↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Маг и его Тень. Рождение Мага» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Arira Iom

20 комментариев из 301 (показать все)
Виталий-1, тут есть несколько важных моментов.
Во-первых, Нимфадора и Крауч - родственники, у нее дед Блэк, а у него бабушка - Блэк.
Во-вторых, подразумевалось, что тут Гарри будет сводником, а Нимфодора вне сферы влияния Поттера, она в Ордене Феникса и Аврорате, туда соваться Гарри и Краучу смертельно опасно.
В-третьих, Нимфодоре он не нужен, у нее отец маглорожденный маг, то есть она выше полукровки по статусу, и в ней свежая кровь есть, у нее есть аркан Блэков, с таким набором ей беглый преступник, приговоренный к пожизненному или поцелую дементора, не нужен.
В-четвертых, она дочь ведьмы, сбежавший из семьи к маглорожденному, она в Ордене Феникса, она в Аврорате, она в каноне сошлась с оборотнем! Ей плевать на родословные, у нее свои идеалы и взгляды. Для нее Крауч-младший - это враг, который вместе с Лестренджами запытал Лангботтомов. Враг, добровольно примкнувший к Волду. А она человек Дамблдора.
Заяц, каюсь, бывает.
Виталий-1, кому нужно? Если люди идут к Дамблдору, то это значит, что никакая другая сторона не может ничего стоящего предложить. Андромеда получила свободу, ее дочь родилась свободной, они могут распоряжаться собственной жизнью, как захотят. Что сможет им предложить Гарри Поттер и ради чего? Ради общего блага? Нужно ли это самому Поттеру?
Виталий-1, к вырождению ведут близкородственные браки и наличие лишь одного наследника, к вырождению ведет террор Волда, из-за которого прервались многие рода. А частые браки со свежей кровью ведут лишь к потере аркана, но не к вырождению. Не хочу сравнивать людей и собак, но все же приведу пример с породами: дворняги не имеют тех отличительных полезных качеств, что породистые псы, но они точно не вырождаются. А главные поборники чистокровности в ГП не заводят больше одного ребенка, в отличии от тех же Уизли.

Конечно же, жалко, что теряются уникальные магические способности, но что Поттер может предложить взамен, не прибегая к террору, как Волд? Крауч находится у Поттера под контролем, у них двоих есть, что предложить Гермионе, поэтому мне в голову и пришла эта пара. Но вот что они могут предложить остальным?
оберштурмбаннфюрер СД, проды не будет, все кончено. Автор нас бросила.
Если человек пишет здесь в комментариях, что хочет написать продолжение, то это значит, что он ожидает какую-то реакцию на свое предложение, и он ее получает. Никто не запрещает писать проду, но если вы здесь пишете, что хотите проду, то мы пишем, что мы ее не хотим ни от кого, кроме Blizzard.
Если вы напишите все же свое продолжение, и вам будет неинтересно мое мнение, то лично я писать там комментов не буду. Но здесь вы будете все слышать упорное "нет".
Цитата сообщения Thruses от 26.05.2018 в 13:17
Может кто возьмется за продолжение.... когда нибудь...

никто не возьмется.
Если автор пожелал оставить таким недописанным фанфик, то это ее право.
она и в свой vk несколько лет не заходила.
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 02.07.2018 в 23:27
Ага, и в другой интернет...

А в Израиле, как в Китае, есть свой файрвол?
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 03.07.2018 в 22:11
Это был сарказм...

а у меня риторический вопрос.
Цитата сообщения WMR от 03.08.2018 в 00:17

И нет, жанров "Пародия" или "Стёб" в шапке не значится. И вот такое чудо годами ходит в топе Фанфикса.

потому что это один из лучших фанфиков.
А перекраской вещей Дурсли и в каноне занимались.
И дети проще усваивают языки.
По мне это все равно лучший фанфик, хоть и недописанный.

Даже если счесть это штампами, то они все равно высокого качества. Помимо того, что это было раньше большинства аналогов, сами "штампы" изготовлены качественно и на данный момент на таком уровне почти не воспроизводятся, то есть "штампуются бракованные блоки".

Там не типичный Дамбигад, Гарри и Крис воспринимают Дамби за гада потому, что его планы, которые им не известны, а значит лишь их мысли о его планах, лишают их свободы и опутывают, вовлекая в неприятную им интригу. При этом сам же Дамблдор хочет, чтобы Поттер выжил.
Здесь, не смотря на всю кажущуюся МС, Поттер так и не выступает против Дамби открыто, автор упорно тянет линию тайны Поттера.

Да и Уизли там не злые, они бытовые, простые и обычные, и потому в глазах Криса жалкие. И автор не скрывала, что Крис высокомерен и эгоистичен. Он бы и Поттера давно бы бросил, если бы не тело... И Рон пытается исповедаться Поттеру, но он не в силах сопротивляться планам директора. И отношение к той же Гермионе состоит и из презрения Криса и из некоего уважения Гарри, которое с трудом прорывается через воспитание Криса. При этом та же Гермиона, не смотря на нелестные характеристики Криса, пытается искренне дружить с Гарри.

Что касается гоблинов, то их и в каноне грабили сначала Квирелл, а потом сбежавшие после шестого курса подростки. А так как Квирелл грабил банк в день посещения его Поттером, и при этом Квирелл не горел, когда пожимал руку Поттеру в баре, то это значит, что грабил банк он без Волдика на затылке. Так что банк не такой уж неприступный.
В данном же случае Крис вообще обворовывал не сейфы, а зевак. И обворовывал он их в теле, которое тренировал чуть ли не с младенчества.

Тут одна из первых более-менее проработанных систем наследования силы и наследственных способностей. Возможно, эта система логически хромает кое-где, но до сих пор мало фанфиков, в которых было что-то столь же интересное.
Система дополнительных миров до сих пор в фанфиках редко бывает и еще реже нормально прорабатывается.
Это был один из первых фанфиков, где должно было выясниться, что отец Поттера все это время был жив, но автор забила на это, увы, недописан. Тут двойное дно Сириуса прорисовано. Да тут много чего еще...
Показать полностью
Цитата сообщения Ylilafo от 03.09.2019 в 09:29
А кто-нибудь сохранил себе или может знает где найти приложение к фику: список волшебников с ранжированием силы, описание арканов и реалий?
Хогнетовский форму, на который выложены ссылки с инфой, кажется совсем загнулся((

пишу по памяти

Поттеры управляют пространством на некотором радиусе, могут создать лабиринт, что до них не добраться, перенаправить луч, превратить вражескую армию в фарш, подсмотреть что-то спрятанное. Кажется, унаследовали от Гриффиндоров.

Слизерин, а вместе с ним и Волдик, иммунитет к ядам и возможность травить еду взглядом, но только немагическую еду. У Гарри из-за крестража частичный иммунитет к ядам, они на него действуют, но чуть слабее и убивают дольше.

Краучи - некроманты, они поднимают особо крепких инферналов, которых разве что адское пламя остановит.

Блэки управляют погодой. Да, и у Тонкс тоже есть этот аркан.

Макгонагаллы - могут очень легко уходить за грань и изгонять обычного мира созданий грани.

Патиллы на некотором радиусе блокируют чужие арканы.

Один тип был... я не помню его, он глава какого-то совета (конкурент Визенгамота), ему как-то в еду подложили дерьмо оборотня, и он сам стал оборотнем, это по слухам сделал Дамблдор, чтобы тот не смог еще и место главы Визенгамота захапать. Он еще дракона купил. Его аркан - тайна, но он может аваду рукой останавливать...

Наемница кудяплик, знакомая Криса, ее встречали, когда передавали дракона предыдущему типу в подарок. Ее аркан - время, замедлять, ускорять, быстрее двигаться, тормозить противников, медленнее стареть, дольше жить...

Сам Крис - способность к убеждению, только очень сильный менталист может сопротивляться.

По октанам. Все основатели 3-ка, у Мерлина 4-ка.

У Гарри, Волдика, Гриндевальда и Дамблдора 3-ка, причем у Дамби верхушка 3-го.

Тип глава какого-то совета, который дракона купил и аваду рукой останавливал, у него верхушка 2-го. Следом Снейп он тоже под потолком 2-го. Остальные не помню в каком порядке: Луна, Флитвик, Макгонагалл, Сириус, Беллатрикс, проститутка из Лютного переулка, Джеймс, Люциус, Краучи - 2-ой октан.

1-ый: Люпин, Тонкс, Гермиона, Драко, Рон, сестры Патилл, Лили, Нарцисса, близнецы, да и вообще, наверное, все Уизли, Крам, Седрик, Флер.

Внизу нулевого октана маглы, чуть выше сквибы, а на самом верху слабые волшебники, и вроде бы среди них Невилл.
Показать полностью
Я вспомнил ещё троих арканосцев, Руквуд может создавать двойника на час, и помнит потом все, что пережил двойник. Долохов видит будущее на час или минуту вперёд, не помню на сколько...
Малфой превращает прикосновением в золото, но тут были долгие споры о том, как долго держать и какой объем материала, чтобы экономику не пошатнуть.
Цитата сообщения WMR от 22.08.2020 в 04:39
У нас тут как бы свобода мнения. Каждый имеет право высказывать свое мнение))
Тем более, что начальные главы действительно полны дурацких клише. Тут вам и шизофренический голос в голове, и малолетний вор (которого никто не замечает), и Дамбигад... И всё это очень топорно подано. Есть на что разозлиться.

все это тогда еще не было клише. Фанфик довольно старый.
И то, что вора никто не замечает, неудивительно, ведь этим вором управлял опытный в этом деле маг Крис.
Да и Дамбигад спорный, не такой однозначный, как бывает в иных фанфиках.
Цитата сообщения WMR от 22.08.2020 в 23:15
Arira Iom
Всё это считалось клише ещё в 2007, т. е. за два года до выхода первых глав данного фика.
в 2007 только вышла последняя книга, те же магические твари или квиддитч сквозь века еще не вышли. Канон только-только сложился.
Да... к 2009-му за полтора года некоторые штампы уже сложились, но содержание этого фанфика определенно не попадало под них. Да и сейчас здесь хватает оригинального материала.

Более того, я помню спор, когда момент с измерением силы мага в октанах использовали в фанфике "Гарри Поттер и кровь дракона", в итоге тот фанфик с Хогнета удалили.
Цитата сообщения WMR от 23.08.2020 в 00:19
Arira Iom
Ряд здешних клише (шизофренические голоса в голове, мегакрутой герой-вор и др.) к тому времени уже вовсю использовался в поделках на Самиздате. И они ещё в 2007 (или даже раньше) уже считались клише, разбирались и высмеивались. Вам сообщество Fantasy Proda знакомо?

Фантастические Таланты СамИздата... слышал, но они мне никогда не были интересны. Юродствуют в свое удовольствие.

Образ выдающегося вора это не штамп фандома по ГП, этот образ бытует в литературе и даже мифах уже очень давно, это скорее архетип. Но в данном случае Гарри не грабит банки, не пробирается на супер-секретные базы, не похищает золотое руно, он просто иногда обчищает карманы маглов обывателей, это не уровень Фантомаса, Автолика или Робина Гуда. Лишь разок Гарри, уже будучи более опытным, забрался в кабинет Дамблдора.


Были фанфики про голоса в голове, обычно, это был голос крестража. А тут левый чувак и новый персонаж. Да, я читал фанфики, где Гарри слышал голоса духов предков, какой-то феи или демона, суккуба, но это было позже, и эти персонажи далеко не всегда были прописаны столь же хорошо, что и Крис.
Есть некоторый образ, который немного похож на этот фанфик. В старых мультсериалах людей икс и супер-мена были персонажи, способные забирать силы через прикосновение, и в обоих случаях были прецеденты, когда они выпивали все силы, а вместе с этим получали и "голос в голове", эти мультсериалы были старше ГП и этого фанфика. Был фанфик, где Гарри получил силу дементора, Невилл силу дракона, а Драко какого-то джина, и там он поглощал силы людей и призраков, их знания и личности, и они тоже появлялись в его голове. В некотором роде Крис похож на эти ситуации.
Показать полностью
WMR
Я знаком со многими классическими образами в литературе и кино и могу увидеть их повторяемость. Не всякие образы и мотивы можно считать штампами за их устойчивость, я вот не припомню, чтобы кто-то обвинял Роулинг в использовании штампов, хотя у нее хватало образов, которые характерны для мифологии, фэнтези (оборотни, великаны, единороги).
Довольно давно я почитываю фанфики по ГП, раньше почитывал и другие фанфики. Мне не нужно читать обзоры, чтобы самому увидеть некий штамп.

Или вы не способны разглядеть самостоятельно общие мотивы, если вам на них кто-нибудь не укажет? Ну-ну...

Понятие "крутизны" крайне субъективно. Есть категория людей, которая симпатизирует криминалу. Но речь не о них... здесь Гарри Поттер был стеснен в средствах, что отчасти является каноном, ему не хватало еды, была некачественная одежда, не было карманных денег. Попадать в волшебный мир раньше времени Крис не стремился, а потому доставал деньги за счет воровства, в том числе и чтобы поесть. В первой же главе можно прочесть "Все имеющиеся запасы они давно истратили на еду и замену стекла в очках".

Что касается подселившихся "сущностях", то это было и в оригинальном Гарри Поттере, если вспомнить пару Квирелл/Волан-де-Морт. И этот образ также является довольно древним, но никто не обвиняет легендарный фильм "Изгоняющий дьявола" за то, что он использовал "подселение сущности в душу", хотя одержимость известна в различной литературе уже многие века.

Дело в том, что существует множество терминов со своими значениями: мода, мотив, топос, стереотип, архетип, и у каждого свой смысл, хотя для человека, не разбирающегося и привыкшего к простеньким юродствующим разбором - это все "щтамп"... Клише заменяет раскрытие образов, оно превращает сюжет в китч. Если вместо раскрытия образа просто нарисовать деревянную ногу и повязку на глаз, то зритель/читатель поймет, что это пират, и дальше образ можно не раскрывать, это клише. Если из вестерна в вестерн меняются только имена персонажей, это китч. Но использование повторяемых ранее в других литературных произведений явлений и образов само по себе не является китчем, если они не заменяют собой сюжет или раскрытия образов.
В применении к данному фандому, используются шаблоны Дамбигада или Уизлигада, которые заменяют раскрытие образа, а также один в один повторяющиеся сцены, как, например, про разговор с повереным-гоблином и обретением наследства с проверкой крови, что превращает фанфик за фанфиком в однообразный китч без сюжета как такового.
К слову о мотивах и бедности Поттера. Сирота - это тоже устойчивый мотив в литературе. Бедный сирота: Дэвид Копперфильд, Николас Никльби, Филип Пиррип и Оливер Твист Чарльза Диккенса, Джейн Эйр Шарлотты Бронте... Образ бедного сироты использовали и Марк Твен, и Гюго. Но при этом это не становится штампом, не смотря на устойчивость, потому что наличие общих мотивов не заменяет раскрытие персонажей и формированию оригинального сюжета.
Показать полностью
Цитата сообщения WMR от 23.08.2020 в 02:53
Arira Iom
Глупейшее возражение, которое и комментировать не хочется. Вы ведь даже понятия не имеете, что и где я читал и какие выводы из прочитанного делал.

Не нужно мне объяснять основы литературной теории. Я её и так неплохо знаю (уж точно лучше Вас). И умею увидеть в произведении грамотное использование архетипов, топосов и тропов. Здесь же этого и близко нет. А есть лишь "суповой набор" дешевеньких клише, довольно топорно напиханных в текст для создания однозначных, удобных для невзыскательного читателя образов. Это просто плохо написанный фик. Но Вам этого не докажешь. Похоже, что это был один из первых больших текстов по ГП, который произвел на Вас впечатление. И теперь кажется Вам образцом и идеалом. "Синдром утенка" в действии)) Оспаривать же мнение "утят" бесполезно.

Вы сами дали понять, что читали чужие обзорчики и на их основе делали свое мнение.

Архетипы и тропы вы могли увидеть вчера/сегодня в словаре, на большее не претендуйте.

В рамках литературы вообще, это очень средненькое творение, но в рамках фанфиков - это один из лучших фанфиков.

Свои же вкусы и взгляды я начал формировать задолго до Гарри Поттера вообще, чтобы приплетать импритинг.

Не хотите спорить или не можете... отлично. У вас это и не получалось. Аргумент, что где-то там на каком-то форуме разбирали что-то похожее, трудно назвать доказательством.
Показать полностью
Не думаю, что будет продолжение и окончание.
В своем воображении я уже "прочел" несколько вариантов того, как все могло бы закончиться. А потом смирился, что автор не вернется.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть