Надеюсь, автор всё-таки планирует избавиться от этого идиота Поттера в конце серии, персонаж хорош конечно, но достал.
|
WMR
Вы дежурный по этой серии?) Она хороша конечно, но появляется естественное любопытство, что ещё вам нравится? Ведь есть работы не хуже, и даже (о ужас!) лучше этой?) |
[q=Рэйя,21.07.2018 в 23:24]
Показать полностью
Не очень с вами согласна в оценке качеств Гарри... всё же, умение прощать и отсутствие у человека порывов мстить всем обидчикам с глупостью не соотношу, но кое что вы очень точно подметили в его поведении. Спасибо за ответ.Не могу с вами согласиться.Смотря что понимать под прощением.Когда человек доказывает делом, что доверять ему нельзя, согласна, что не стоит держать негатив в себе, смаковать злость. Если вам причинили зло, глупо наказывать себя же, отравляясь негативом, Но ещё большая глупость не скорректировать отношения с тем человеком.Тот кто лжёт, предаёт, подставляет, совершает другие гадости, не перестаёт их делать тем кто простил, как раз наоборот, а тем, кто не даёт им такой возможности. Нет большего идиотизма, чем прощать, в смысле продолжать доверять не принимая меры чтобы себя обезопасить.Склонные к такому мазохизму танцуют на граблях до тех пор, пока не поумнеют, или до конца жизни. В случае с Гарри от его адекватности напрямую зависит его жизнь и много ещё что. В его положении наивный лох не желающий делать выбор, мстить, даже убивать если надо, не выживет. Ничего личного, только логика: Оставляя Гарри идиотом, гнущим свою линию, заступающимся за случайных персонажей когда не надо и в ущерб своих с Томом интересов, по сути часто мешающим Тому и позволив выжить при этом, можно угробить логику фика и шикарного персонажа Тома заодно. Вы замечательно пишите, огромное спасибо за ваш труд и талант. 2 |
Иногда авторы хотят вырулить к более розовому финалу, чем им даёт возможность развитие сюжета и характеры героев. Одно удовольствие читать когда этого не происходит.
1 |
[q=Vitalij8408,27.07.2018 в 21:49]Мда, как же эта Хант низко пала...
Ещё раз спасибо Поттеру за неё с его любимым вывихом всепрощения и маниакальной беспечностью оставлять врагов за спиной. 1 |
Вот истребляют, не думают, Гринписа на них нет, на этих волшебников, геноцид устраивают, а единственной оставшейся варне что делать? Любить род человеческий?Терять ему нечего. Любой бы озверел))
3 |
Цитата сообщения Jkmuf2093 от 01.10.2018 в 19:56 какие глупые поступки совершает Поттер? хм. на первом курсе Гарри вытаскивал Тома из леса с тяжелейшей раной. конечно, это произошло после того, как Том отправился на помощь Гарри, однако Гарри глупостей здесь не творил, он под гипнозом был как бы на втором Том сам стал переписываться с дневником Реддла, после чего Гарри пришлось убить зверушку Салазара. на третьем курсе не помню, что Том как-то серьезно Гарри не помогал, помню лишь как Арчер изящно решил проблему с гиппогрифом на четвертом - Том случайно взял яд, потому что Гарри попросил. и это чистейшая случайность. может, конечно и не стоило следить за Краучем следить, но так и Тома никто не заставлял помогать про пятый курс молчу, т.к. уже Волди появился. поэтому никак не могу согласиться с тем, что Гарри гнилой. и когда это, простите, Гарри взваливал свой "навоз" на Тома?? Том все делает исключительно по собственной инициативе На первом замалчивал свою проблему и так бы и убился без вмешательства Тома, а про ваш пример, под гипнозом почему был и почему Тому пришлось за ним идти рискуя уже и своей жизнью? По собственной глупости. И так каждый раз.Посмотрите на любые поступки Поттера.Всё по одной схеме. Сначала он что-то делает, во что-то влезает, это неизбежно приводит его к неприятностям, которых можно было избежать, Если 1) не лез куда не надо; 2)вёл себя адекватно и включал голову хоть иногда; 3) учился на собственных ошибках. Так в том-то и подлость и лицемерие, что как будто Тома он не втравливает в проблемы, не просит напрямую помощи, но ставит перед фактами, в безвыходное положение, когда Том вынужден вмешаться, а какой у него выбор? Убить или сознательно допустить гибель Поттера пока не может, часто его действия ставят под удар и Тома. По сути, Поттер его подставляет, а хочет или нет, Том вынужден его вытаскивать, и подтирать его косяки, чтоб и самому не пострадать. |
Цитата сообщения Jkmuf2093 от 01.10.2018 в 21:15 Да ладно, Гарри хотели поймать в ловушку и убить, и все равно у Квирелла получилось бы заманить Гарри. Гарри - первокурснник, а Квирелл - взрослый маг. и что глупого сделал Гарри - послушал Забини, что Том на улицу пошел? Серьезно? а то больше никто не выходит на улицу в позднее время, ага. Если бы Гарри лицемерил с Томом, то это значило бы, что он сознательно хочет поставить Тома в неблагоприятную для него ситуацию. Такого не было, поэтому нет никакого лицемерия. Гарри никогда не хотел плохого для Арчера. Он и кровь дал Варне, понимая, что сам может не пережить ритуал. То, что Том вынужден вытаскивать Гарри, иначе сам пострадает - это не так. Реддл лишь сознательно своими прямыми действиями не может навредить. Однако Том не телохранитель Поттера, и не отвечает за все неблагоприятные события, которые могут произойти с Гарри. В главе 25 "Безумие стремится к Рубикону" у Тома была очень хорошая возможность оставить Гарри умирать в хижине, он просто не захотел этого. Он никогда не думает не только о последствиях своих действий, но даже на шаг вперёд, и кидается сломя голову, наплевав на собственный опыт, что Том всегда оказывается прав, когда предупреждает и предостиригает о чём-то, и твёрдо знает заранее, что тому же Тому придёться выручать, не бросит. Соответственно, он прекрасно знает, что создавая проблему и не желая адекватно её решать, втравливает в неё и Тома и часто именно на него и надеется подсознательно, не стараясь сам разруливать проблемы, либо влезая в такое, с чем заведомо самостоятельно справиться не сможет, по сути, оставляя это Тому и ожидая его помощи. На этом фоне, говорить, что не хотел плохого для Тома, не оправдание. Можно не понимать в первый раз, но все последующие уже получается подстава. Они связаны так, что Тому приходиться его вытаскивать,чтоб собственные планы не пострадали. Какая разница, что подставляет не со зла, а по дурости? По-моему это подлость позволять себе поведение безответственного, эгоистичного лицемера, зная, что рядом сильный и хладнокровный друг. Эта та простота, которая хуже воровства. А бросить умирать у Тома возможности были, только не может себе этого позволить пока. |
Рэйя
Показать полностью
Скорее всего вы правы, и наши взгляды на сюжет и персонажей не пересекаются. Ну и что из этого? Это значит, что получается живое и глубокое полотно и персонажи не картонные, раз можно увидеть по-разному. Нетрудно заметить по моим комментариям, что не нравиться только один персонаж, а остальные и работа в целом очень нравиться. И нигде не критикую вас как автора ни в какой форме, только хвалю вполне заслуженно. Почему автор должен обижаться, если обсуждают персонаж? Ведь критика не в ваш адрес, наоборот, персонаж вызывает столько эмоций, это же вам комплимент. И мнение высказываю, потому что меня спрашивали, я отвечаю и обосновываю, почему считаю так. Это моё личное читательское впечатление. Никому ничего не навязываю. Как я могу другому человеку, тем более автору навязать, ведя дисскуссию? Получается, любой коммент есть нежелательное навязывание своего мнения? Много раз одно и тоже? Ну, извините, были обсуждения в разное время и с разными людьми на ту же тему. Можете обозначить, сколько раз можно высказываться. Извините, но приводимые аргументы считаю достаточными для обьяснения своего мнения. Просто ваша работа слишком обьёмна, и приводить конкретные детали по главам и страницам слишком сложно. Кто читал, поймёт о чём я. Если хотите, чтобы высказывались только те, у кого всё совпадает, а отличный взгляд мешает творчеству, ваше право, конечно. |
Цитата сообщения JennaBlackBells от в 20:26 Добавлено 07.10.2018 - 20:33: Но не в той части, очевидно, что касается Поттера))))))) Тому он действительно дорог... ну был, Арчеру... и кто знает... Короче, Том до воссоединения с памятью о прошлой жизни, в общем, принимал Поттера таким, какой тот есть. А раз уж Том у нас настолько незаурядная личность, возможно, его отношение к Поттеру следует уважать, если не разделять? Получается, стоит Поттер того))) Я и уважаю и разделяю именно то, что демонстрирует Том: Постоянное раздражение, желание избавиться и сожаление о невозможности это сделать. Когда он демонстрировал другое отношение-то?)) Для вас принимать и хорошо относиться одно и тоже?)) Мы все вынуждены принимать вокруг себя многих людей, но не всех же любим и уважаем. Про работу в целом уже сказано, и неоднократно, мне она очень нравится, иной взгляд на персонажа не означает критического отношения к работе в целом. Наоборот, я считаю, что персонажи тут настолько живые и настоящие, со всеми противеречиями, что однобоко трактовать их не получаеться. Всё, как и должно быть в хорошем произведении. |
Цитата сообщения Альмальгара от 08.10.2018 в 11:40 Бред. Каким бы гением не был Том, сомневаюсь, что в 8 лет он реально планировал манипулировать единственным своим другом. Перечитайте серию от начала до конца 4 курса, там же видно, что Том реально привязался к Гарри, и для него эта клятва была жизненным кредо, как и для Поттера. Он был готов пожертвовать всем ради друга, не задумываясь жизнь за него отдать. И планы его без Гарри теряли смысл - вспомните момент, когда он был уверен, что Гарри погиб от Авады Петтигрю. Манипуляции и т.п. пришло уже после возвращения воспоминаний о прошлой жизни, но до этого не было никаких попыток использовать Поттера ради каких-то там своих целей. Том не планировал, он делал, каждый день, так, как ему было нужно. Перечитайте, как с самого начала Гарри возмущался и пытался отбрыкиваться от него, но Том хладнокровно управлял отношениями, не позволяя разорвать их, принимая решения за двоих и ведя Гарри за собой. Так было ещё до школы и до возвращения воспоминаний о прошлой жизни. Манипуляция, расчёт естественная форма поведения для Тома. Заранее садиться и продумывать как он будет манипулировать,Тому нет нужды. А о том, что ещё до школы Том планировал использовать Гарри для каких-то конкретных целей, я не писала. Об этом мы ничего не знаем. Я сказала, что он был один, с большими планами, и помощник был нужен. Без Гарри его планы теряли смысл, да, но при чём тут искренняя привязаннось? Пока Гарри нужен, тем и ценен, а за свою ценность Том готов бороться. Вполне волдемортовское отношение. Друзья не нужны и их нет, есть нужные люди, ну и преданность он ценит. |
Цитата сообщения JennaBlackBells от 15.10.2018 в 20:54 Ну потому наверное, что здесь все-таки присутствует еще Томас Арчер как Волдеморт без памяти о себе. И думается, что не просто так. Даже вспомнив, что является Риддлом, Томас не может вовсе уж забыть, как был Арчером))) Жизненный опыт Арчера где-то под спудом да остается, наверное, это должно что-то значить. Не то что превратить Волдеморта в белое и пушистое существо... но изменить его неким образом, в общепринятом смысле к лучшему. Иначе зачем вся эта заводка с потерей памяти и последующим формированием личности от печки? Пусть бы просто взрослый Волдеморт строил новые планы по захвату мира как попаданец в собственного внука... и использовал в своих целях удачно подвернувшегося Гарри Поттера. Тоже был бы вполне интересный сюжет. Но раз уж имеет место Арчер, отличный от Риддла, логично предположить, что и отношение его к миру в целом и Поттеру в частности несколько иное... а вспомнившему все Волдеморту придется с этим жить))) Что с памятью, что без, принципиальной разницы между Арчером и его дедушкой увидеть сложно, разве что те различия, что бытом обусловлены, но это же не суть, сходство просто зеркальное. Вот если в дальнейшем он поступит так, как никогда не поступил бы Лорд, тогда да, другая личность. |
WMR
Показать полностью
Конечно пошёл бы, вся разница в том, почему. Ему надо, Гарри нужен, заменить пока нечем и терять его он пока не готов. Хороший генерал бережёт личный состав, особенно когда замены нет. Необязательно что-то очень любить, чтобы защищать. Нужность, собственные амбиции не менее сильный мотиватор для людей определённого склада. Добавлено 16.10.2018 - 15:59: Цитата сообщения Veda_Cong от 16.10.2018 в 11:14 ИМХО, это нелинейно. Все хотела сказать. Одновременно есть шансы, которые предоставляет судьба, а есть свобода выбора. Да, у оставленного всеми ребенка и у того, у кого появился шанс иметь лучшего друга - разный набор возможностей. Я представляю это как карту местности, перекресток дорог, который у каждого свой - это то, как влияет на нас внешнее. Но если мы сами что-то не выберем, ничего не произойдет. Том сам выбрал дружить с Гарри. Мог бы и его не счесть себе ровней. Так же, как предыдущий Риддл выбрал "отметить его как равного" соперника. И сейчас Том тоже будет очень долго сопротивляться своим эмоциям, потому что считает, что быть Волдемортом - его единственно правильный выбор. Это печально, но именно это творится с ним всю пятую часть. И никак не отменяет того, что он радостно прошелся по всем окружающим своими интригами и навредил всем, включая Гарри. Согласна с вами, с той разницей, что Том вовсе не считал Гарри ровней и соответственно с ним держался. Выбрал не в друзья, а кем-то вроде адьютанта. И выбора другово у Тома не было. Будь в округе несколько детей-волшебников, неизвестно выбрал бы именно Гарри или нет. |
Прелесть какая, спасибо огромное за главу.
2 |
Цитата сообщения Сумерки от 10.12.2018 в 11:59 Давно отметила для себя данную серию и ждала окончания, но не дотерпела. Вообще неоконченные произведения никогда не читаю, но не в этот раз. Что могу сказать, серия сногсшибательная (не знаю есть ли вообще такое слово, но оно наиболее точно отражает суть))). Не скажу что со всем согласна и все мне нравится, но вцелом шидеврально. Если честно очень бесит Гарри, ну прям очень бесит, до трясучки. Порой кажется что он, как минимум, шизофреник с множественным раздвоением личности и по нему психушка плачет кровавыми слезами. А в другой момент ведёт себя вполне адекватно. Том душка и этим все сказано. Остальные герои вполне обычные и особо ни чем не выделяются, за исключением пожалуй Блейза и Дафны. Блейз вообще один из моих любимых второстепенных персонажей и здесь он просто прелесть. Надеюсь он выживет. :( Дафна потрясающий персонаж!!!! Автор как вы могли, я вас почти возненавидела за её смерть, ведь с ней столько можно было ещё интересного наворотить, лучше б вы Грейржер убили или ещё кого ( печаль). Развитие сюжета становится все мрачнее и мрачнее, автор прошу только об одном - пусть все закончится хорошо. Ну пожалуйста)))) С нетерпением жду продолжения. Автору желаю побольше свободного времени и вдохновения.))) Ну вот пожалуйста, это тоже я???)))) |
Кто доживёт до самого-самого конца, устроим встречу клуба и издадим на бумаге! Надо же отметить. А автору-орден!
4 |
Наконец-то обьяснение от самого автора. Спасибо за отличную главу! И каков итог?
Показать полностью
Нормальность - соеденение тьмы и света внутри человека. Тут двое ненормальных, абсолютный свет и абсолютная тьма, но вместе это взрыв, а не гармония. Гармония света и тьмы достижима только внутри одной личности. Если без высокопарных слов, по сути, Гарри опасный псих, (от слова абсолютный светлый) какие редко рождаются и ещё реже вырастают, не имеющий собственной личности, зависимый, которого нужно держать на коротком поводке, ибо вариантов из-за своей ущербности (отсутствия умения самостоятельно мыслить и адекватно воспринимать мир) у него всего два:Погибнуть или пойти вразнос, как роботу с повреждённым управлением, круша всё вокруг, но не понимая что творит, впрочем, как и всегда. Вывод? Для существования нужен якорь, а якорем стал Том, который ни в коей мере не предполагает спокойного, добропорядочного существования, а противостояние чуть ли не всему миру. Расклад не предполагает возможности для выживания одержимого, лишённого базовых человеческих инстинктов и самостоятельного критического мышления. Если Поттер выживет, я просто не поверю. Теперь про Тома:Если он абсолютный тёмный, то отличается от светлого в лучшую сторону тем, что может стоять на своих двоих и мыслить самостоятельно. Без светлого просто берега потеряет, но в принципе, жить и выживать может и без него. Спорный вопрос, насколько ему вообще сдался светлый, который сам не умеет правильно оценивать людей и ситуации, а склонен просто тупо мешать и может помешать в том числе очень нужным поступкам. Соответственно, я не верю, что Гарри нужен Тому. Исходя из личности Гарри,это выглядит неубедительно для меня. Если Том сам его убьёт, с некоторым сожалением, но по необходимости, или тот погибнет, может вместе с Томом, может один, это понятно, но в любовь и дружбу со стороны Тома поверить невозможно. Необходимость? Слабость? Пожалуй, но всё дело в том, что такой как Том от такой слабости избавляется, чтоб не мешал. |
Подавляющий Ненависть
Спасибо! |
Огромное спасибо всем за советы
|
Parisienne
Нет ещё. Спасибо. Обязательно прочту |
Vitalij8408
Спасибо большое, посмотрю. |
Vitalij8408
Не стала дочитывать Hurricane. Это не дарк, так, сентиментальная драма, а весь экшн и судьбы персонажей - по канону. |
Sayellinn
Огромное спасибо за такой длинный список. Отпишусь вам когда дойду до Боггарта)) |
Sayellinn
Боггарт врага моего -просто шикарно. Именно такое и искала. Там есть продолжения? |
Sayellinn
Спасибо. размеры нужны миди-макси. Их и выделяю в жанре. Ну и качество само собой. |