↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!


K-Riddle
Я не сравниваю, я показываю вам как раз что преступления преступлению рознь, и что преступление не равно вред обществу по умолчанию.
Но если уж на то пошло, то переписывание законов под себя (!) ничем не лучше коррупции и мошенничества. Особенно учитывая, что этими лазейками могут воспользоваться негодяи.

Так что варианта тут два: либо Артур тоже преступник и плохой член общества, либо всё-таки вы признаёте что преступление не равно вред обществу per se. Меня устроят оба варианта, лишь бы не текущие двойные стандарты.

Преступление - это виновно совершенное, общественно опасное деяние, уголовно наказуемое.
Преступления слизеринского Гарри - однозначно. Причем не только по законам магической Британии.

А вот действия Артура - вопрос. Может быть это административное правонарушение, за которое полагается штраф, изъятие машины, лишение прав или увольнение с работы. Или вообще ничего.

Представил. Где вред-то?

Если вреда не видите(например, секретность) значит, Артур не преступник. Вам доказывать.


Фразу про сопутствующий ущерб любят сторонники идеи «цель оправдывает средства» и «на войне все средства хороши». Это темнолордовская логика.

Просто на войне погибает мирняк, такое постоянно.
К тому же банк в такой ситуации может быть законной целью.
А здесь пострадала целая "тысячелетняя репутация".
Темнолордовская логика - это защищать репутацию банка, служащего фашистам.

Кстати, не вы ли писали, что ради Гарри "если потребуется" должно пострадать и все общество?


Выбора у банка не было. Или ходящие на работу половину седьмой книги Артур, Билл и Тонкс тоже работали на фашистский режим? Как и сотни/тысячи невинных людей из министерства, банка, косого переулка... все должны были лезть на амбразуру и помереть ради общего блага, видимо

Нет, мирные не должны бросаться на амбразуру ради всеобщего блага. Но во время войны случается, что они гибнут. Артур, Билл и Тонкс в отличие от мирных были частью революционной организации (то есть они изначально были организованы и подготовлены), потом они приняли участие в битве за Хогвартс.
Если бы гоблины Гринготтса тоже приняли участие в последней битве на стороне Гарри, то можно было бы говорить о репутации.
Хотя я думаю, что гоблины были больше рады тому, что Гарри наконец-то избавил их от Волан-де-Морта, а о вреде репутации они переживали после победы гораздо меньше. Скорее всего даже меньше вас.


Неуместное сравнение. Это было не в их стране, им там не жить.

Немцы-антифашисты не особо переживали по поводу разрушения Рейхстага или Дойче-банка в 1945.

Да и где бойцам Красной армии не жить?
В сказке что ли?


Но без Волдеморта все они сдались тут же. А некоторые и раньше сбежали, когда Поттер воскрес.

И что? Как будто Поттер не мог умереть от рук Крэбба, Беллы, Сивого, Долохова, да кого угодно.


И замечательно. Все эвакуировались, пожиратели и егеря штурмуют пустой замок (может рыцари Макгонаналл сражаются, ну так, выиграть время). Гарри под мантией уничтожает последние крестражи. Умирает от авады, воскресает, все в шоке, потом смерть ТЛ, и остаётся добить змею. Итого с обеих сторон ноль жертв, кроме Волдеморта.


Гарри вообще долго бы прожил в Хогвартсе, если бы Од и преподаватели не захватили там власть?
К тому же бойцы с Гриффиндора ему выиграли время, пока он искал чашу, диадему, узнавал правду от Снейпа. Они приняли на себя всю "огневую мощь" армии Волан-де-Морта, выиграли ему время (вряд ли бы рыцари справились), отвлекли от Гарри Пожирателей. Нагайну Невилл убил.

Просто замечу, что вы подмечаете все те моменты, когда у Гарри были сложные отношения с факультетом; но не придаете значения тому, что в критический момент весь факультет встал на его защиту.

Впрочем, вы можете также поучить Роулинг писать книги.
Эпичная битва за Хогвартс в конце канона - это ведь явно хуже чем-то, что вы описали выше.

Именно. Я вам об этом и пишу, что местный Гарри и Гарри канонный - в общем-то один человек, просто в разных обстоятельствах. Здесь нет ООСа, Тимур пока что неплохо справляется в этом плане. Я верю, что канонный Гарри мог так поступить. А вот вы почему-то его идеализируете, а у местного видите «темную дорожку», хотя он даже близко к ней не подходил, не то чтоб ступить.

Любой фанфик - это ООС так или иначе.
И почему "именно"? Разрушение тысячелетней репутации банка враждебного государства во время войны и принуждение к обетам двух девочек в мирное время - это две большие разницы.
В первом случае банк - законная цель.
Во втором - преступление.

С тем, что Тимур хорошо справляется, я не спорю, мне фанфик нравится.

Вот только слизеринец мог бы обойтись без таких сомнительных поступков.
А так преступления - это темная дорожка не только в сказке.


И главное, даже коррупционер, мошенник и рабовладелец Гарри (хотя я таковым его не считаю) лучше, чем раскаявшийся Снейп, прошедший арку искупления. А у вас почему-то наоборот, хотя никакие благие поступки не компенсируют прежние преступления.

Вы можете не считать, но "ты превратил меня в служанку", мошенничество с домом и 15% от сделок - это именно что обращение в рабство, мошенничество, коррупция.
При этом, хоть вы и не считаете в споре со мной это преступлениями; уверен, у вас хватает ума не совершать похожие поступки в реальной жизни. Иначе на вопрос: "А судьи кто?",- могут назвать ФИО судьи или оштрафовать за неуважение к суду.

В целом же я и не спорю с тем, что слизеринский Гарри сейчас в данный момент лучше Снейпа, даже если тот пройдет через арку искупления. Лучше, и намного.
Главное, чтобы он хуже не стал. О чем и переживаю.

Был суд на Северусом Снейпом, а сейчас у нас в комментариях нечто вроде небольшого суда над слизеринским Гарри Поттером.
В любом случае сейчас у слизеринца все не так плохо как с Северусом(Злодеусом, не всякий злодеус достоин искупления), и можно с кривой дорожки вырулить канонично и красиво. Однако, подростку в окружении слизеринцев и Фарли сложно будет понять это самому. Имхо, нужны хорошие люди рядом.

А так можно быть интересным и неоднозначным персонажем и при этом не воровать у страны, не брать чужого (или заплатить бедолаге маглу деньги) и не принуждать к обетам (или снять их, в каноне не прописано как, потому можно попробовать снять их каким-нибудь несложным ритуалом, может, Дамблдор знает).


ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть