Цитата сообщения Fаte от 05.03.2018 в 01:36 И на двух стульях сидеть? А передоз наркотой не работает? А у гуглы спросить? После каждого отравления - спецэффекты. Вы какую наркоту имеете ввиду? |
Цитата сообщения Fаte от 05.03.2018 в 01:41 Добавлено 05.03.2018 - 01:42: Даа, я вот обожаю эту трактовку эгоизма Замечательная трактовка. Снимает с окружающих ответственность за приятные ощущения, доставляемые приключенцу собственной дурной головой. Я не вижу смысла обсуждать эту концепцию при помощи книжных героев - они, все же, насколько бы верибельны не были, - реализуют какую-то авторскую идею. Если же мы возьмем человека обыкновенного и обратимся к курсу философии, то действие имеет некую цель, а явление - причину. Если же мы обратимся к логике, то субъект, совершающий действие, планирует достигнуть этим действием какого-то результата, т.е. эту цель ставит. Субъект, как правило, ставит цель головой. По крайней мере, формулирует. Но человек - тварь низменная, поэтому желает, как правило, всяческого удовольствия и положительного подкрепления. Поэтому целью человек всегда будет ставить достижение максимально возможной степени благополучия в том виде, в каком это самое благополучие у него в голове зафиксировано. От отсутствия этого самого благополучия ему плохо - лампочка там мигает, кран капает, грязнокровки расплодились, Тёмные Лорды бегают, Поттер не учит зелья, учитель много задает - все как-то жизнь портит. В зависимости от культуры, в которой человек воспитан, и свойств его личности, желание что-то сделать он будет объяснять разными словами, но цель всегда будет одна - достичь благополучия, в том числе и избегнув т.н. "мук совести", противостояния с обществом и группой и т.д., и т.п. Ну как-то так. Поэтому... все - исключительно ради себя, ради своего благополучия, ради приятных биохимических всплесков и иже с ними. |
Alteya, к вашим фикам иногда комментарии чуть или не с текстом соперничать начинают - такие любопытные личности бегают с такими хм... интересными тезисами... Вы их специально заманиваете?
|
Цитата сообщения Fаte от 10.03.2018 в 16:39 Добавлено 10.03.2018 - 16:42: Ну извините, наказание преследует всегда комбинацию целей, как исправительного характера, так и месть, изоляция от 'нормальных' и тп. Извиняю. Первый курс был давно и тетрадку с лекциями я всяко не найду, поэтому точность - плюс-минус километр. jjoiz Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 01:29 Люди делают детей, а потом понимают какая это хрень. А уже обратно не вернешь. Все к тому, что думать надо было чуть раньше. Таки обратоно вернуть действительно нельзя, но варианты сплавить ребенка и забить на факт его существования у человеков существуют! jjoiz Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 01:29 Не в лесу же он рос. Затык в том, что в том нелесу, в котором росли герои истории, магглоненависнеческие высказывания считались нормой, а подростки и молодые люди довольно легко принимают верой то, что для их родителей еще - политическая позиция. А на волне веры, да подкормленной харизмой "лидера", да "за компанию", да с припевом "ты - особенный" - вполне может привести к попаданию вот в такую жо, в нормальной жизни - в банду, неприятность или секту. jjoiz Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 01:29 Идиот, если его надо наказывать, чтобы он поумнел. Идиоту, как правило, не поможет - у него диагноз, однако. jjoiz Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 01:29 Застрелиться. Так если не могут ценой своей жизни искупить свою жуткую ошибку, тогда о чем вообще речь? "Ценой своей жизни" вообще ничего не искупается - искупается делом. Да и в принципе отнятая жизнь не может быть оплачена ничем. Месть - да, жажду мести в чем-то смерть виновного может удовлетворить, но на всех жаждущих не только Мальсибера - всех Пожирателей не хватит. Впрочем, не так уж много стоит жизнь Пожирателя, да и та ему не принадлежит. Добавлено 11.03.2018 - 02:30: *задумчиво* А вообще, довольно странно, почему факт помощи другому существу вызывает такое отторжение. Такое впечатление, что Мальсибер лично с jjoiz за этот поступок стребовал полный соцпакет и обещание вечной любви. Нет, я помню о "с барского плеча", ну так у него есть, что предложить (открыть ворота, пустить в комнату, облегчить боль) абсолютно ненужным ему оборотням. |
Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 03:07 Это понятно, но как, как можно не понять, что дети это не твоё до того как ты их заделал? Это же такой шаг в жизни! Ну так-то люди довольно часто имеют о себе мнение, с реальностью плохо совпадающее. Это не только детей касается. Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 03:07 сложно объяснить. У меня вызывабт подозрения совестящиеся люди. Как правило, это лицемеры, маленьким ненапряжными добрыми делами ( рубль там нищему дать) пытающиеся немного припудрить свои огромные грехи. Ну так, для очистки совести. Ну а даже если раскаяние искрене, то я так скажу - как можно творить явную херню, чтобы потом раскаиваться? Ты что, полный дебил? Тогда засунь себе своё раскаяние в задницу, даром твоё нытьё никому не нужно, и убейся об стену. Люди забудут о тебе и будут жить дальше. Ну таки люди разные бывают. Механизм того, как коготок увяз - вполне естественный, таких "дебилов" - на пятачок пучок и даже больше. Возвращаясь к "совестящимся" людям. Я не очень знаю, что двигало Мальсибером в данном конкретном случае, но все еще склонна считать, что мы исполняем свои желания. То есть у него возникло желание - он помог. Насколько эти действия были продиктованы желанием отполировать совесть - знает только Мальсибер (не факт) и автор, а мы тут, как говорит один популярный блоггер, "в голову лазим", причем со своим типа экспертным мнением (эксперт по мыслям Мальсибера - это вообще смешно уже). Цитата сообщения jjoiz от 11.03.2018 в 03:07 Разумеется, в контексте для девочки его помощь нужна, глупо отказываться, но я считаю что благодарностям, даже крупицы он не заслужил. И никогда не заслужит. А то знаете как бывает, натворил делов, а потом типа ещё и герой. Очень удобно. Быть невидимым для других, сколько бы добрых дел он потом не переделал, никому ненужным - самое то для таких. Во-первых, благодарность - дело благодарного. Он не "общественно полезное деяние" совершает, он спасает жизнь девочке-оборотню. Для нее и Скабиора это - гораздо ценнее жизни всех маглов мира. Поэтому с их стороны он благодарность всяко заслужил. А остальным ему благодарными быть, в общем-то, пока не за что. |
Цитата сообщения Alteya от 11.03.2018 в 12:34 Впрочем, на Скабиора у меня ещё надежда есть... ) Скабиор - няша, в рамках заданных условий роста и развития - весьма хорошо воспитанное создание. |
Какое... полезное, однако, зелье оказалось. Мозги прочищает.
|
Я хотел бы мявкнуть о традициях.
Показать полностью
Человек вообще - тварь крайне не толерантная. "Делает так, как я" - практически на уровне инстинкта часть системы опознавания "свой-чужой", естественная реакция при встрече "чужого" - страх и/или агрессия (любопытство - это о гораздо меньших отличиях, слишком любопытные долго не живут и потомства не оставляют). Это было о подсознательной и, скопом, биологической частях отношений. В целом любой социум имеет свои писанные и неписанные правила. Они, как правило, формировались веками и обеспечивали правила человеческого общежития и прочее ОБЖД. С изменениями в социуме изменяются эти самые правила. В норме, человек, попадая в новое окружение, принимает правила этой группы. Иначе его просто выдавят за пределы группы, в особо радикальных вариантах - с нанесением моральных и/или телесных повреждений. Довольно долго принадлежность к группе была условием выживания, поэтому даже современный нам человек скорее примет правила группы. Довольно редко правила группы можно изменить - и то исключительно в "дозволенных" местах, в тех, где группа способна принять изменения вообще и при условии, что авторитета инициатора изменений достаточно для таких перемен. Если опустить магию, магическое общество - совершенно нормальное замкнутое консервативное сообщество, взаимодействующее с новыми членами абсолютно нормальным, естественным образом. В этом сообществе есть несколько течений разной степени радикальности - от крайнего радикала Томми Риддла, до радикала с другого края Альбуса Дамбльдора со всем спектром промежуточных вариантом и маскируемых политической позицией некомпетентности и психических отклонений. Насколько "замшелы" традиции магического общества - мы не можем судить. Мы о них практически ничего не знаем. Основываясь на знании немагического общества мы можем утверждать, что значительная часть традиций изначально возникали как средство обеспечения сохранности жизни, здоровья etc. в конкретных условиях. Возможно, значительная часть традиций магического общества - того же характера. Насколько они обеспечивают свою изначальную цель сейчас - неизвестно и провести анализ не представляется возможным из-за недостаточности данных. Мяв. 1 |
Цитата сообщения Alteya от 13.05.2018 в 21:28 Я думаю, объективной необходимости больше. В конце концов, суеверия происходят от непонятного, а маги понимают о мире довольно много. ) Ну как же не можете? Да вон хоть праздники отмечать. Меню, опять же. Да школа - которая единственная! И набор предметов в ней. Традиционные материалы для палочек! Мантии и шляпы в школе! Разрешённые животные! Да полно всего. Рождество, Хэлоуин и День Св. Валентина им. Локхарта? Эээ... Меню - это, все же, внутришкольная традиция. А традиции любого учебного заведения складываются из вопросов "как бы полезно и с наименьшими затратами... в выданный бюджет... и крыша протекает на южной башне..." Единственная школа - а зачем больше? Школа явно не переполненная, домашнее обучение возможно - альтернативная школа просто не наберет учеников. Впрочем, возможно раньше и были попытки альтернативных школ, но, видимо, не выдержали конкуренции - на стороне Хога опыт и репутация. Набор предметов - вполне логичен. Видимо, чтению, счету и письму дети учатся дома. Практически все области деятельности мага укладываются в направления, задаваемые школьной программой. Маггловедение, конечно, в глубокой коме, но у магов вообще образование переживает, видимо, период упадка, что, в принципе, естественно при наличии монополии на рынке образовательных услуг. Многих, возможно, доучивают дома, в том числе и чисто специфическим семейным вещам. Традиционные материалы - скорее, монополия одного изготовителя палочек. ХЗ, почему Олливандер использует только такие материалы. Возможно, они более доступны. Тот же Грегорович использует другие материалы, у французов свой мастер и, скорее всего, свои традиции. У Флёр вообще палочка с волосом бабушки-вейлы )) Опять же, недоступны материалы по изготовлению палочек - возможно, имеет значение способность конкретных мастеров работать с конкретными материалами или место рождения мага (британскому магу - британскую палочку!), возможно просто существует конкретный перечень материалов для палочек, определенный эмпирически... Мантии и шляпы... Ну, во-первых, мантия - привычная одежда волшебника. Ну то есть элемент школьной формы имитирует элемент делового повседневного костюма - все как у людей. Шляпа, подозреваю, и объективная необходимость тоже - уронишь пат... волос в зелье - и бух, бах и травмы разной степени тяжести. Разрешенные животные - возможно, искусственное ограничение, призванное хоть как-то ограничить фауну замка. Ну и венцом всего есть то, что мы обсуждаем искусственно созданный воображением автора мир и единственной настоящей причиной является то, что "Роулинг написала так". Насколько продуманным был каждый элемент - на совести исключительно автора, все же. |
Alteya
Показать полностью
Праздники - возможно, Роулинг просто воспроизвела знакомые ей традиции, не задумываясь об? Праздников, в общем-то, на момент принятия Статута должно быть больше. За место построения школы - не скажу. Возможно, основатели нашли достаточно бесхозное, безлюдное и легко обороняемое место именно там. Возможно, бОльшую часть детей учили в семьях или брали в ученики. Возможно, Роулинг просто не думала о. Школьная программа даже по меркам магглов - бедненькая. Подозреваю, либо со временем произошло упрощение программы. У магглов предметы... актуализировались, а у магов просто исключались - возможно, под песню "темная магия" и "никому уже не нужно". По идее, должны были преподавать не только латынь) Хм. Я канон не так дословно помню, но, кажется, практически все покупают палочки у Олливандера. О втором производителе вообще что-то известно - из чего делает, что предпочитает? Раньше - возможно были. Но производство палочек в школе не преподают и вряд ли преподают где-то массово - работа-то штучная, маг может одной палочкой всю жизнь пользоваться... То есть - скорее всего, либо семейное дело, либо берут учеников. Ставлю на семейное - кто ж конкурентов плодить будет) В таком-то деле. Ммм... За мантии не скажу - никогда не интересовалась модой 15 и ранее веков. Если касаться канона - скорее всего, Роулинг опиралась на стереотип "маг в мантии". Мм... Возможно, мантия мага в человеческом воображении родилась из облачения то ли церковнослужителей, то ли ученых. Вряд ли деревенские целительницы, знахарки и прочая магическая ходили в мантиях) |
Гвеннит жаалко! Пусть у нее все будет хорошо?
|
Какой приятный маг этот сеньор Морозини. У вас получился замечательный персонаж.
|
а) Руди - прелесть.
б) Белочка в шоке - она не ожидала. в) У нечисти ломка - нечисти мааало. Дайтемнечтотопочитать. 1 |
Цитата сообщения клевчук от 30.05.2018 в 15:17 в ЛИЧКУ.) Спасибо! |
Мяк. Спасибо.
Автор, когда Гвен покупала дом, ей сосватали обязанность кормить птыц. И хде? |
"Просто они умные - а мы волшебные" - это девиз)
|
Цитата сообщения Alteya от 04.06.2018 в 22:00 Может быть... момент. Добавлено 04.06.2018 - 22:03: Да, вы правы, "мы". там еще "что" потерялось, кажется. |
Вот все-то бедному Томушке врут... Вот как в таких условиях с ума не сойти?
|
"Рабастан, походе, не решил"
Автор, вы бы со словом определились... то ли "по ходу", то ли "похоже"... Я вас очень люблю, но не всегда понимать) |
О юристах:
Показать полностью
Юристы у них, скорее всего, есть в том или ином варианте - это достаточно старая профессия (точнее, комплект профессий - судья, прокурор, адвокат, нотариус - они все юристы, если я правильно помню), чтобы быть известной магам. Например, те же вопросы наследства должны кем-то обслуживаться... Другое дело, что канон об этом может не знать - в конце-концов, большинство населения о существовании юристов узнает исключительно тогда, когда они становятся остро нужны... Можно, конечно, допустить, что судья сам себе режиссер и учат его дома, прокурора учат в аврорате по принципу "а теперь вы назначаетесь", адвокатов не существует (вымерли?), а нотариусы - монополия гоблинов... Но это уже за уши. А вот института государственных защитников действительно может не быть - это приблуда нашего гуманного общества, а потому в канонном суде над Гарри его и не было. Вопросы же нарушения законности, строго говоря, не фэнтези, а грубое приближение к действительности - Ро, все же, писала сказку, поэтому "зло" - оно "зло без вариантов" и тщательно вымазано черной-черной краской (а то не заметят). Вообще забавно. Британия - монархия. На момент принятия Статута еще даже не вполне конституционная, т.е. "главный законодательный орган - король". Потом, в год принятия статута о секретности появляется "Билль о правах". Касается ли он магов? И как магов касается вообще все остальные треволнения Британской политико-правовой системы? Что вообще с правовой системой магической Британии? О_о *дергающийся глаз* Я запутался. *подозрительно* какие-то у меня последнее время странные дискуссии на этом сайте... |
Цитата сообщения Alteya от 15.06.2018 в 01:54 Навия , а чем странные? ) Хм. Две последних - "Возможность альтернативных форм и путей применения зелий" (почему зелья нельзя колоть?) и "Особенности права магической Британии")) Цитата сообщения Alteya от 15.06.2018 в 01:54 Вообще, сложно. Адвокатов у них точно нет. Прокуроров тоже. Презумпции невиновности, похоже, не то чтобы нет - но она условна. Всё это похоже на старые-старые суды - а-дя Альтинг, например. Плюс прецедентное право. А вот дальше интересно. Фиг его знает про Билль... Наверняка они о нём знают, но вот учитывают ли - неизвестно. Думать надо. С наследством к Гарри приходил министр - видимо, в целом, это функция как-то с министерством связана. Вероятно, кто-то вроде нотариусов как раз там работает. Мэй би оно называется иначе? Ну в смысле того, что речи в защиту как бы еще не римлянам известны были... Это же ж такая ниша! Особенно в свете 20го века. Хотя, возможно, профессия редкая... Все же в каноне мы видим 3 суда, которые, в общем-то, мало тянут на рутину (вряд ли каждого школьника судят полным составом... и вообще судят). "Прокурор – это человек с юридическим образованием, который уполномочен представлять сторону обвинения в судебных процессах. Также он контролирует соблюдение законов и правовых норм на различных уровнях" Источник: https://edunews.ru/professii/obzor/juridicheskie/prokuror.html © edunews.ru Кого-то мне это определение напомина.... )) Гарри, не смотря на то, что является канонобразующим персонажем, как мне кажется, из системы несколько... выпадает. Нотариусы в принципе не должны быть связаны с министерством. Ну я бы нашему министерству свое имущество не доверила) Скорее уж исполнителем конкретного завещания был конкретный человек. Я бы скорее на гоблинов поставила - в конце-концов, у них деньги... |
Цитата сообщения Alteya от 15.06.2018 в 12:41 Ну круто же! А почему зелья нельзя колоть, кстати? ) Во-первых, зелья нестерильные. Во-вторых, размер и наличие частиц эээ... компонентов зелья - бооольшой вопрос. Их же даже не фильтруют. В-третьих, непонятно, какими вообще показателями обладают зелья - чисто теоретически, в/в или в/м введение зелья может вызвать эмболию, инфекцию, воспаление или некроз в месте введения, разрушение клеток крови... Стерильность для зелий недостижима, если это не является свойством самого зелья - судя по канону, зелья требуют строгого соблюдения температурного режима и состава, поэтому из всех применяемых способов остается стерилизующая фильтрация (влияние радиации на зелья давайте оставим отделу тайн), которая опять же ХЗ как повлияет на свойство зелья. Вообще зельеварение в каноне прописано даже хуже, чем правовая система. В принципе не понятно, откуда оно выросло и по каким законам существует. Технически зелье должно представлять из себя настой/отвар/линимент/экстракционную мазь - т.е. простейшие формы, в общем-то. Но! Ни одно зелье не является порошком. Почему? Ф. и Дж. Уизли делают зелья в форме конфет при том, что у волшебников в принципе нет даже пилюль и капсул, не говоря уже о леденцах и карамелях (достаточно сложная для зелья форма) etc. Как? Что происходит в котле вообще? По каким законам происходит преобразование комплекта ингредиентов в зелье определенных технологических свойств. Мне кажется, зельеварение в каноне не может быть алхимией, потому что алхимическое преобразование, все же, требует учета массы показателей, вплоть до личности алхимика, что автоматически делает стандартный рецепт практически невозможным. По ингредиентам и процессам зелье не может быть чистой химией - ингредиенты хм... мда. А технологически результат мягко говоря странно соотносится с компонентами. Извините, у меня профдеформация) У магглов тоже есть зельеварение)) А еще у меня есть странное вчепятление, что у мамы Ро просто не хватило то ли знаний, то ли желания, чтобы прописать вот это все, а потому обоснуй теперь бьется в конвульсиях и требует хоть как-то... |
О зельках и прочей колдомедицине и колдофармации))
Показать полностью
Вот и я думаю, что у Ро зелья - никак не алхимия. Законы - мэй би и есть, но, как справедливо замечено, зельеварение мы видим через призму восприятия Гарри-мрак-Поттера, а в каноне он мальчик ленивый и вообще зелья не любит, не учит и не воспринимает. Понятие стерильности магам может быть и знакомо - все же, не все раны, скорее всего, заживают быстро, а научная мысля у волшебников тоже случается. Конечно, вряд ли маги делают полостные операции - по крайней мере, их большую часть. Ибо магия. Вообще дискуссия на тему "альтернативные пути развития медицины и фармации" таки интересная крайне. Но лично я не верю, что магическая медицина застыла на уровне конца 17 века, все же. Опять же, первое в/в применение лекарств - также 17 век (древность!). Вряд ли магический мир, тогда еще близкий маггловскому, прошел мимо подобного - как минимум ряд излишне любопытных личностей заинтересовался бы и попробовал. Опять же, принятие Статута совершенно не означает, что все маги внезапно покинули маггловский мир. Как минимум это выглядело бы странно - бах - и внезапно исчезают твои соседи, перестает отвечать на письма старый друг, куда-то пропадают брат и племянник... Осмелюсь предположить, что еще где-то 50-100 лет после принятия статута маги очень и очень тесно общались с маггловской наукой. Потом, естественно, отошли. Поэтому логичнее отсчитывать где-то с середины 18 века, а это - бурное развитие медицины, хотя и не хирургии. Добавлено 18.06.2018 - 00:17: "Хотя мальчишку жалко: он хотя и полукровка, но семейство Поттеров довольно древнее, и жаль, что теперь оно закончено." Ммм... А семейство точно может быть закончено? Возможно, "прервано"? Хотя воля авторская... |
Интересно, шайка действительно вся выжила? Хотелось бы.
|
Цитата сообщения Alteya от 24.06.2018 в 22:32 Шайка - это кто? )) ну кроме названых выжившими - Эйвери. Было бы жаль, если бы он погиб - все же, у вас он практически безобидный. |
Цитата сообщения Alteya от 26.06.2018 в 01:08 Нееет... а что? )) Я бы в вашем исполнении почитала... *смущенно* Мне нравится, как вы пишете. |
Чистый и незамутненный флафф. Нечисть в восхищении.
|
Восхитительно.
|
Уже?
Автор, ну это прямо таки внезапно - насколько я помню, обычно вы несколько более многословны. И у вас острая потребность женить Эйвери XD |
Цитата сообщения Alteya от 02.07.2018 в 01:03 У меня не было в планах не влезать в платье! ))) А при чем тут, собственно, платье? Тентакли - платью (и не только ему) не помеха! |
Цитата сообщения клевчук от 09.08.2018 в 17:43 Свят-свят-свят. Бедный оборотень. Зато не жарко! |