Полная чаша (джен)

Очень забавно как вы называете упсов озверевшими в одном предложении, а в другом защищаете животных :)



Оправдашки оправдашками, но вы же не станете спорить с фактом, что фанатов любой идеи при определенных обстоятельствах можно превратить в жестокий карательный отряд(не целиком, но для совершения ужасов хватит)?
подарок, животное, это всё просто слова, животное не вещь, это существо со своими мыслями, чувствами и в идеале правами, и про усыпление согласен образно, но, конечно, это был бы ещё больший ужас, дети ничем не виноваты и они тоже не вещи.

Кстати интересно у вас получается, бить нужно всех, а "подарки" передариваются только в некоторых случаях.

Если большинство владельцев жигулей 2003 года выпуска оказываются преступниками, остальных можно за компанию посадить?



а чем она лучше? в чем логика? По этой логике детей заводить тоже каприз, почему бы не взять приемного, пока они есть, хоть где то.



их спросили чего они хотят, они рассказали, в конце концов Рудольфус взрослый, а не они, вся ответственность за такие предложения на нем.



да, конечно, детское потому что они вполне типичные дети, в самом хорошем смысле. А эгоистичное, потому что все желания эгоистичные.






кстати, jjoiz, как вы думаете, бывают ли браки по расчету счастливыми?

Вы можете возразить по существу приведенной фразы?

И, смотрите. Вы - со стороны, заявляете, что желание детей иметь собаку - это эгоистичный каприз.
В противовес вам приводят три истории, из которых следует, что нет - оно было мечтой, а осуществившись, не прошло.
Каковы вообще критерии "каприза" и "мечты"?

О, я знаю! Джойзз, признавайтесь, вы просто детей не любите?))

Знаете, fate, этот ваш коммент удивительно ясен для гомофоба (вы же помните про связь с интеллектом, да?). Так что, отвечу.)
1. Я не знаю как пастафарианцев или растаманов превратить в карательный отряд. Отнять у них траву?
2.Бить надо всех. И тех кто передаривает тоже.
3.Многие люди заводят детей не понимая зачем. Для самого процесса, в принципе, и мозг не нужен.
И да, почему бы не взять приемного? Главное взращивание ребенка, а не его рождение.
4.Ну, что с Упса взять? Захотел, подарил кошечку, захотел человека убил. Пфф
5. Вопрос в том, что подразумевается под счастьем. Но в принципе, я думаю, они бывают комфортными.

По существу, я не могу с ней согласиться. Я вообще избегаю соглашаться с цитатами. Многие из них искажены и переданы неправильно. Выходит неловко.

Три хэппи-эндных истории из скольких несчастливых (для животных)?
Бывают исключения, не спорю

Что вы понимаете под "по существу" в этом случае? Мне, признаться, фиолетово, как кая цитата зучала в оригинале и кто ее автор.Просто многие цитаты - чеканная словесная формула, позволяющая кратко передать главное.
Извините, но вы распространили характеристику,свойственную для подмножества на все множество.
Отсюда и реакции.

именно

Сойдемся на том, что это будет четвертая и пятая.))
И на том, что дети умеют мечтать, а никого обижать мы тут не будем).

1. растаманы это всё же просто специфическая версия христианской религии, думаю не нужно напоминать про крестовые походы, сжигание "ведьм" на кострах и средневековые суды с сованием рук в кипяток(хотя там было любопытно, ведь было много оправдательных приговоров, больше чем сейчас в России)
пастафарианцы вообще прелесть, их действительно сложно представить в таком ключе, но если подумать они ведь просто антирелигиозный протест, мирный, добавить в него агрессии и невежества, и уже почти готовый коктейль.

2. да чего уж там, можно просто по субботам всем профилактических розг.

3. ну во первых не так уж и не нужен, с мозгом намного интереснее получается.
а во вторых, конечно, многие вообще живут не особо задумываясь и не рефлексируя, что ж им теперь, не жить?
Ну и всё же в чем же аргумент, взять себе бедное бездомное животное, ВМЕСТО того которое хочется?

4. безусловно, до тех пор пока его можно убить в ответ(в тот же момент), а выжив он точно сядет, мне норм

5. Ну с животными по сути тоже самое, всё бывает, только вот на свободе им в среднем ещё хуже, особенно теперь.

как раз спорите, вы предлагаете не исполнять мечты нормальных детей, потому что есть некоторое неизвестное количество моральных уродов, которые поступают ужасно. И бить всех кто дарит животных, потому что есть те кто их выкидывает/передаривает...

Как же, вы цитируете и не знаете кого? Весьма, простите, невежественно. В основе такой формулы - неточность, а то и ложь.

Аргумент в том, что можно сделать бедному бездомному животному хорошо. А конкретно, для детей - это пример доброго дела и сострадания, а не просто хотелка.

Я ничего не предлагаю. Я говорю, что хотеть питомца это не мечта. Это хотелка. На крайний случай, когда дети хотят, они извертываютя и деньги копят и прочее, а не ждут доброго дядю.

А дарить животных равнозначно жестокому обращению. Да и выглядит как работорговля. Людская работорговли не так мерзкая как от это.


Я не люблю, когда с детьми носятся как с золотыми яйцами. Чем младше ребенок, тем менее он ценен.
Да, можно рассуждать о гипотетическом вундеркинде и мужике-алкаше, но это все частные случаи.

jjoiz , вы знаете - у меня один кот взят из питомника, породистый и всё такое, другое подобран во дворе. И мне глубоко непонятен подход "надо брать бездомных, а породистые - фу и блажь". Как по мне - они оба прекрасны и люблю я их одинаково.
И мне кажется, что вы перегибаете.
Да, хорошо дать дом бездомному животному. Но я вполне понимаю тех, кто хочет какую-то породу - ибо у неё есть определённые характеристики, и не только внешние, но и по характеру. И да - я не взяла бы перса, потому что а) шерсть, а я не готова её расчёсывать ежедневно, и б) здоровье и, как правило, характер. То есть свались он мне под ноги - я подобрала бы и потом пристроила (как и делала когда-то - правда, не с персом, но не суть). Но себе бы не оставила. Вы мне руки теперь не подадите, раз я так переборчива?
Ну и с ребёнком аргумент... ну, такой.
Взять ребёнка из детдома - это прекрасно. Но не менее прекрасно родить своего, нет? Так же, как и сознательно отказаться от того и от другого. Как по мне - важен разумный взвешенный выбор.
А что до "носиться с детьми" - кто тут в тексте носится с кем? Дети сделали то, чего не могли сделать целители 11 лет - вполне естественно желание чем-то сильно их порадовать, на мой взгляд.

Именно, выбор важен и выбирая животных, и делая/усыновляя детей.
11-летние дети не ничего взвешивают и не осознают ответственности. Они просто хотят.

"Носиться с детьми" это не про текст а вообще.

И будет теперь Рабастан смотреть как его дочь называет папой другого человека. Заслужил.

Вот тут вы зря.
Дети в 11 лет очень разные - зависит от воспитания.
А учитывая, что здесь они в 11 лет уезжают жить одни - они весьма самостоятельны и ответственны.


Добавлено 20.01.2018 - 22:58:


Будет, да. Всю жизнь.
И да, совершенно согласна: заслужил.
И даже если у него ещё будут дети, всё равно она его первенец. И он каждый раз, глядя на неё, будет помнить, что он отдал её Лорду. И не его заслуга, что она жива.

купить животное и хорошо к нему относиться, это тоже доброе дело, они просто разные, хотя это форма работорговли, безусловно, но только не забывайте, что если оно будет на свободе, оно проживет в 2-3 раза меньше и с намного меньшим комфортом(за исключением животных, которые в неволе себя очень плохо чувствуют)
так они и не ждали никого, они пока просто хотели, может и придумали что-нибудь, а может и понимали, что скоро в хогвартс, там не до того, а потом видно будет. Но он спросил, они ответили.ну уж нет, людская работорговля много хуже, конечно. Но здесь то вообще-то немного другая ситуация, он дарит животных им, но прекрасно знает, что по сути заводит их у себя дома, для них, это же другое.

чем младше ребенок, тем большее влияние на него можно оказать, а определять ценность детей, это уже из разряда работорговли, которая судя по всему вам не так уж и противна...

В тайгу что ли уезжают? Там они даже кровать за собой не застилали, в се эльфы делали.

Лорд посмертно крут. Снова обвел вокруг пальца и теперь ему еще и должны, ха))

Однако, псевдо страдашек тут ложкой жуй:
- ты не виноват!
- нет, ты не виноват!
- виноват Лорд/сосед/борщ!
- да, все наши беды от борща!

И Руди этот со своей возней:
- ты сказал два слова и устал, теперь отменим Рождество!
Имел бы уважение к брату как к мужчине, хотя бы.

в вашем исполнении это бесподобный сексизм :)

Про кровати это вы додумали. )) Нет такого в каноне. )

Да. Лорд такой. Вы рады? ))

Ну а что должен сказать брату сейчас Руди? А что ему - Андромеда?

Эээ... никто ничего не отменяет. Он просто предлагает тому отдохнуть, если тот устал - тем более, что главное он уже знает же. С деталями можно подождать.
И да - немножко возня. А вы представьте себя на его месте.

Добавлено 20.01.2018 - 23:38:

Гы. Да. )

Почему?

И обратного утверждения тоже нет. Нет ни одной сцены в книгах, где дети что-то убирали, или стирали.

Да Лорд тут единственный кто меня радует!

Да ничего. Виноват? Виноват. Усе. Зачем вешать человеку на уши ложные заблуждения и что-то там выкручивать? Ты не причем - оно само, ага.
Смотри правде в глаза, блэт.

Тот два слова сказал - не надорвался бы.
Забота хороша в разумных пределах.
И мне всегда казалось, что нормальным людям не нравится чувствовать себя беспощными. И делать из них малых детей - проявлять неуважение.
Есть конечно паразиты... такого Руди мнения о брате?))

Они и в туалет не ходили по естественной надобности. И что? ) Тут каждый может предполагать что угодно - но я полагаю, что постели эльфы не трогали.

Ну хоть кто-то. ))

Не та ситуация - правде в глаза смотреть. Руди слишком счастлив сейчас, что Рабастан очнулся. Дайте ему время. ))

Вот тут поспорю.
Человек 11 лет был то ли в коме, то ли спал - ему трудно говорить чисто физически. Как и смотреть. Ещё и дыхание сбивается. Тяжело это.
Понимаете - я бы согласилась, но пока прошло только две недели. Вы погуглите, как восстанавливаются долго лежавшие или из комы вышедшие. Это ОЧЕНЬ мало.
Вот если он и через два месяца так будет над братом трястись - тогда да, нонсенс. А пока вполне адекватно. Я изучала вопрос, да. )

Кто не ходил? Дети? О_о

Одно другому не мешает))

Да он всю жизнь над ним трясется. В том что тот раздолбай, которому легко запудрить мозги, его практически прямая вина.