Девять звезд (джен)

У этой работы их незаслуженно мало :-)

miledinecromant
Не самые популярные здесь фандомы, скажем так) На фандомной битве читателей в целом было больше, а тут и на фикбуке мало кто заглядывает. Очень рада, что заглянули вы!)

Да, японисты как-то больше в дайри тусуются, что очень прискорбно - потому что я тексты с битв обычно не успеваю читать, когда они по плану выкладываются, а потом вообще теряю (даже на АO3) и очень радуюсь когда их несут на фанфикс.

И я надеюсь что со временем здесь японских исторических текстов станет больше.

Отдельно хочу сказать спасибо за такое количество ссылок по тексту - это огромная работа.

miledinecromant
Я тоже вечно все пропускаю, потому что обычно либо пишешь, либо читаешь, и первое в приоритете.
Без ссылок никуда, заменять термины уж точно не выход, но мало кто с ними знаком, так что... автор и верстальщик в моем лице горько плакал, но продолжал вставлять всплывающие сноски(
Про старую Японию, несмотря на команду Сэймэя и команду Хэйана, да и многих других канонов, где можно написать отличные исторические фики, пишут преступно мало. Увы(

Ну надо сказать товарищи из команды исторических дорам в этом плане который год молодцы и сэнгоку отдельно обычно бывает охвачено, но вот хэйана исчезающе мало, а про войну Гэмпей и вовсе не пишут, а жаль.
Волна интереса к бакумацу тоже утихла пожалуй года два назад.
Печаль.
И я очень рада что нашла ваш текст.

miledinecromant
А, да, точно, исторические дорамы. Я их тексты не читаю обычно, потому что эти дорамы не смотрю... Про Сэнгоку - тоже да, иногда я там что-то почитывала. Хэйан стал редкостью, плюс я весьма придирчива к чужим работам, поэтому мало что я хотя бы до конца дочитываю. Особенно если речь о истории Японии и отдельно об эпохе Хэйан. Помню, в каком-то фике, где таймлайн как раз был в Хэйане, мелькнули нэцкэ - мне этого хватило, чтобы текст закрыть сразу же.
Спасибо вам еще раз, мне очень приятно).

Вы знаете, мне эти нэцкэ тоже попадались, и я кажется тоже остановился на этом же моменте.
Я не такой хороший знаток хэйан, но мне они тоже бросились в глаза.
И уж если речь зашла о хэйанских тонкостях, не могли бы вы уточнить для меня несколько моментов, если вам это не сложно.



Здесь Митинага-доно насколько я понимаю облачён бункан сокутай (как, если верить анимэ и все наблюдающие за игрой - Сай облачён в белое носи, видимо по особому разрешению). Если мне не изменяет память, с бункан сокутай не позволялось носить оружие, исключение, если я не путаю, касалось только чиновников военных ведомств, советников (нагон и санги) и - по особым разрешениям - служителям Накацукасё. Но Митанага-доно садайдзин, и вероятно тоже попадает под разрешение, но с другой стороны, насколько я помню, в присутствии монаршей особы оружие носить было не принято. Но я могу ошибаться.

Не могли бы вы прокомментировать, действительно но Митинага-доно был при оружии в силу своего ранга, или же предполагается что пока Сай пребывал в смешанных чувствах тати господина Митинаги принесли слуги? И заодно про оружие в присутствии императора.

miledinecromant
Вы правы, Митинага-доно здесь носил сокутай, как было принято при дворе, и был при оружии. Чиновникам высшего ранга дозволялось носить оружие, но оно было больше декоративным, а потому могло носиться (вроде бы, это наверное надо перепроверить) в присутствии императора. Это было именно больше украшение, чем оружие, и считалось чем-то вроде дополнения к костюму. Я находила это в одном из своих источников, но, к сожалению, уже не помню, где именно, у меня их много было.
Что касается присутствия императора конкретно в этой сцене:

В зале остались только Сай и Митинага-доно. Поэтому в любом случае Митинага-доно мог носить тати - или правда слуги принесли, кто знает?

Большое спасибо.
И еще один вопрос - я правильно понимаю что госпожа Фудзинока, приходится Митинага-доно наложницей?

miledinecromant
Да, все верно, госпожа Фудзинока не была официальной женой Митинаги-доно. Она персонаж вымышленный, но по многим причинам для обоснования некоторых деталей сюжета нужно было сделать Сая незаконнорожденным сыном. В каноне Хикару и Го мы очень мало знаем о жизни Сая... при жизни, если можно так сказать, потому что к моменту начала действия он уже почти тысячу лет как мертв. И все, что о нем известно, это то, что он жил в эпоху Хэйан, был учителем императора и учил играть в го Сэй Сёнагон и Мурасаки Сикибу: в манге есть фрейм-воспоминание, где Сай приходит в женские покои и играет с фрейлинами императрицы учебную партию. Единственное, конечно, Сэй Сёнагон и Мурасаки Сикибу не могли находиться при дворе одновременно: Сэй Сёнагон покинула дворец в 1000 году после смерти императрицы Тэйси, а Мурасаки Сикибу пришла ко двору лишь в 1006 году в качестве фрейлины императрицы Сёси. Но я решила оттолкнуться именно от леди Мурасаки, и раз Сай обучал ее игре, значит, точно был жив как минимум 1-2 года (по словам фрейлин в манге/аниме было понятно, что он приходил давать им уроки довольно регулярно). Тогда получается, что безымянный император в каноне - это император Ичидзё-тэнно. Дальше нужно было вписать Сая в семейное древо Фудзивара. Если он был учителем императора, то наверняка происходил из правящей ветви клана - то есть был близким родственником Митинаги. Если брать возможные даты рождения, то наиболее вероятным вышел вариант с внебрачным сыном. И этот факт мог объяснить еще и то, почему Сай в свои годы еще не был женат (раз он не наследник семьи, то представляет меньшую ценность) и почему ему позволили играть в го, а не заниматься чем-то другим - быть военным или обычным чиновником. Но Митинага точно использовал все свои ресурсы, а значит, мог подтолкнуть талантливого игрока в го к императору, чтобы усилить собственное влияние при дворе. Другое дело, что Саю вся эта политика, грубо говоря, была по одному месту. Он просто хотел играть в го. И поплатился за свою политическую недальновидность.
Что касается клана Тачибана, то в конце 10го-начале 11го века Тачибана подчинялись клану Фудзивара и оказывали им поддержку. И поэтому неудивительно, что Митинага-доно выбрал, пусть и не в качестве жены, девушку из этой семьи.
Уффф, вот это простыня получилась!

Ох, огромное спасибо!
Замечательная у вас вышла простыня - просто роспись по шелку с глициниями :-)

И последний, если можно, вопрос - потому что у меня в этом месте пробел в знаниях. А как у хэйанских аристократов было принято самоубиваться?
Зарезаться тати не слишком удобно и, мне кажется, не изящно. Горло перерезали?
И к слову, а это в только в аниме было или в манге тоже, что Сай предварительно был из столицы изгнана и утопился через два дня?

miledinecromant
Вот кстати хороший вопрос касаемо самоубийства... я не знаю, если честно. В данном случае то, что Митинага-доно отдал Саю свое оружие, я описала скорее в качестве символа того, что Саю нужно расстаться с жизнью. Не обязательно с помощью меча. Тем более, он и говорит отцу: я не воин. И в итоге предпочитает утопиться.
Да, это было и в манге, и в аниме, его назвали обманщиком и изгнали из столицы, и после этого он утопился. Здесь я не описывала этот период времени между изгнанием и смертью Сая, решила, что не стоит. Вот как-то так.

83 ссылки на одну главу.
Я считала, что их только у меня за сто на +1000 кб… :)))

Altra Realta
Тут всего, кажется, 139 ссылок на 65 фанфиксовских страниц хД

Verliebt-in-Traum
Отличная вещь же. Действительно, от нее нельзя отрываться в процессе.

Altra Realta
Спасибо^^
Из тамошней атмосферы вылезать сложно и влезать обратно - тоже.

Verliebt-in-Traum
Для меня все вообще новое.

Altra Realta
Могу представить. Хэйан - весьма своеобразная эпоха японской истории и культуры.

Verliebt-in-Traum
Для меня и Европа тех времен темный лес :))

Altra Realta
подозреваю, что Европа тех времен и для европейцев в ней живших темный лес. буквально. medievil одним словом.
А Хэйан это период зарождения собственно японской культуры, когда они отошли от китайского и создали свое.

Altra Realta
Европа для меня, пожалуй, тоже(

Imnothing
Verliebt-in-Traum
Я перестала бояться Японии только после рассказов Ферлибт и Алегрии :))

Altra Realta
А чего ее бояться-то)

Verliebt-in-Traum
Слишком для меня было все СТРАННО :))

Altra Realta
Имхо, надо просто изначально подходить к Японии с мыслью, что там другая планета) Тогда все становится в разы проще хД

Verliebt-in-Traum
Я сломался на переводе прошлой зимой :))

Altra Realta
Япония - это прекрасно)

Verliebt-in-Traum
Это интересно. Все зависит от того, кто тебя и как знакомит.

Altra Realta
Это правда)) Так что я рада, что ты втянулась, хехе)

Verliebt-in-Traum
Иероглифы все равно страшно :))

Altra Realta
Кандзи и мне страшно хД