Daylis Derventбета
|
|
Цитата сообщения Хосе Херерас от 18.08.2017 в 00:02 Daylis Dervent на предмет именно Сири или так у мужской аудитории? :) Ну, предположим, что за выбор без яиц у него будет светлое будущее, описанное в этом фике? Нет, именно у мужской аудитории, конечно ) Цитата сообщения Хосе Херерас от 18.08.2017 в 00:02 --- Я вообще не его фанат и считаю его достаточно бешеным, но, блин, чувак только бежал из Азкабана и ему тут же обкорнали яйки. Вот именно )) Цитата сообщения Хосе Херерас от 18.08.2017 в 00:02 И почему на выброс не набежали авроры? А в каноне авроры на такое реагируют разве? Ведь когда тот же Гарри в зоопарке змею выпустил - там авроров не было. |
Daylis Derventбета
|
|
Цитата сообщения Хосе Херерас от 18.08.2017 в 00:11 Daylis Dervent ВООООТ! Я вспомнила что меня сквикнуло! Спасибо! У меня как-то промелькнула мысль почему ГП никто не тронул в зоопарке, но, емнип, когда Добби напортачил в доме у ГП сработало заклятье надзора? И все не могла вспомнить, а вы мне тут и напомнили))) И, да, пожалуй, с Сири такое не прокатит-взрослый же) Гарри был под заклинанием надзора, как все несовершеннолетние ученики Хогвартса. А стихийную магию же никто не отслеживает - Гермиона говорит, что с ней в детстве случались всякие странности, и родители не знали, как это объяснить, пока к ней не пришли из Хогвартса. То есть, никаких авроров не было, и память родителям Гермионы никто не стирал. Авроры появляются, если маг сознательно колдует в присутствии маггла - но не при проявлениях стихийной магии. |
Daylis Derventбета
|
|
Цитата сообщения Хосе Херерас от 18.08.2017 в 00:39 Daylis Dervent Хм, спасибо за пояснение.(Мутное, но вполне укладывается в логику Ро -_-) --- Я вот тут подумала-подумала и подумала, что удивительно, что такую концовку к фику написал автор-мужчина :) Автора какое-то время не будет на сайте, вот вернется - скажет, как он до этого додумался )) Хотя с другой стороны - девочки пишут же про беременных мужиков )) |
Daylis Derventбета
|
|
А я в школе ПиН так и не осилила, когда его надо было читать. Зато в десятом классе запоем читала Братьев Карамазовых. А ПиН прочитала уже потом.
Джойса же у нас в школе не было, я его читала не так давно, но не понравилось. |
Daylis Derventбета
|
|
Цитата сообщения Харон от 31.08.2017 в 09:53 Daylis Dervent У нас в классе был мальчик - сын учительницы русского языка и директора - так вот он, хитрющая жопа, чтобы не читать ПиН, сказал матери, что ему это психологически тяжело читать. А она попросила учительницу литературы, чтобы она его не спрашивала) Месяц он на литературе ничего не делал, тогда как весь класс пыхтел от всего того нудного и неинтересного(как тогда казалось) повествования. Улисс так и не дочитал - засыпаю) У меня мама была учителем русского и литературы )) Правда, у меня она не преподавала и вообще уже в школе не работала тогда - но она не стала бы мне делать поблажки и кого-то за меня просить, это я точно знаю )) Скорее наоборот. А в школе, по-моему, вполне можно было и не читать книгу - главное, прочитать учебник (ну и пару критических статей - литературоведческие сборники у нас в доме были). |
Daylis Derventбета
|
|
Цитата сообщения Харон от 31.08.2017 в 10:01 Даже захотелось ПиН перечитать) А перечитайте. Знаете, а ведь можно провести параллель между Родионом и Аленой Ивановной, с одной стороны - и Томом и Хэпзибой, с другой (вот что называется фанфикс головного мозга)) |
Daylis Derventбета
|
|
Цитата сообщения Харон от 31.08.2017 в 10:10 Daylis Dervent Это как раз таки нормально - вы сравнили и сопоставили схожие повороты сюжета) Предлагаете написать фик?))) Использовать топор?))) Ну, топор вряд ли )) А вот дилемму, перед Раскольниковым стоящую ("Тварь ли я дрожащая или право имею?"), Том разрешил совсем иначе )) |
Daylis Derventбета
|
|
Соланж Гайяр
Том не убивал миссис Коул. Добавлено 31.08.2017 - 10:14: Вообще, да, дилемму Том разрешил раньше, чем встретился с Хэпзибой. |
Daylis Derventбета
|
|
И не помню, чтобы о Томе писал кто-то именно в таком ключе. А ведь на убийство решиться не так просто. Пожалуй, Достоевского перечитать стоит, и примерить это к Тому.
|
Daylis Derventбета
|
|
Цитата сообщения Харон от 31.08.2017 в 10:14 Daylis Dervent Мне кажется Том и не сомневался никогда - он знал, что либо ты либо тебя) Просто убивал и это было как отбросить окурок. Без стыда, без страха, буднично. Ой, нет, это скучно и картон - такой "злодейский злодей" ) Хотя Том у Роулинг вообще довольно картонный. Оживить его было бы интересно, но я пока особо ни на что не решаюсь, только хожу вокруг него и облизываюсь - сложный персонаж. |
Daylis Derventбета
|
|
Цитата сообщения Харон от 31.08.2017 в 10:22 Daylis Dervent Сложный. Потому как не просто залезть в голову маньяку, если ты сам не наделен толикой того же маньяченства) Да был бы он маньяком - он бы и интереса не вызывал. Как и другие УПСы. Маньяки есть - но пусть ими занимается судебная медицина. А в политические партии маньяки не объединяются (жестокость к врагам или когда просто у человека на войне нервы сдают - это одно, бессмысленные же убийства и пытки, да еще и практически не связанные с основным сюжетом книги - совсем другое). Но Том - человек, сделавший себя сам, поднявшийся практически с нуля. Да, он был гениально одарен от природы - но судьба-то у него была какая? Страшная судьба. С рождения. По сути, он лидер правой партии (сама Ро это признает, она же сравнила Трампа с Волдемортом), ставший диктатором. Роулинг придерживается противоположных взглядов, потому просто замазала "темную" сторону сплошь черной краской. Хотя психически Том, конечно, был не совсем здоров - так это и не удивительно. |
Daylis Derventбета
|
|
Цитата сообщения Харон от 31.08.2017 в 10:42 Daylis Dervent Имел ввиду образ Тома после возрождения(увы, именно от этого киношного сине-зеленого безносаго монстра не могу избавиться, а там он форменный маньяк). А про образ Тома до падения номер один... Этот образ никак не желает сформироваться окончательно в моем уме, поэтому хедканона на этот счет почти нет. Ну, кинон - это вообще особый разговор. В кино и образ Беллы от книжного сильно отличается. В фаноне образ Беллы-шлюхи так популярен именно из-за кинообраза (мне нравится Бонэм-Картер, но это не книжная Белла). А если книгу внимательно читать, то и Лорд после возрождения не так уж безумен (скорее, на него временами находило, ну и два пунктика, на которых он помешан - крестражи и Поттер - что его и сгубило, в общем-то). Вообще в книге вся соль - в нюансах. Какие-то мелкие детали, на которые сразу не обращаешь внимания. Наверно, потому меня так канон и зацепил. |
Daylis Derventбета
|
|
Цитата сообщения Харон от 31.08.2017 в 10:55 Daylis Dervent Читал Гаррика давно и быстро, поэтому не вдумывался и не обращал внимания на текстуры, когда сюжет резко поворачивал в какую-то сторону. Вот ) Меня при первом прочтении вообще не особо зацепило, мы читали вместе с ребенком, и не зафанатели. Помню, что Снейпа было очень жалко, и все впечатление от ХЭ как-то испортилось. Другие моменты были, которые царапнули - ну и все, отложили книгу и забыли. А через несколько лет мне пришло в голову ее перечитать - и вот тут-то меня накрыло )) Потом еще несколько раз канон перечитывала - уже целенаправленно, чтобы понять, как события выглядели с точки зрения того же Драко, например, или вообще постороннего человека (в книгах-то все показано глазами Гарри). Цитата сообщения Харон от 31.08.2017 в 10:55 Белла это вообще отдельный разговор и в исполнении Хелены она мне нравится. Ну вообще не нравится, потому что перебор безумия, сыграно как в страшной сказке. Вообще про "Темную сторону" - они однобоко показаны что в фильмах, что в книгах и мне было про это неинтересно читать(главу про "Паучий тупик" я вообще пролистал). А в фильме Белла в этом эпизоде ведет себя так, как будто она к Снейпу клеится (да она вообще там производит впечатление сексуально озабоченной дамочки, у которой не все в порядке с головой). А как она Метку в тюрьме лижет? Актрису не виню, актриса хорошая, и она делает то, что ей говорит режиссер. |
Daylis Derventбета
|
|
Цитата сообщения Соланж Гайяр от 31.08.2017 в 11:06 Так себя оправдывают солдаты порой, что враг - не человек, он хаджи, чурка, дух и тому подобное. На войне - если не убьешь, то тебя убьют. И в принципе, да, солдат не должен думать о том, что у врага на той стороне есть близкие люди. А Том наверняка смерть уже видел - и не раз. В приюте дети умирали от болезней, потом и войну он все-таки, я думаю, успел увидеть. Я хочу сказать, что психика у Тома, конечно, с детства была надломлена. И еще есть такая вещь, как депривация - Том с рождения остался без матери, и не было никого, кто бы ее заменил. |
Daylis Derventбета
|
|
Цитата сообщения Харон от 31.08.2017 в 11:12 Daylis Dervent Снейп и жалость... Понятия несовместимые))) Меня от концовки в книге вообще покоробило - не поверил от слова совсем. Потому как все это розовое и флаффное хэппи-энд. Сама Ролинг говорила же, что ее заставили переписать концовку - в первый раз она Гарри убила-таки. Надо будет тоже перечитать всю серию) Вот против флаффного хэппи-энда я как раз ничего не имею. А Снейп - у него такая жизнь была, получается, беспросветная, и такая страшная смерть. И было такое ощущение, что его использовали и выбросили. Вообще, Снейп в книге мне нравился - еще до Рикмана. Цитата сообщения Харон от 31.08.2017 в 11:12 Что тут скажешь - жена Тима Бертона) И потому многое у нее темно-сказочное) А режиссеры в погоне за зрелищностью разве что поцелуйчики Беллы-Тома не показали)) А ведь белламорт - это очень красивая история любви. Белла любит Тома любым - изуродованным, сумасшедшим, вернувшимся с того света. Как у Цветаевой: На льдине -- Любимый, На мине -- Любимый, На льдине, в Гвиане, в Геенне -- любимый. В коросте -- желанный, С погоста -- желанный: Будь гостем! -- лишь зубы да кости -- желанный! И умерли они в один день. 1 |
Daylis Derventбета
|
|
Цитата сообщения Харон от 31.08.2017 в 11:20 Daylis Dervent Да, Снейпа, впрочем как и Гарри, использовали и выбросили. Жестко, холодно, безжалостно. И когда я читал про смерть Снейпа и как Гарр и смотрел воспоминания из его жизни в Омуте памяти, я словно вперся в стену посреди вакуума. Вроде бы должно быть жалко Снейпа, но нет, вроде бы и должно быть сочувствие, тоже нет. Пустота бессмысленности. Да, бессмысленно и беспощадно. А ведь Дамби его со Старшей палочкой элементарно подставил. И ему не сказал. Цитата сообщения Харон от 31.08.2017 в 11:20 Прямо до дрожи. Не задумывался как-то над этим - что умерли в один день. Вот почему мне Дельфи так дорога )) Хотя в целом пьеса мне не понравилась. |
Daylis Derventбета
|
|
Цитата сообщения Харон от 31.08.2017 в 11:28 Дамблдор вообще... политикан чертов. Ну да про то, что он наворотил и как хитро ушел от расплаты, умерев в нужный момент и на своих условиях, как герой, мы уже говорили) Ну, после смерти он уже плоды своей победы пожинать не мог - хотя заманчиво предположить, что он свою смерть инсценировал ) Вообще, Дамби - персонаж тоже интересный и сложный, даже сложнее Тома. Мне он несимпатичен, но я бы хотела о нем почитать - только не тупой дамбигад, где он золото из гарриного сейфа ворует )) Цитата сообщения Харон от 31.08.2017 в 11:28 Не смотрел пьесу и даже в руках не держал "Проклятое дитя". А я читала ) И на спектакль бы сходила, если бы была возможность. Хотя пьеса сама по себе мне не понравилась - ну, Беллочка дочку родила - и на том спасибо тете Ро )) |
Daylis Derventбета
|
|
Цитата сообщения Соланж Гайяр от 31.08.2017 в 11:29 Daylis Dervent Тут как раз не вопрос в том, как солдат ведет себя под огнем. там вообще нет времени думать. Скорее о том, как он относится к врагам вне боя. К примеру, можно уважать противника, а можно полагать, что он "тупой гук, который даже гвоздь не может придумать" (с). А гуков лече убивать. Такое пренебрежение к врагу для профессиональных военных, кстати, не характерно. А солдаты - мальчишки, которым приказали идти в бой - я не могу их осуждать, потому что я сижу в тепле и безопасности, в отличие от них. Цитата сообщения Соланж Гайяр от 31.08.2017 в 11:29 Потом список расширяется. И все. Главное - найти себе оправдание. Ну, Вы так говорите, как будто каждый участник войны становится моральным уродом и убийцей. Некоторые ломались, я сама такое видела - но как раз потому, что в обществе к ним было такое отношение. Цитата сообщения Соланж Гайяр от 31.08.2017 в 11:29 Скарлетт нашла оправдание в том, что она все делала ради "Тары", Каупервуд - ради власти. Кстати, мне кажется, что этот герой Драйзера и Том во многом похожи. А я люблю Каупервуда, кстати. Пожалуй, можно параллель с Томом провести - но Фрэнк, в отличие от Тома, не травмированный с раннего детства. Ой, мы же с Вами как-то говорили о нем, когда я читала Ваше "Бремя белых" - только там больше про Эйлин говорили, что Ваша Джинни на нее похожа. Добавлено 31.08.2017 - 11:48: Цитата сообщения Харон от 31.08.2017 в 11:39 Прочитал "героинового сейфа"))) Тонкий Дамбигад - это и есть канон, как ни суди. Хотел бы почитать про Дамби? Нет, Рита нам итак глаза на многое открыла. А мне интересно его детство и юность. Да и книгу Риты я бы тоже с удовольствием почитала (в каноне только некоторые выдержки даны). Что интересно, сама Ро считает Дамби воплощением добра и света )) Цитата сообщения Харон от 31.08.2017 в 11:39 Не, для меня это уже перебор) Для меня поттериана закончилась на словах "шрам не болел 18 лет".) Так что я не уверен, что смогу почитать... Вообще, знаете, пьеса не то чтобы настолько плоха, что ее нельзя читать. Мне некоторые моменты даже понравились - вот Ро не умеет писать ужасы, они у нее нестрашные. А в пьесе временами атмосфера триллера очень удачно передана - видно, это заслуга кого-то из соавторов. Ну и, каким стало Трио - получается, что Ро их именно такими видит - раз на это согласилась. А это любопытно. Ну и опять же - вся соль в нюансах. |
Daylis Derventбета
|
|
Цитата сообщения Соланж Гайяр от 31.08.2017 в 12:13 Вот если говорить о Риддле, он как раз, как мне кажется, на этой грани удержаться не смог. И маглорожденные стали такими людьми второго сорта,"бревнами", на которых можно ставить опыты, все равно же не люди. Так в каноне никто ни на ком опытов не ставил (если брать именно канон, в фаноне есть и массовые убийства, и оргии и т.п. - я, кстати, ничего против чужих хэдканонов не имею, благо канон дает возможности для разных интерпретаций). Из канона же известно, что у них палочки отбирали - и собственно, в магическом мире их никто не держал. В Азкабан, судя по всему, сажали тех, кто оказывал сопротивление или пытался подделать документы (как Дирк Крессвелл) Тут ассоциация возникает скорее, с депортацией нежелательных иностранцев. В 7 книге они на Диагон-аллее собираются - кстати, интересно, почему они в маггловский мир не вернулись, а остались в магическом? Добавлено 31.08.2017 - 12:25: Соланж Гайяр Что касается вьетнамской войны. Я имела в виду более близкие нам примеры из российской и советской новейшей истории. А есть хороший американский фильм "Правила боя" - вот там как раз показаны именно профессионалы (именно с разных сторон) которые друг к другу относятся с уважением и пониманием. Добавлено 31.08.2017 - 12:28: А знаете ли, этот фик по комментариям во второй строке рейтинга? )) Правда, мы тут уже давно безбожно флудим )) Добавлено 31.08.2017 - 12:31: Цитата сообщения Соланж Гайяр от 31.08.2017 в 12:13 Я тоже люблю Каупервуда. Сильная личность. Но при этом сложно признать, что он хороший человек.) Признаюсь честно, именно Каупервуд во многом повлиял на мое видение Риддла. Ну, и не только он, но его влияние заметное) Но Фрэнк и не чудовище. Потом, надо учитывать, что Драйзер был коммунистом, и Каупервуд для него (хотя надо отдать Драйзеру должное, он не рисует героя сплошь черной краской) - прежде всего "капиталистическая акула" )) |
Daylis Derventбета
|
|
Not-alone, спасибо )) Мне очень стыдно - не понимаю, как я это пропустила. А что касается "женить Барби" - в этой части у нас фокал маленькой девочки, а они часто так говорят, поэтому я сочла уместным оставить.
|