? Барти, Перси, Снейп, Мародёры в своем возрасте не применяли свой интеллект для победы над Волан-де-Мортом. Гермиона на третьем курсе, о котором шла речь, тоже этого не делала. Задача: победить Волан-де-Морта или привести его к победе, изменить общество после победы. Ни у кого такой задачи не было, кроме Гермионы. Гермиона Грейнджер: справилась, велика роль в победе. Северус Снейп: справился, роль в победе ещё выше. Хотя у него даже и задачи такой не было. Масштаб с деятельностью и достижениями Гермионы несопоставим. Так всегда происходит, когда критерии оценки подбирают под любимчика. Фанаты Кипелова вот оценивают всех вокалистов по тому, как они поют песни, спетые Кипеловым (что нелепо). Вы занимаетесь примерно тем же. -"Это не он." Это он, Избранный Аваду отразила жертва Лили, держу в курсе. А вот Гермиона одна из троицы смогла трансгрессию освоить к концу книги. Чего?? Гарри в конце шестой книги через всю страну трансгрессировал не только себя, но ещё и полуобморочного Дамлдора. В 16 лет. А Рон в середине 7 книги трансгрессировал от них. Все трое ей владели. Так же напомню, что в книге Гарри успешно трансгрессировал из министерства Рона, Гермиону, и вцепившегося в неё Яксли на Гриммо. А Гермиона, скинув Яксли, трансгрессировала в лес только Гарри и Рона, и последнего при этом расщепило. И кто же из них мастер трансгрессии? Вопрос риторический. Я, кстати, до сих пор не понимаю смысла её действий, ведь они втроём, да ещё и с поддержкой Кикимера, запросто одолели бы Яксли. Или, например, в "Философском камне" загадка на логику со снадобьями. Вы же масштаб любите, и обесценивать если он не велик. Вот в той же книге, минутой ранее, Рон продемонстрировал интеллект более впечатляющего масштаба. Всё-таки лучшая игра в шахматы за тысячелетнюю историю Хогвартса. Где тут Гермиона с простой логической задачкой. Герми тогда сказала, что многие великие волшебники имели проблемы с логикой. Ага, то есть можно быть великим, и при этом иметь проблемы с логикой. То есть, в отличие от вас, Гермиона не обесценивает достижения других просто потому что они в какой-то момент облажались. То есть у 12-летней девчонки логическое мышление развито лучше, чем у многих великих волшебников. Потому что она учила математику в магловской школе. Как, вероятно, и автор задачки Снейп. Поместите Блэка или Барти Крауча в Азкабан. И как проявлял себя их интеллект на протяжении большей части отсидки? Они просто сидели. А что ещё они должны были делать по-вашему? В окружении дементоров только с ума сходят. Гермиона в их присутствии не может даже Патронус вызвать, без подбадриваний Гарри. И это при том что его Патронус их защищал в этот момент. хотя, судя по тому, что в сюжете кто только из Азкабана ни сбегал, это тот ещё "Шоушенк" Кроме Сириуса никто оттуда не сбегал. Остальных вытащили люди извне. а потому в течение этого срока никакой общественной роли их интеллект не играл. Поэтому давайте его обесценим, ведь как удачно, именно в общественной роли Гермиона успешна. А то что она хуже них в учебе мы в очередной раз проигнорируем. Как удобно. Потому что интеллект проявляется не только в одной лишь учебе. Но это единственный объективный показатель с равными условиями, который нам доступен. Да и Гермиона же в первую очередь «гений» в учебе, разве нет? И сравнивать интеллект Гермионы с интеллектом изобретателей начали вы. Это не так. Вы, похоже, вообще забыли, с чего начался весь этот сыр-бор с Гермионой. Вы сказали, что, увлекись она темной магией, её б в ПС взяли без вопросов, с «такими-то талантами». На что я ответил, что таланты её переоценены, приведя в пример как те же ПС некоторые учились лучше неё (и не только они). Изобретательство было так же в рамках учебы упомянуто, что пока Гермиона зубрит учебники и следует каждому их слову как свящённому писанию, заучивая придуманные до неё заклинания, другие студенты шли дальше, мысля самостоятельно и создавая на основе полученных знаний и что-то своё, либо модифицируя имеющееся. А вот вы уже в ответ на это стали приплетать как она «вела войну и победила», и как с этим блекнут все изобретения и магические навыки. Правда, каким боком это к разговору о талантах, за которые Гермиону якобы должны были взять в ПС - загадка. Ведь альтернативная «тёмная» Гермиона ничего этого ещё не сделала и не сделает. Кстати, супермаховик - это лично его интеллектуальное достижение. А вот "Карту мародеров" можно смело делить на четверых. Супермаховик это модификация обычного маховика. То есть достижение можно смело делить на всех изобретателей этого артефакта, и тех кто пытался его улучшить до Нотта. -"Не знаю, меня куда больше впечатляет карта мародеров." Вас может быть и впечатлила. А меня, например, впечатлил супер маховик, способный глобально поменять историю. Ну и замечательно, каждого впечатляет что-то своё. Зачем только вы пытаетесь меня убедить, что ваше впечатление правильнее?) Согласен, но вы только берите в расчет масштаб. Деятельность Гермионы и ее достижения масштабны для того волшебного мира. Достижения мародеров и Крауча-младшего локальны. Но это же ни в коей мере не является показателем интеллектуального превосходства, а лишь влияния на общественную жизнь. Кстати Волдеморт не Гриндевальд, это была локальная британская война. Волшебному миру как-то пофиг было оба раза, иначе бы помогли хоть чем-то. Дамблдор: это условно как Маркс Так Дамблдора ещё никто не оскорблял. Облажались в конечном итоге и Наполеон, и Волан-де-Морт, и Крауч-младший. Но это не делает Крауча-младшего Наполеоном или Волан-де-Мортом.. Как и не обесценивает его достижения и интеллект. Хватит сравнивать масштаб, на нём свет клином не сошёлся. а Герми было бы неплохо на Когтевране. Вот это вряд ли, там ценится мыслить нестандартно. Помните их пароль в общежитие? Каждый раз новая загадка, на которую, по словам Полумны, может не быть одного верного ответа. Это же кошмар для маленькой Гермионы, как так нет единственно-верного ответа, который можно было бы найти в учебнике? Заметьте, что все похожие на Гермиону персонажи - Люпин, Перси, Лили, Эрни Макмиллан - учились не на Когтевране. Гермиона участвовала а войне с первого курса. Просто это больше напоминало не войну солдат, а войну спецслужб. Той Гермионой был (Альберт Эйнштейн) Северус Снейп. 2 |