Комментарии «Правило Анк-Морпорка» (джен)

Спасибо :)

Lost-in-TARDIS
Автор совсем не против нецензурной лексики, когда его хвалят :)

Получить от вас, как от весьма и весьма известного знатока DiscWorld такой комментарий - само по себе ого-го. А уж если - вдруг - и голос будет...

Charon
Хорошо, когда нравится :) А вам спасибо за рекомендацию.
Что, неужели никто не поругает за ООСного Витинари? Дела...

Венцеслава Каранешева
Главное, что он мне не показался затянутым :)
Прошу прощения? Там... нет пасхалок. Есть отсылки к другим книгам серии - да. Но пасхалки - это другое, погуглите.

Lost-in-TARDIS
Плюсую :) Вы можете говорить за меня!

Венцеслава Каранешева
"вставные элементы" это не пасхалки.
Без примеров ни черта не понятно, но если по чеснаку, то "ни несут никакой содержательной функции" - это фикрайтеру решать, "со-всем-моим-уважением" (с)

Венцеслава Каранешева
Значит, у вас неправильное ощущение :)
Эти моменты имеют конкретный сюжетный смысл.
ОСОБЕННО Ваймс. Но другие также.

Могу подкинуть ключ. Он заключён в названии. Это фик об отношении разных существ к правилам.

А если вообще никого не упоминать, то можно медитировать на название и вообразить себе фанфик :)
Кстати, некоторым комментаторам такой вариант даже больше подойдёт.

Не знаю, как объяснить вам концепцию художественного творчества... Вам надо попробовать что-нибудь написать, тогда разговаривать будет легче.

Ну, такая ересь мне в голову не приходила. А что, кто-то прямо начинает драть на себе волосы и исправлять? Мир полон странных людей.

Lost-in-TARDIS
И снова вы читаете мои мысли. Продолжайте, мне нравится :)
Кстати, лицезрею ваш пост в блогах, судя по всему на эту тему, руки тянутся мимимикнуть, но по рукам приходится бить. Деанон.

Впрочем, вангую: сейчас вам ответят, что у сэра Терри это было "органично" :)

Венцеслава Каранешева
Да не надо голоса :)
За меня голосовать не обязательно, меня надо понимать и не грузить.

Заяц
Приятного аппетита :)
Да, сложновато вообще найти фики по DiscWorld, даже в англоязычном фандоме негусто.
Собственно, чем ерундовей фандом, тем больше на нём фиков - копировать проще. Телевизионщикам ещё не с чем сравнивать, но книжные фандомы - беда. Просыпается совесть и тащит прочь от надругательства :)

Венцеслава Каранешева
Больно видеть такое вопиющее невежество и неспособность за текстом видеть подтекст со стороны юной леди, явно стремящейся показаться "начитанной". Возможно, тема "Серый кардинал" слишком сложна для вас? Попробуйте что-нибудь более прямолинейное, может, больше повезёт.

Заранее прошу прощение у остальных комментаторов за то, что дальше мне придётся разъяснять очевидное, однако, похоже, без этого дискуссия не будет завершена.

Итак.
Витинари вспоминает Ваймса не "ради отсылки", а потому, что видит: Марголотте - как любому вампиру - иногда тяжело бороться с собой. О Ваймсе она знает и относится к нему неоднозначно: им интересуется Витинари, поэтому она понимает его важность, т.к. Витинари не делает проигрышных ставок. В то же время, вампир, которой уйма лет, не может относиться к смертному простого происхождения (каким бы "герцогом" он не звался) без лёгкого пренебрежения. Т.е. Витинари берёт Марголотту на слабо: он смог, а ты не сможешь?
В то же время, как показано в каноне, именно Ваймс навёл Витинари на мысль, что "завязавшие" вампиры могут интегрироваться в общество и быть полезны, т.к. их неудовлетворённая страсть может быть перенаправлена. С отмашки Витинари (потому что он в курсе всего) всё больше вампиров начинает прибывать в Анк-Морпорк: как говорил Отто Шрик, этот город - прекрасная альтернатива крестьянам с вилами. В Анке формируется "диаспора" вампиров. В "Шмяк" показаны их организации и профсоюзы.
Что ставит вопрос: а не может ли эта диаспора выйти из-под контроля? "Пятый элефант" и "Шмяк" показывают на примере гномов, что вначале убервальдцы бегут от традиций, а потом приносят их с собой и начинают качать права.
Витинари необходим рычаг усмирения, потому что вампиры - это куда серьёзней гномов, а гномы это серьёзнее некуда. Возникает история со сплавом, который нельзя опознать как серебро, пока не станет слишком поздно. Поэтому Король-под-Горой здесь тоже не "ради отсылки".
Визит Марголотты - не светская болтовня со старым другом: Она приехала, чтобы попробовать убедить Витинари надавить на короля гномов и отказаться от импорта сплава. Витинари ей намекает, что у себя в лесах они могут делать, что угодно, а в Анк-Морпорке никаких запретов не будет. Потому что Анк-Морпорк, если понадобится, будет драться как угодно грязно, чтобы выжить.
Отсюда резкий поворот на разговор о традициях. Марголотта говорит, что в традициях нет ничего плохого - то есть, как бы прощупывает почву для анк-морпоркских вампиров. И открыто угрожает, намекая, что Витинари - всего лишь человек. Да, он отличный наёмный убийца в прошлом, но в Гильдии Убийц учатся всего лишь люди. И то его "чуть не достали". Что будет, если вампиры объединят с ними усилия и/или помогут кому-нибудь?
Витинари напоминает, что последний вампир, который пытался его сместить (и очень ратовал за традиции) плохо кончил. Поэтому Дракон-король-гербов тоже "не ради отсылки". Витинари намекает, что лучше идти в ногу со временем и не оборачиваться, а кто решит устроить Убервальд у него в городе, для того найдётся серебро.

Касаемо Моркоу. Лорд Низз - трус и параноик, плюс боится Витинари до чёртиков, плюс помнит, на чём сломался его предшественник Проблемс. Поэтому он прорабатывает все варианты заказчиков, включая самые безумные. И поэтому он вспоминает Моркоу (кто убил Проблемса помним?)
Вдобавок, Моркоу - визитная карточка Анк-Морпорка. Его знают все. И нет такого романа канона, где упоминается город, но не упоминается Моркоу. Вот вообще.

Касаемо Незримого университета. "Санта-Хрякус" помним? А помним, что в мире Пратчетта "случайные" пересечения параллельных вселенных обязательны? Поэтому Тчай-Тчай ОБЯЗАН быть как-то с ним связан.

Если лично вы не можете расшифровать смысл такого простого произведения как фанфик, то это... не проблема фанфика.

sophie-jenkins
Спасибо :) В каноне он куда круче, но тем более спасибо :)

Silwery Wind
Пратчетта пытались читать, но не пошёл - или не пытались?
Если не пошёл, то да, это тяжко :) Большинство на ведьмах срезается. Но вообще трава у Пратчетта забористая :)
Не столько технофэнтези, сколько игрушка для любителей постмодернизма.

Венцеслава Каранешева
Нет, мне не нужно ВАШЕ восхищение текстом.
"с такими друзьями врагов не надо" (с)
Вопиющее отсутствие здравого смысла?
Это вы мне говорите, милочка?
Комментарии к МОЕМУ фику и когда вы в 10 раз принимаетесь препираться с очередными комментаторами на тему "а-я-считаю-здесь-всё-лишнее", то я не могу не ответить.
Я так понимаю, разбор вы тоже не осилили? Жаль.
Зато, по крайней мере, теперь окончательно понятно, что вы не "стремились понять", а просто решили в очередной раз высказаться.

p.s. Люблю критику с примерами. Бесплотное словоблудие меня как-то не вставляет, сорри.

Венцеслава Каранешева
Ну наконец-то....

Gavry
Спасибо ;) Ну, главное - не только голоса, но и читатели )))

Heinrich Kramer
Верно говорите, товарищ!
Я могла бы поспорить, что, мол, Низз ведь из старых консерваторов, но вы правы - я просто об этом не подумала.

Хозяйка таксы
Спасибо! Я очень-очень-очень переживала за его образ =)
Он сложный, его иногда верибельно не изобразишь ))) Но вроде получилось ;)

Spunkie
Ну кому что =)
Главное в фике всё же диалог с Марголотой, остальное - только описание ежедневной деятельности патриция.

И хорошо, что вы удивились =) он тоже не сразу понял, что произошло =))

GrafEdelweiss
Вам спасибо, что читаете =) Витинари - моя слабость, но его так сложно описывать! Безмерна рада, если хотя бы отчасти получилось. А леди Марголотта после того, как оборотни в "Пятом елефанте" временно сошли с дистанции, по идее должна была подмять почти всю (кроме гномов) политику в регионе под себя =)

Arandomork
Я очень рада, что понравилось ))) Витинари мой любимый персонаж!

EnniNova
Может быть.
Хотя может дело в том, что там направленность конкурса была более серьёзная и "портретная".

Как видите, я к Пратчетту подбираюсь широкими кругами...