↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Выбор» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Навия

67 комментариев
Цитата сообщения Fаte от 04.03.2018 в 21:14


Не знал. Неужели отравиться и уснуть так сложно?(подробности здесь лучше обсужадать)


К слову, о птичках! Чем таким можно отравиться, чтобы просто "уснуть"? Я вот навскидку вспомню только средства для наркоза, но во-первых, я сомневаюсь, что это тоже "просто уснуть" - организьма сопротивляться попытается, а во-вторых - на них даже рецепты не выписывают. Ну и препараты для эвтаназии, но они для того и сделаны как бы...
Поэтому - название в студию!
Автор, это снова я с благодарностями. И я запомнил, что на цитату мне захотелось утащить фразу о том, что все, что мы делаем - мы делаем для себя. Вообще изнутри головы до этой мысли очень долго идется.
Цитата сообщения Fаte от 05.03.2018 в 01:36
И на двух стульях сидеть?
А передоз наркотой не работает?


А у гуглы спросить? После каждого отравления - спецэффекты. Вы какую наркоту имеете ввиду?
Цитата сообщения Fаte от 05.03.2018 в 01:41


Добавлено 05.03.2018 - 01:42:

Даа, я вот обожаю эту трактовку эгоизма


Замечательная трактовка. Снимает с окружающих ответственность за приятные ощущения, доставляемые приключенцу собственной дурной головой.
Я не вижу смысла обсуждать эту концепцию при помощи книжных героев - они, все же, насколько бы верибельны не были, - реализуют какую-то авторскую идею.
Если же мы возьмем человека обыкновенного и обратимся к курсу философии, то действие имеет некую цель, а явление - причину. Если же мы обратимся к логике, то субъект, совершающий действие, планирует достигнуть этим действием какого-то результата, т.е. эту цель ставит. Субъект, как правило, ставит цель головой. По крайней мере, формулирует. Но человек - тварь низменная, поэтому желает, как правило, всяческого удовольствия и положительного подкрепления. Поэтому целью человек всегда будет ставить достижение максимально возможной степени благополучия в том виде, в каком это самое благополучие у него в голове зафиксировано. От отсутствия этого самого благополучия ему плохо - лампочка там мигает, кран капает, грязнокровки расплодились, Тёмные Лорды бегают, Поттер не учит зелья, учитель много задает - все как-то жизнь портит. В зависимости от культуры, в которой человек воспитан, и свойств его личности, желание что-то сделать он будет объяснять разными словами, но цель всегда будет одна - достичь благополучия, в том числе и избегнув т.н. "мук совести", противостояния с обществом и группой и т.д., и т.п. Ну как-то так. Поэтому... все - исключительно ради себя, ради своего благополучия, ради приятных биохимических всплесков и иже с ними.
Показать полностью
Alteya, к вашим фикам иногда комментарии чуть или не с текстом соперничать начинают - такие любопытные личности бегают с такими хм... интересными тезисами... Вы их специально заманиваете?
Цитата сообщения Alteya от 10.03.2018 в 13:10
Должен быть прелусмотрителен и мудр и в 16, и в 50 одинаково.

Если и в 16, и в 50 одинаково - то это уже, в общем-то, довольно-таки печально.
*задумчиво выискивая в голове курс "Правоведение. 1 курс для неюридических вузов"* По идее, наказание должно способствовать осознанию вины и раскаянию, а не утверждению в правоте собственного мнения. Иначе либо с наказанием что-то не то, либо правонарушителю "уже ничто не поможет". Белла вот в своем мнении утвердилась - ну так по ней Мунго, по ходу, еще до Азкабана горькими слезами...
Цитата сообщения Fаte от 10.03.2018 в 16:39

Добавлено 10.03.2018 - 16:42:
Ну извините, наказание преследует всегда комбинацию целей, как исправительного характера, так и месть, изоляция от 'нормальных' и тп.

Извиняю. Первый курс был давно и тетрадку с лекциями я всяко не найду, поэтому точность - плюс-минус километр.

jjoiz
Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 01:29
Люди делают детей, а потом понимают какая это хрень. А уже обратно не вернешь.
Все к тому, что думать надо было чуть раньше.


Таки обратоно вернуть действительно нельзя, но варианты сплавить ребенка и забить на факт его существования у человеков существуют!

jjoiz
Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 01:29
Не в лесу же он рос.

Затык в том, что в том нелесу, в котором росли герои истории, магглоненависнеческие высказывания считались нормой, а подростки и молодые люди довольно легко принимают верой то, что для их родителей еще - политическая позиция. А на волне веры, да подкормленной харизмой "лидера", да "за компанию", да с припевом "ты - особенный" - вполне может привести к попаданию вот в такую жо, в нормальной жизни - в банду, неприятность или секту.

jjoiz
Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 01:29
Идиот, если его надо наказывать, чтобы он поумнел.

Идиоту, как правило, не поможет - у него диагноз, однако.


jjoiz
Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 01:29
Застрелиться.
Так если не могут ценой своей жизни искупить свою жуткую ошибку, тогда о чем вообще речь?

"Ценой своей жизни" вообще ничего не искупается - искупается делом. Да и в принципе отнятая жизнь не может быть оплачена ничем. Месть - да, жажду мести в чем-то смерть виновного может удовлетворить, но на всех жаждущих не только Мальсибера - всех Пожирателей не хватит.
Впрочем, не так уж много стоит жизнь Пожирателя, да и та ему не принадлежит.

Добавлено 11.03.2018 - 02:30:
*задумчиво* А вообще, довольно странно, почему факт помощи другому существу вызывает такое отторжение. Такое впечатление, что Мальсибер лично с jjoiz за этот поступок стребовал полный соцпакет и обещание вечной любви.
Нет, я помню о "с барского плеча", ну так у него есть, что предложить (открыть ворота, пустить в комнату, облегчить боль) абсолютно ненужным ему оборотням.
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 03:07
Это понятно, но как, как можно не понять, что дети это не твоё до того как ты их заделал? Это же такой шаг в жизни!

Ну так-то люди довольно часто имеют о себе мнение, с реальностью плохо совпадающее. Это не только детей касается.


Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 03:07
сложно объяснить. У меня вызывабт подозрения совестящиеся люди. Как правило, это лицемеры, маленьким ненапряжными добрыми делами ( рубль там нищему дать) пытающиеся немного припудрить свои огромные грехи. Ну так, для очистки совести.
Ну а даже если раскаяние искрене, то я так скажу - как можно творить явную херню, чтобы потом раскаиваться? Ты что, полный дебил? Тогда засунь себе своё раскаяние в задницу, даром твоё нытьё никому не нужно, и убейся об стену. Люди забудут о тебе и будут жить дальше.


Ну таки люди разные бывают. Механизм того, как коготок увяз - вполне естественный, таких "дебилов" - на пятачок пучок и даже больше.
Возвращаясь к "совестящимся" людям. Я не очень знаю, что двигало Мальсибером в данном конкретном случае, но все еще склонна считать, что мы исполняем свои желания. То есть у него возникло желание - он помог. Насколько эти действия были продиктованы желанием отполировать совесть - знает только Мальсибер (не факт) и автор, а мы тут, как говорит один популярный блоггер, "в голову лазим", причем со своим типа экспертным мнением (эксперт по мыслям Мальсибера - это вообще смешно уже).

Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 03:07
Разумеется, в контексте для девочки его помощь нужна, глупо отказываться, но я считаю что благодарностям, даже крупицы он не заслужил. И никогда не заслужит.
А то знаете как бывает, натворил делов, а потом типа ещё и герой. Очень удобно.
Быть невидимым для других, сколько бы добрых дел он потом не переделал, никому ненужным - самое то для таких.

Во-первых, благодарность - дело благодарного. Он не "общественно полезное деяние" совершает, он спасает жизнь девочке-оборотню. Для нее и Скабиора это - гораздо ценнее жизни всех маглов мира. Поэтому с их стороны он благодарность всяко заслужил. А остальным ему благодарными быть, в общем-то, пока не за что.

Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 11.03.2018 в 12:34

Впрочем, на Скабиора у меня ещё надежда есть... )


Скабиор - няша, в рамках заданных условий роста и развития - весьма хорошо воспитанное создание.
Цитата сообщения клевчук от 13.03.2018 в 14:02
А кстати - Мальсиберу, значит, можно существ класса 5Х в дом ташить, а остальным? Я бы на месте Трэверса плотоядный гриб притащила. Прыгающий.)


У остальных есть Лорд. И Беллочка. И Нагайна. А если кому сильно не хватило - можно разозлить Снейпа, Руквуда и Сивого.
Хотя плотоядные прыгающие грибы - это интересно. Только не притащить, а накуриться и материализовать.

Цитата сообщения jjoiz от 13.03.2018 в 19:01

А почему Бэлле Лорду не пожаловться? Хозяин он или кто? Оборотни грызут упсам обувь. Скоро в рейды будет не в чем ходить, пусть разберется.


Это сюжетно неверный ход - изнутри логики персонажа вероятности того, что он Беллочку пошлет; выяснит обстоятельства и пошлет Беллочку; выяснит обстоятельства, сочтет объяснение неудовлетворительным и "что-то сделает" и просто заавадит всех нах - приблизительно равны. Причем два последних варианта в актуальную картинку произведения укладываются плохо, да и читатели не одобрямс.
Цитата сообщения Alteya от 13.03.2018 в 23:47
Он не Сивый! Он Грейбек! )))


Ой, склероз. Вечно забываю, как где кого зовут.

Цитата сообщения Alteya от 13.03.2018 в 23:47
А вообще Лорд в качестве опасного домашнего питомца - это прекрасно! ))


Да, в принципе, в таком состоянии он никем иным быть не может... *задумчиво* Интересно, Хагриду он в качестве питомца понравился бы?

Цитата сообщения Alteya от 13.03.2018 в 23:47
Вот тут вы правы. Неверный.))
Но у Мальсибера, если что, есть отличное объяснение для Лорда.)


Надуюсь, нам не придется его услышать. В смысле, надеюсь, что от явления Лорда в спальню Мальсибера таки судьба убережет. А то так и это... на нервной-то почве...
Какое... полезное, однако, зелье оказалось. Мозги прочищает.
Я хотел бы мявкнуть о традициях.

Человек вообще - тварь крайне не толерантная. "Делает так, как я" - практически на уровне инстинкта часть системы опознавания "свой-чужой", естественная реакция при встрече "чужого" - страх и/или агрессия (любопытство - это о гораздо меньших отличиях, слишком любопытные долго не живут и потомства не оставляют). Это было о подсознательной и, скопом, биологической частях отношений.
В целом любой социум имеет свои писанные и неписанные правила. Они, как правило, формировались веками и обеспечивали правила человеческого общежития и прочее ОБЖД. С изменениями в социуме изменяются эти самые правила.
В норме, человек, попадая в новое окружение, принимает правила этой группы. Иначе его просто выдавят за пределы группы, в особо радикальных вариантах - с нанесением моральных и/или телесных повреждений. Довольно долго принадлежность к группе была условием выживания, поэтому даже современный нам человек скорее примет правила группы. Довольно редко правила группы можно изменить - и то исключительно в "дозволенных" местах, в тех, где группа способна принять изменения вообще и при условии, что авторитета инициатора изменений достаточно для таких перемен.
Если опустить магию, магическое общество - совершенно нормальное замкнутое консервативное сообщество, взаимодействующее с новыми членами абсолютно нормальным, естественным образом. В этом сообществе есть несколько течений разной степени радикальности - от крайнего радикала Томми Риддла, до радикала с другого края Альбуса Дамбльдора со всем спектром промежуточных вариантом и маскируемых политической позицией некомпетентности и психических отклонений.
Насколько "замшелы" традиции магического общества - мы не можем судить. Мы о них практически ничего не знаем. Основываясь на знании немагического общества мы можем утверждать, что значительная часть традиций изначально возникали как средство обеспечения сохранности жизни, здоровья etc. в конкретных условиях. Возможно, значительная часть традиций магического общества - того же характера. Насколько они обеспечивают свою изначальную цель сейчас - неизвестно и провести анализ не представляется возможным из-за недостаточности данных.
Мяв.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 12.05.2018 в 13:59
Навия, и вот представьте, что к людям именно с таким представлением о реальности приезжают магглорождённые, выросшие в современной реальности. С толерантностью и политкорректностью. )) И офигивают.

Ммм... с каким? Как у меня или как описано?
И как бы толерантность и политкорректность даже в этом треде замечательно представлены некоторыми участниками (заметим, существенно старше 11 лет), что как бы намякивает)
Цитата сообщения val_nv от 12.05.2018 в 18:29

Блин, ну если у нас до сих пор "изнасиловали - сама виновата" и "баба-дура"... И это у, в принципе, у наиболее "продвинутых" встречается ;)


Флэшмоб #metoo, кажется, не отечественная идея. Но это к "сама дура виновата" и в этой теме - откровенный флуд. А у наиболее продвинутых у нас вообще встречается такая хтонь, что хочется эвакуироваться в район Плутона.

Цитата сообщения Alteya от 12.05.2018 в 19:06
Ага, как у вас.

А можно подробнее? А то я даже не понял, что я такого криминального написал-то.

Alteya
ну я так понимаю, что вы имели ввиду мой комментарий от вчера в 13.26 - я там что-то такое сказала, что вы ответили
Цитата сообщения Alteya от 12.05.2018 в 13:59
Навия, и вот представьте, что к людям именно с таким представлением о реальности приезжают магглорождённые, выросшие в современной реальности. С толерантностью и политкорректностью. )) И офигивают.

и я так и не понял, какие у меня такие странные представления о реальности-то.
Alteya, а!
Ну да.
Хотя вообще действительно интересно, насколько традиции магов обусловлены суевериями, а на сколько объективной необходимостью. Но я, если честно, ни одной традиции магов окромя чистокровности припомнить не могу. А чистокровность - это такая... сложносоставная блажь, что ее трудно анализировать без того, чтобы меня побили.
Цитата сообщения Alteya от 13.05.2018 в 21:28
Я думаю, объективной необходимости больше. В конце концов, суеверия происходят от непонятного, а маги понимают о мире довольно много. )
Ну как же не можете? Да вон хоть праздники отмечать. Меню, опять же. Да школа - которая единственная! И набор предметов в ней. Традиционные материалы для палочек! Мантии и шляпы в школе! Разрешённые животные! Да полно всего.

Рождество, Хэлоуин и День Св. Валентина им. Локхарта? Эээ...
Меню - это, все же, внутришкольная традиция. А традиции любого учебного заведения складываются из вопросов "как бы полезно и с наименьшими затратами... в выданный бюджет... и крыша протекает на южной башне..."
Единственная школа - а зачем больше? Школа явно не переполненная, домашнее обучение возможно - альтернативная школа просто не наберет учеников. Впрочем, возможно раньше и были попытки альтернативных школ, но, видимо, не выдержали конкуренции - на стороне Хога опыт и репутация.
Набор предметов - вполне логичен. Видимо, чтению, счету и письму дети учатся дома. Практически все области деятельности мага укладываются в направления, задаваемые школьной программой. Маггловедение, конечно, в глубокой коме, но у магов вообще образование переживает, видимо, период упадка, что, в принципе, естественно при наличии монополии на рынке образовательных услуг. Многих, возможно, доучивают дома, в том числе и чисто специфическим семейным вещам.
Традиционные материалы - скорее, монополия одного изготовителя палочек. ХЗ, почему Олливандер использует только такие материалы. Возможно, они более доступны. Тот же Грегорович использует другие материалы, у французов свой мастер и, скорее всего, свои традиции. У Флёр вообще палочка с волосом бабушки-вейлы )) Опять же, недоступны материалы по изготовлению палочек - возможно, имеет значение способность конкретных мастеров работать с конкретными материалами или место рождения мага (британскому магу - британскую палочку!), возможно просто существует конкретный перечень материалов для палочек, определенный эмпирически...
Мантии и шляпы... Ну, во-первых, мантия - привычная одежда волшебника. Ну то есть элемент школьной формы имитирует элемент делового повседневного костюма - все как у людей. Шляпа, подозреваю, и объективная необходимость тоже - уронишь пат... волос в зелье - и бух, бах и травмы разной степени тяжести.
Разрешенные животные - возможно, искусственное ограничение, призванное хоть как-то ограничить фауну замка.
Ну и венцом всего есть то, что мы обсуждаем искусственно созданный воображением автора мир и единственной настоящей причиной является то, что "Роулинг написала так". Насколько продуманным был каждый элемент - на совести исключительно автора, все же.
Показать полностью
Alteya

Праздники - возможно, Роулинг просто воспроизвела знакомые ей традиции, не задумываясь об? Праздников, в общем-то, на момент принятия Статута должно быть больше.
За место построения школы - не скажу. Возможно, основатели нашли достаточно бесхозное, безлюдное и легко обороняемое место именно там.
Возможно, бОльшую часть детей учили в семьях или брали в ученики.
Возможно, Роулинг просто не думала о.
Школьная программа даже по меркам магглов - бедненькая. Подозреваю, либо со временем произошло упрощение программы. У магглов предметы... актуализировались, а у магов просто исключались - возможно, под песню "темная магия" и "никому уже не нужно". По идее, должны были преподавать не только латынь)
Хм. Я канон не так дословно помню, но, кажется, практически все покупают палочки у Олливандера. О втором производителе вообще что-то известно - из чего делает, что предпочитает? Раньше - возможно были. Но производство палочек в школе не преподают и вряд ли преподают где-то массово - работа-то штучная, маг может одной палочкой всю жизнь пользоваться... То есть - скорее всего, либо семейное дело, либо берут учеников. Ставлю на семейное - кто ж конкурентов плодить будет) В таком-то деле.
Ммм... За мантии не скажу - никогда не интересовалась модой 15 и ранее веков. Если касаться канона - скорее всего, Роулинг опиралась на стереотип "маг в мантии". Мм... Возможно, мантия мага в человеческом воображении родилась из облачения то ли церковнослужителей, то ли ученых. Вряд ли деревенские целительницы, знахарки и прочая магическая ходили в мантиях)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 14.05.2018 в 00:30

Ну какие мантии в 10 веке? Мантия - одежда вообще крайне специфическая, и я не очень понимаю, почему они вдруг стали традиционными у магов. Тайна. )
Вот с учёными - вариант. Церковнослужители - уже вряд ли, вроде как это соперничающая структура?

Церковные мантии, как гласит Вики (дальше я не копал) - 5-6 век. Мантии ученных - потомки церковных, скорее всего. Все же, в очень средние века церковь практически единственная систематически образовывала человеков. Хм. А для очень средних веков, вообще-то, ученый, алхимик и колдун - практически синонимы.
Но вообще логического объяснения у меня нет. Все же, у Роулинг дивно непродуманный мир - или удивительно далеко закопанная логика.
Цитата сообщения Alteya от 14.05.2018 в 01:02
Ну вот разве что - по крайней мере, в этом есть логика. )


Фламель искал и нашел философский камень.
Вольдеморт искал и нашел Гарри Поттера (и неприятности).
Гарри Поттер искал и нашел хоркруксы.
И только ГП-фэндом вот уже 20 лет ищет логику в каноне... Что несколько роднит логику канона и философский камень.
Гвеннит жаалко! Пусть у нее все будет хорошо?
Автор,
"Мог и не успеть: семнадцать ему исполнилось лишь в последнее лето перед школой…"
Мя? Не понятно - то ли он в школу пошел в 17 лет, то ли последующие 15 в школе же и провел... Безвылазно. В школе строгого режима.

А вообще насиженный интернет покидать не рекомендуется - он так же может и не вылупиться( Или его похитит Гарри Поттер на метле.
Какой приятный маг этот сеньор Морозини. У вас получился замечательный персонаж.
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2018 в 20:09
Автор тихо ржёт.
Но вдруг ему надоело, что ему всё время говорят про розовых пони?) и у него есть одна идея...


*ласково* Автор, у вас хронически розовые пони чередуются с белыми пушистыми лисичками и даже белочки были. Кто следующий и есть ли у него тентакли? Читатели очень озабочены этим вопросом!
Цитата сообщения Alteya от 27.05.2018 в 15:43

КАЖДОМУ?!! (представила лорда с тентаклями)

Вы лучше оборотня с тентаклями представьте. В полнолуние.
А Лорду, в общем-то, даже пойдет... В принципе, его внешность после воскрешения вообще чем-то испортить трудно...
а) Руди - прелесть.
б) Белочка в шоке - она не ожидала.
в) У нечисти ломка - нечисти мааало. Дайтемнечтотопочитать.
Цитата сообщения хочется жить от 28.05.2018 в 14:42
Навия
Почитать про нечисть?

Мона. "Сумерки" не предлагать)

Цитата сообщения клевчук от 28.05.2018 в 15:48
могу посоветовать очень большое произведение, если любите альтернативные истории.)

Это смотря какие альтернативные истории. Вообще - люблю. А там розовые пони есть?

Цитата сообщения Alteya от 28.05.2018 в 16:04

Завтра.)))
Спасибо. За Руди особенно.

Ждем-с. И подпрыгиваем от нетерпения.
Всегда пожалуйста. У меня странные кинки.

Цитата сообщения Alteya от 28.05.2018 в 19:06
клевчук
А какие у вас кинки?)

Умные, адекватные, хладнокровные (опционально), спокойные профессионалы, желательно - маги. Если еще и любофффная линия отсутствует - то это вообще шикарно.

Цитата сообщения хочется жить от 28.05.2018 в 17:54
Навия
Ту книгу, что автор Подарка фей рекомендовала, в хорошей скачке - нннада?

А...эээ.. Какую книгу?

Цитата сообщения клевчук от 28.05.2018 в 17:57
Поней нету...(

А кто есть?
Цитата сообщения клевчук от 28.05.2018 в 20:34
Есть умные профессионалы - но мир без магии. Альтернативка нашему. Любовная линия есть - но она идет фоном. Зато море социалки.


Мя? Интригуете-интригуете, а не покааазываете.

хочется жить ,спасибо за ссылку
Цитата сообщения клевчук от 30.05.2018 в 15:17
в ЛИЧКУ.)


Спасибо!
Мяк. Спасибо.
Автор, когда Гвен покупала дом, ей сосватали обязанность кормить птыц. И хде?
Цитата сообщения клевчук от 01.06.2018 в 20:02
Вот так и выяснилось, что Салазар Слизерин, потомком которого был Томушка, и гигантский кальмар - разлученные в детстве близнецы.)

А почему сразу близнецы? И вообще, кто-то писал, что пеще... хм... помещения факультета Слизерин тянутся под озеро - это неспроста! Не иначе, чтобы Основатель доступ имел. Круглосуточный.
"Просто они умные - а мы волшебные" - это девиз)
Вообще презабавнейше получается.
Магглы - тоже люди, потому что:
1. "скрещиваются (с магами) и дают плодовитое потомство" (с т.з. "чистокровных" - даже излишне плодовитое...)
2. От осинки не родятся апельсинки - магглы рождают магов.
3. Магглы и маги ведут себя абсолютно одинаково. И те, и те нифига не представляют, как работает то, чем они пользуются. Снейп прав.
Автор...
"Дамблдору знать о том, это сделали именно, ни к чему "
Тут, кажется, несколько слов в процессе редактуры разбежались... Ну или Руди СИЛЬНО устал. Где-то до состояния несвежего зомби, раз уж он так не говорит, а думает О_о А ведь до памятного Снейпа из классики фэндома, в конце-концов начавшего путать от усталости хозяев, ему еще ой как далеко...
Цитата сообщения Alteya от 04.06.2018 в 22:00
Может быть... момент.

Добавлено 04.06.2018 - 22:03:

Да, вы правы, "мы".


там еще "что" потерялось, кажется.
Вот все-то бедному Томушке врут... Вот как в таких условиях с ума не сойти?
"Рабастан, походе, не решил"
Автор, вы бы со словом определились... то ли "по ходу", то ли "похоже"... Я вас очень люблю, но не всегда понимать)
О юристах:
Юристы у них, скорее всего, есть в том или ином варианте - это достаточно старая профессия (точнее, комплект профессий - судья, прокурор, адвокат, нотариус - они все юристы, если я правильно помню), чтобы быть известной магам. Например, те же вопросы наследства должны кем-то обслуживаться... Другое дело, что канон об этом может не знать - в конце-концов, большинство населения о существовании юристов узнает исключительно тогда, когда они становятся остро нужны... Можно, конечно, допустить, что судья сам себе режиссер и учат его дома, прокурора учат в аврорате по принципу "а теперь вы назначаетесь", адвокатов не существует (вымерли?), а нотариусы - монополия гоблинов... Но это уже за уши. А вот института государственных защитников действительно может не быть - это приблуда нашего гуманного общества, а потому в канонном суде над Гарри его и не было. Вопросы же нарушения законности, строго говоря, не фэнтези, а грубое приближение к действительности - Ро, все же, писала сказку, поэтому "зло" - оно "зло без вариантов" и тщательно вымазано черной-черной краской (а то не заметят).
Вообще забавно. Британия - монархия. На момент принятия Статута еще даже не вполне конституционная, т.е. "главный законодательный орган - король". Потом, в год принятия статута о секретности появляется "Билль о правах". Касается ли он магов? И как магов касается вообще все остальные треволнения Британской политико-правовой системы? Что вообще с правовой системой магической Британии? О_о *дергающийся глаз* Я запутался.
*подозрительно* какие-то у меня последнее время странные дискуссии на этом сайте...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 15.06.2018 в 01:54
Навия , а чем странные? )

Хм. Две последних - "Возможность альтернативных форм и путей применения зелий" (почему зелья нельзя колоть?) и "Особенности права магической Британии"))

Цитата сообщения Alteya от 15.06.2018 в 01:54

Вообще, сложно.
Адвокатов у них точно нет. Прокуроров тоже. Презумпции невиновности, похоже, не то чтобы нет - но она условна.
Всё это похоже на старые-старые суды - а-дя Альтинг, например. Плюс прецедентное право.
А вот дальше интересно. Фиг его знает про Билль... Наверняка они о нём знают, но вот учитывают ли - неизвестно. Думать надо.
С наследством к Гарри приходил министр - видимо, в целом, это функция как-то с министерством связана. Вероятно, кто-то вроде нотариусов как раз там работает.

Мэй би оно называется иначе? Ну в смысле того, что речи в защиту как бы еще не римлянам известны были... Это же ж такая ниша! Особенно в свете 20го века. Хотя, возможно, профессия редкая... Все же в каноне мы видим 3 суда, которые, в общем-то, мало тянут на рутину (вряд ли каждого школьника судят полным составом... и вообще судят).
"Прокурор – это человек с юридическим образованием, который уполномочен представлять сторону обвинения в судебных процессах. Также он контролирует соблюдение законов и правовых норм на различных уровнях"
Источник: https://edunews.ru/professii/obzor/juridicheskie/prokuror.html
© edunews.ru
Кого-то мне это определение напомина.... ))
Гарри, не смотря на то, что является канонобразующим персонажем, как мне кажется, из системы несколько... выпадает. Нотариусы в принципе не должны быть связаны с министерством. Ну я бы нашему министерству свое имущество не доверила) Скорее уж исполнителем конкретного завещания был конкретный человек. Я бы скорее на гоблинов поставила - в конце-концов, у них деньги...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 15.06.2018 в 12:41
Ну круто же!
А почему зелья нельзя колоть, кстати? )

Во-первых, зелья нестерильные.
Во-вторых, размер и наличие частиц эээ... компонентов зелья - бооольшой вопрос. Их же даже не фильтруют.
В-третьих, непонятно, какими вообще показателями обладают зелья - чисто теоретически, в/в или в/м введение зелья может вызвать эмболию, инфекцию, воспаление или некроз в месте введения, разрушение клеток крови...
Стерильность для зелий недостижима, если это не является свойством самого зелья - судя по канону, зелья требуют строгого соблюдения температурного режима и состава, поэтому из всех применяемых способов остается стерилизующая фильтрация (влияние радиации на зелья давайте оставим отделу тайн), которая опять же ХЗ как повлияет на свойство зелья.
Вообще зельеварение в каноне прописано даже хуже, чем правовая система. В принципе не понятно, откуда оно выросло и по каким законам существует.
Технически зелье должно представлять из себя настой/отвар/линимент/экстракционную мазь - т.е. простейшие формы, в общем-то. Но! Ни одно зелье не является порошком. Почему? Ф. и Дж. Уизли делают зелья в форме конфет при том, что у волшебников в принципе нет даже пилюль и капсул, не говоря уже о леденцах и карамелях (достаточно сложная для зелья форма) etc. Как? Что происходит в котле вообще? По каким законам происходит преобразование комплекта ингредиентов в зелье определенных технологических свойств.
Мне кажется, зельеварение в каноне не может быть алхимией, потому что алхимическое преобразование, все же, требует учета массы показателей, вплоть до личности алхимика, что автоматически делает стандартный рецепт практически невозможным. По ингредиентам и процессам зелье не может быть чистой химией - ингредиенты хм... мда. А технологически результат мягко говоря странно соотносится с компонентами.
Извините, у меня профдеформация) У магглов тоже есть зельеварение))

А еще у меня есть странное вчепятление, что у мамы Ро просто не хватило то ли знаний, то ли желания, чтобы прописать вот это все, а потому обоснуй теперь бьется в конвульсиях и требует хоть как-то...
Показать полностью
О зельках и прочей колдомедицине и колдофармации))
Вот и я думаю, что у Ро зелья - никак не алхимия.
Законы - мэй би и есть, но, как справедливо замечено, зельеварение мы видим через призму восприятия Гарри-мрак-Поттера, а в каноне он мальчик ленивый и вообще зелья не любит, не учит и не воспринимает.
Понятие стерильности магам может быть и знакомо - все же, не все раны, скорее всего, заживают быстро, а научная мысля у волшебников тоже случается. Конечно, вряд ли маги делают полостные операции - по крайней мере, их большую часть. Ибо магия.
Вообще дискуссия на тему "альтернативные пути развития медицины и фармации" таки интересная крайне. Но лично я не верю, что магическая медицина застыла на уровне конца 17 века, все же. Опять же, первое в/в применение лекарств - также 17 век (древность!). Вряд ли магический мир, тогда еще близкий маггловскому, прошел мимо подобного - как минимум ряд излишне любопытных личностей заинтересовался бы и попробовал. Опять же, принятие Статута совершенно не означает, что все маги внезапно покинули маггловский мир. Как минимум это выглядело бы странно - бах - и внезапно исчезают твои соседи, перестает отвечать на письма старый друг, куда-то пропадают брат и племянник... Осмелюсь предположить, что еще где-то 50-100 лет после принятия статута маги очень и очень тесно общались с маггловской наукой. Потом, естественно, отошли. Поэтому логичнее отсчитывать где-то с середины 18 века, а это - бурное развитие медицины, хотя и не хирургии.

Добавлено 18.06.2018 - 00:17:
"Хотя мальчишку жалко: он хотя и полукровка, но семейство Поттеров довольно древнее, и жаль, что теперь оно закончено."
Ммм... А семейство точно может быть закончено? Возможно, "прервано"? Хотя воля авторская...
Показать полностью
Интересно, шайка действительно вся выжила? Хотелось бы.
Цитата сообщения Alteya от 24.06.2018 в 22:32
Шайка - это кто? ))

ну кроме названых выжившими - Эйвери. Было бы жаль, если бы он погиб - все же, у вас он практически безобидный.
Цитата сообщения клевчук от 25.06.2018 в 19:01
Ну, с точки зрения некроманта трупы - это очень хорошо.
Тихие, послушные, исполнительные...
Мечта!


Тупые как... как... как трупы. С точки зрения некроманта трупы хороши тогда, когда лежат и не дергаются. На худой конец сойдет "не пытаются сожрать некроманта". Живые хороши ровно в этом же комплекте - тихие, спокойные и не пытаются сожрать некроманта. Но с живыми это традиционно бывает реже.
Цитата сообщения Alteya от 25.06.2018 в 23:59
Логично. Кому нужны шумные и нервные трупы?


Не, ну шумные и нервные трупы тоже пользу приносят... За превращение шумных и нервных трупов в тихие и спокойные некроманту деньги платят, причем чаще, чем за обратную процедуру. Нет, есть, конечно, деятели, которые для души... но ими занимается аврорат или св. Мунго, все же.

*шепотом* автор, а вы о некромантах ничего случайно не пишете?
Цитата сообщения Alteya от 26.06.2018 в 01:08
Нееет... а что? ))


Я бы в вашем исполнении почитала... *смущенно* Мне нравится, как вы пишете.
*умиляется на комментарии*
Целитель у вас просто восхитительный, очень волшебный. Очень Целитель.
to комментаторы: Внезапно - бывают и такие принципы, когда в помощи не отказывают не взирая на поведение пациента. Принципиально. Вот как раз такие сказки и в жизни случаются.
Цитата сообщения Alteya от 27.06.2018 в 11:34

А действительно. Что это было?

Попытка отвлечь пациента? В смысле: офигел, глубоко задумался над значением слов "лабильность" и "психика" - там и на анестезии сэкономили...
*задумчиво* с т.з. jjoiz, видимо, абсолютно лишними отраслями медицины являются педиатрия, помощь пожилым и всячески недееспособным, психиатрия... а также ветеринария и профилактическая медицина. Ну типа не хотят же) Гуманизьм!
Цитата сообщения Alteya от 27.06.2018 в 21:58
Вариант...
Педиатрия не считается, я думаю. И всё, что с недееспособными, не считается.)
А профилактическая медицина - она как раз для тех, кто хочет!


Ну таки в данном конкретном случае Скабиор играет роль психованного родственника, а не пациента. Пациент лежит и, по большей части, не отсвечивает...
Профилактическая медицина - это в теории для тех, кто хочет... Практика от теории отличается разнообразием хтонических форм.
Чистый и незамутненный флафф. Нечисть в восхищении.
Цитата сообщения Alteya от 28.06.2018 в 21:28
Спасибо. )) Флафф, да. )) Хотя поговаривают, что у меня вообще всё флафф. )


Ну таки флафф - это хорошо! По крайней мере, пока степень здравости разума автора и степень здравости разума читателей совпадают.
Восхитительно.



Уже?
Автор, ну это прямо таки внезапно - насколько я помню, обычно вы несколько более многословны.
И у вас острая потребность женить Эйвери XD
Цитата сообщения Alteya от 01.07.2018 в 10:00
А он не женился.))/ и оно само так вышло.)

Ну как более многословна... Больше 1мб вообще-то.))


Ну так "Обратная сторона", например... *шепотом* Мне иногда кажется, что она просто аккуратно прячет тентакли, чтобы читатели не видели.
Опять же, хороший макси - счастье в дом...
Цитата сообщения Alteya от 01.07.2018 в 10:47
Второй Луны не будет! Подвиг на то и подвиг, что он единичен и неповторим.))
Тентакли? Какие тентакли? Зачем это?))

Ну... Приквел, сиквел, вбоквел, интерлюдия... Как это зачем тентакли?!
Цитата сообщения Alteya от 02.07.2018 в 01:03
У меня не было в планах не влезать в платье! )))


А при чем тут, собственно, платье? Тентакли - платью (и не только ему) не помеха!
Цитата сообщения Alteya от 02.07.2018 в 21:19
Как не помеха?! Их же надо будет под него засунуть! И оно не налезет. (

Обновление гардероба (ежегодное) - святая обязанность! *покосилась на одежный шкаф*
И вообще... тентакли из-под платья - это мило.
Цитата сообщения annetlenc от 06.08.2018 в 22:59
Эриэн
А если не хотите замуж за кентавра, это расизм? Будете извиняться, что влюбились в обычного человека? Упрощать тоже не надо.


Ну таки "замуж за кентавра" - это такой хороший сюжет для фанфика) Это, конечно, сложно, но, в принципе, вполне реалистично плюс-минус некоторые анатомические особенности кентавров и технические моменты (а то кентавра отчетливо жалко, однако), которые будут строго на совести автора. А так кентавры в каноне вполне разумные существа со своей культурой - сложной и замкнутой, конечно... Но, в общем-то, магический мир предоставляет технически больше возможностей для пары человек-кентавр, чем наш реальный для пары "здоровый-больной". Но живут же люди - со слепыми, глухими, немыми, частично (и даже полностью!) парализованными... и всем остальным сонмом "оганиченых возможностей" и "особых потребностей".
Ну и как бы подменять "я не могу представить себя в таких обстоятельствах в силу имеющихся стереотипов" на "такого не может быть, потому что такова природа человеческая" - это довольно таки уязвимая позиция.
Цитата сообщения jjoiz от 07.08.2018 в 22:16
Не, не та аналогия. ВИЧ убивает (если не лечить), разрушает организм, а от оборотничества наоборот становятся только здоровее. Скорее оборотничество это что то вроде буйного помешательства, то есть психического расстройства в строго определённый день.

Но таки, при условии, что пациент осознает факт заболевания и старается предупреждать обострения и принимает назначенную терапию, живут и с людьми с психическими заболеваниями... Оборотни в этом плане куда более дисциплинированы, чем магглы - им в голову не придет вместо зелья, например, выпить мочу, настоянную на березовых почках... Магглы, по большому счету, в неуемном энтузиазме и поисках чуда и панацеи, местами опаснее Томушки Риддла.
*читая комментарии* Ик! Ик! Ик!

Цитата сообщения Alteya от 08.08.2018 в 13:18
Да, конечно - осознаёт и старается.
А ещё что в это время он заразен. ) Поэтому с психическим заболеванием сравнивать не очень корректно - они же не заразны.
(Мрачно) Во-во. Про мочу и почки.


Ну... по показателю "опасность для окружающих" и "отсутствие способности контролировать себя во время приступа", все же, ближе, чем к инфекционным заболеваниям.
А народные методы самолечения - это нечто с чем-то.

Вообще оборотень в хозяйстве - полезная вещь. Помнится, упоминалась где-то шерсть, что ли, оборотня... Представляете - оборотень со стрижкой "под пуделя"? ))
Цитата сообщения клевчук от 09.08.2018 в 17:43
Свят-свят-свят.
Бедный оборотень.


Зато не жарко!
Цитата сообщения Alteya от 09.08.2018 в 17:45

А мне вот очень интересно, что происходит с состриженной шерстью после полнолуния? ))

Полагаю, ровно то же, что с пером феникса после его сгорания - ничего. Просто стричь оборотня... сложно.
*задумчиво* Вот зачитать оборотню комментарии - сам в Азкабан запросится... Там хоть не бреют... и не вычесывают...
*задумчиво* Интересно, у анимагов бывают блохи?.. Хотя нет, тогда бы Бедный Питер был серьезным биологическим оружием...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.08.2018 в 01:10
Вот помнится, в киноне Сириус жаловался, что к хвосту привык, но блохи – убивают. Значит, были. А вот насчёт биологического оружия-Питера это класс! Какая богатая мысль! Я же вот и говорю: мало проработана бактериология в волшебном мире! Там тогда должны быть волшебные блохи. И сам-то Питер от чумы не помер. Интересно, а в распространении драконьей оспы ведь тоже возможен подобный человеческой чуме механизм?

Ну от паразитов и прочих Петтигрю, в принципе, маги должны быть защищены... А вот вирусы и бактерии иногда бывают весьма живучи. Так что - как вариант...
Но в магмире, в общем-то, к вопросу массового уничтожения кого либо подходят без фантазии - либо набежать толпой и всех вырезать, либо гвоздить по площадям. А ведь какие возможности!! Не, не злодей Томушка. Так, хулюган. Пролюбить такие ресурсы - и на что? Магглов рэзать...
Лорд, как бы, мужчина? Как-то странно было бы отдельно указывать, что голос мужской? Он, конечно, странный, но всё же. )

*задумчиво* А ведь в возрожении и это тоже могло пойти не так. С такими-то "квалифицированными" ритуалистами, зельеварами и некромантами...
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть