Комментарии «Школьный демон. Пятый курс» (гет)

5 копеек про империо. Кто-то говорил, что ему маглы сопротивляться могут? Воля мага и подчиняющийся ему мир это одно, а вот магл? Лжегрюм на то что гаррик сопротивлялся отметил, что тот дескать сильный маг. Неоднозначный вообще момент как заклинания работающие на мага срабатывают на маглов? судя по затюканному до поехавшей крыши распределителя на турнире как минимум в маглах эффект имеет поганенькое свойство аккумулироваться. 10 взмахов империо и у тебя вечный раб? Вообще кстати в каноне ни полслова, а как империо отменяется? Кроме грюмовского "само к обеду рассосется", что противоречит логике и чудоводичке гоблинов на продаже которой они б должны были озолотится хлеще чем на финансовых махинациях, так как эту водичку в министерстве должны были б в качестве увлажнителя воздуха распылять каждые 5 минут.

Кайно
если б оно зависело от воли мага, то Барти скорей остался дома. Его воли не хватило что б сбросить империо сразу. Сидел в уюте и тепле родного дома 10+ лет. Волю на диване копил? Понимаю был бы сильный эмоциональный толчок, достучавшийся до инкапсулирующего разума, как вариант услышал бы о воскрешении Тома, которым восхищался или напротив напомнили о старом враге. Но размеренный быт ее скорей подтачивал причем тут то не скажешь, что псом прикинулся и нормально.

Допустим магию можно проанализировать. За какое время? Сколько должно быть добровольных помощников (магов)? В условиях конфликта маги/маглы не будет ни времени ни достаточного числа опытов для выдвижения хотя б теорий, молчу о их проверке. То есть считайте у маглов нет науки, которая может им помочь разобраться как магия работает. Только некие обобщения, ни разу не научные. К примеру если машут палкой и кричат "Авада", то лучше залечь. Только на таком уровне и маги в науку умеют. По крайней мере при желании те же уизли (маглы живые маглы!) пользуются телефоном.
Кстати забавно вообще требовать от мага боевика знаний как работает магия и/или теоретических ее исследований. Сколько солдат маглов знает как устроен автомат? 10? 1000? Я если что о ВСЕХ солдатах мира разом. Слишком сложное устройство слишком много нюансов, где зачастую даже специалисты смежных областей точных данных вам не смогут дать. Процентное содержание присадок в металле? Термодинамические процессы горения пороха? Аэродинамика с турбулентностью полета? У вас солдаты или академики? Причем сразу областях эдак в 5. Молчу о том что труЪ маг видимо должен создавать палочку из добытых лично материалов? Добавьте к знаниям солдата еще и геологию да и способы разработки месторождений... У магов хотя б один Оливандер может с нуля палочку выточить.
Тем более в каноне круг общения и магов которых мы видим по сути ограничен школьниками и школьными же учителями с редким вкраплением бойцов аврората. Для них нормально пользоваться оружием не понимая устройства и тем более не пытаясь модифицировать.

NikukaevPV
возможно проблема как раз в количестве знаний? У маглов большинство жизненно необходимых умений сводятся к умению ткнуть большую кнопку ВКЛ (тут тебе и еда и свет и канализация) у магов же столь удобной кнопки толи вообще нет толи не столь универсальна. Им ставят некий прожиточный минимум умений? Ну и конечно то что должно отрабатывать эти навыки. Причем как человек умудрившийся столкнуться с преподаванием с обеих сторон, я просто восхищаюсь магами, которые не на 100, а на все 100500 пунктов круче маглов в плане преподавания по крайней мере тех тем в которых они заинтересованы. В ЕГЭ (кто не знает финальный экзамен РФ) в профильном сложности (ну то есть для тех кто в универ собрался!) есть задачи скажите по предоставленному графику, данному полосочками, какой день был самый теплый. Статистика говорит для 7% выпускников, выбравших профиль(sic!), это задание оказывается слишком сложны.
У магов же, не иначе как магией, осваивает 100%. полеты на метле? Неуверенно, но в воздухе держаться все. И это за пару занятий. Аппарация? Не слышал ни об одном маге, который не смог бы. Хотя обучение шло буквально пару месяцев, но опять же результат 100%. Причем за весь канон мы слышали только об одном отчисленном по инициативе школы. Да и то хагрида турнули не за неуспеваемость, а за любовь к зверушкам.
ПС у меня лично были занятия "нажми на кнопку получишь результат". В частности для обучения работы с калькуляторами. А по поводу объяснений наоборот я вот не чувствую, что знаю как работает та "магия", которой меня учили. Корни квадратного уравнения мы ищем дискриминантом (по крайней мере большинство из нас), а он то откуда взялся? Причем и с тем как дует ветер, к сожалению , у меня не сложилось. Вот тупо по той причине , что фантазии на тему, там давление больше а тут меньше, мне в универе поломали, а новых не выдали. Причем, насколько мне известно, нормальной теории которая б сказал как образуется к примеру вихрь у человечества нет совсем. То есть "это магия Гарри"(с)

Грей альен
уметь разобрать и собрать это не знание устройства. Ровно как репаро не синоним умения чинить.
Статейки, увы, брехня. Как раз таки из повторяемости. То есть если мы возьмем кусок льда и рядом поставим плитку (получив теплораздел холодное/горячее), то между ними получим конвекционный поток в вертикальной проекции. Никаких закручиваний по горизонту не подкручивая сами площадки мы не получаем. Молчу о том, что хобот смерча в природе опускается сверху вниз, а такая теория требует их появления снизу вверх, то есть против потока, что бред.

Грей альен
нет или нам потер не рассказал? Какие-то расчеты в качестве дз они точно вели. По крайней мере гермиона ругала рона за то что он в расчетах потерял астероид. Ну то есть в астрономии они им зачем то нужны. Были ли они в остальных предметах? А леший его знает. Если посмотреть на школьные предметы глазами ученика районки, то в среднем окажется что там вообще нет предметов, так как он не в состоянии назвать текущую тему не подглядывая в записи. Скорей поверю, что гарри запоминал и описывал, то что наглядней. Мне в каком-то фанфике попадалось, что ГГ прозревает дескать тем уроков слишком мало для целого года и значит ему стирали память. Посмотрите с другой стороны, а что если там, как и у маглов, за год 4-5 тем, но с теорией?
Кайно
Не сразу (10 лет). Лучше уж скажите, что крауч старший старел и становился слабей как маг. Оно в теорию впишется лучше.

Грей альен
и? это сейчас сравнение количеством было? То есть если добавим "этику и эстетику" (был у меня такой предмет), то я стал умней? часы в сутках маглы растягивать точно не умеют, да и маги не особо фанатеют от такой идеи. По количествам учебных часов, которые нам тоже говорили, маги учатся не меньше. Чему? мы НЕ знаем. Могли основы права запихнуть в историю? Особо учитывая что право у них прецедентное, то легко. Аналогично в чарах могла идти и теория их создания. Чем то же часы забиты? Сравнивать количество названий некорректно.
Единственный момент это отсутствие языков, но 1) на английском и обезьяны разговаривают 2) судя по заклинаниям содержащим солидные куски латыни как минимум ее основы они учат. На каком из всех предметов? Неясно, но опять же какой-то из обязательных ее содержит, так как прочитать заклинание на латыни гарри может.
Про "Хогвартс единственная школа" копья вроде уже ломали. Там и с количеством учеников нестыковки и с тем, что как то все ученики Хога оказываются на платформе в лондоне. Никто не садится на остановках(которых нет) по дороге до шотландии. Никто из известных нам учеников не живет далеко от Лондона... скорей она может назвать себя лучшей возможно единственной аккредитованной международными договорами. Тут мне лично непонятно.

Кайно
возраст и у маглов по разному на организме сказывается. Да и сравнить названных учителей нам не с чем. Флитвик был чемпионом, но описаний сражений его с кем то из именитых пожирателей нет. Про остальных мы не можем сказать были ли они моложе сильней или нет.
NikukaevPV
а зачем магам знать о заведомо неверных теориях? Вон раньше люди верили, что металлы в земле рождаются под светом звезд (каждому даже свою звезду/планету приписали). Сколько людей сейчас это знают? Немного, так как учить бред не нужно. Маги и их магия существенно правят физику, а значит ВСЕ теории неточны.

Koni
простите не вспомню. Слишком уж клише, что гарри внезапно осознает, что им манипулируют и во всем виноваты злобные аристо, которые не дают ему вырасти в реинкарнацию мерлина и уходит в закат верхом на реактивной ракете (опционально гермиона под мышкой). Это процентов 40 фанфиков. В другом варианте он осознает тоже самое, но виноваты клятые маглолюбцы, а гермиона их злобный пророк, которая своими жалкими книжонками пытается помешать творить АРИСТОКРАТУ Потеру магию как и положено на чувствах. Тут уход личной арканой в личный особняк (конечно откликнувшийся на магию Рода). Опционально под мышкой полагается Гринграс, ну или так как мышки две, то зачастую конструкция похитрей и он нагребает на прощание всех лиц женского полу, кроме уродливой маглы (на всякий еще Лавгуд обычно не трогают, так как Луна она такая Луна, что даже для аристократа слишком...короче просто СЛИШКОМ). Это еще процентов 40 фиков. А так как старт у них поразительно одинаковый то я их путаю.
Грей альен
Ну вот тут в фике мелькало противостояние меркурия и венеры. Что позволяло лечить венерические с помощью ртути. Иногда помогало. Это повод мифы учить? Вот так и у маглов, что то в каких то условиях срабатывает, но учить их верования (а в науку зачастую приходиться именно верить) смысла нет. Проще заимствовать самое полезное. К примеру радио.
По поводу позднего старта обучения соглашусь. Он выглядит довольно неестественным.
В каноне гарри на истории спит. Законы вещь вообще довольно скучная.
В каноне нам устами снейпа говорят, что он создал заклинание. Записано оно в книге за 6й курс. То есть к этому моменту достаточно теории, что б этим заниматься. По крайней мере никто не поражается принципиальной возможностью. Опять же в каком-то фанфике "птички" гермионы таранящие дверь так же назывались модифицированным ей заклинанием, так как базово птицы за целью не охотятся точно. То есть опять же и ей к 6му курсу хватает умений, что б поправить заклинание для своих нужд. То что большая часть не хвастает своими заклинаниями, так и у маглов большинство изобретательством не занимается, да и кто-то вполне мог и смолчать о достижениях.
Про обезьян это цитата. Иронично-шутливая, но по сути верная. Сейчас сложно найти место, где человек владеющий английским не найдет себе переводчика.
Птицы не умеют писать и читать на латыни. Да и даже основам звукоподражания их все равно должны учить, а предмета такого нет, что нам явно говорит за обложкой названий предметов у магов может прятаться очень многое.

NikukaevPV
А учат ли маглы те теории, которые УЖЕ опровергнуты? Как правило нет. Так зачем магам учить ту же теорию относительности? Они ее опровергли. Правда вопрос есть ли у них другая теория, но вот как раз, то что другой не выдвинуто, так это бывает.
ПС интересно посмотрев на снимки лунной поверхности можно ли туда аппарировать? А то и создать портал? Вообще при наличии желаний и работе в этом направлении в магов верится больше, просто потому что у них возможности шире. В этом произведении им уже намекали, что люди хотят в космос, а не могут. Помогите, сидящие мыши, а то умные уже не вывозят.

Кайно
То что с возрастом у магов сила меняется это практически факт. Все поражаются телесному патронусу гарри с 3го курса, но в последствии его нет только у ленивого. То есть с взрослением дети стали сильней. Окаэм мне говорит, что если кто-то взрослеет, то и стареть он может. Мне в это просто проще верить, чем в то что сидение на одном месте делает человека морально сильней. Хотя и такой пример у нас есть (Ильюша не 10 а все 30 на месте посидел и уххх!), поэтому боюсь, что моя аргументация не будет достаточно убедительна =)
В школах строение молекулы проходят эдак лет в 11-12, то есть как раз на момент превращений спички в иголку. Морион говорит, что для него разом все представить сложновато. Конечно любой британец подтвердит вам что средний английский ребенок умней 1000летнего демона варпа, но достаточно ли умней что б осилить такой способ?
Маглы же никогда не используют упрощений каких либо сил гука (кажется 8й класс) для описания упругой деформации. Тем более не говорят и о модуле юнга (10й класс та же тема но глубже). К универу вам не расскажут о том что это можно и матрицей записать, а только тензоры! Только хардкор! сразу!
Не могут ли и маги для бытового использования натаскать на набор заклятий без углублений в теории, а для тех кто пойдет учиться дальше и будет великое горе сопромата? Иначе оно может для разума, по некоторым версиям, и полезно, но озеро около хогвартса стало бы соленым от слез учеников.

Кайно
А вот не понятно. Кто то занимается изготовлением метел? Где то обучают разрушителей проклятий? Кто занят торговлей с маглами должен получить хотя б базовую экономику? Как мы помним в 5й части нам описывают "ворох буклетов" по профессиям. Увы не перечисляя большую часть из них. Подозреваю на 7м для тех кто получил несколько расширенные знания должны были еще раз раздать такие предложения. Иначе вы говорите, что после аналога 9го класса гаррику не предложили пойти в науку. Ну дык и у маглов не предложат. Курсы на медбрата в поликлинику это как раз таки нормально.
ПС интересно а Поттер вообще получил буклеты с более наукоемкими работами? У него предметы по выбору узмс и предсказание. Так что у него могло и не быть ничего более технологичного.

Кайно
я понимаю, что для нас система выбора на 3м и получения работы когда то потом, звучит несколько бредово, но она слизана с существующей системы английского образования. То есть да у них так и есть. Набери себе часов в колледже для доп заданий, а спустя несколько лет узнай, что они не подходят для твоей работы.... Ну разве что у маглов это можно заранее узнать, так как информация более доступна. Только возможно и у магов для "своих" это не секрет ниразу. Просто гаррик живет как на отшибе. Во время учебного года этим не интересовался а летом вообще у маглов. Вот и получилось "Ба, бабка у нас же детей нет"(С).
Грей альен
или именно поэтому юным магам и не говорят, что они делают, а дали как формулу несколько переходов из заведомо безопасного дерева в не менее стабильное железо.

Грей альен
а вот сохранения энергии в мире магов нет. Ну или есть, но учитывает большее количество измерений и при трансфигурации становится теплей где то в восьмом. Может благодаря им в аду котлы отапливают. Так что при использовании готовой формулы хогвартс в безопасности, настолько насколько можно быть в безопасности собрав пару сотен детей в одном месте.

NikukaevPV
Это все из-за двоечников, которые портят размеренный нагрев. Говорю уверенно, так как судя по всему живу на той же теплотрассе, что и котлы. Кочегарить до июня в подмосковье? легко! Зато за эту зиму 2 раза отопление отключали на срочный ремонт. Вот не черти ли?

Кайно
семейный бизнес как то может работать при очень малом рынке сбыта. Или в предметах требующихся очень редко. К примеру палочки может и один оливандер точить. То есть он за год вытачивает грубо говоря 100 для хогвартса и этого вроде как хватает. Правда тогда "палочка выбирает хозяина" это рекламный слоган, ибо при малом количестве палочек некоторые перваки оставались бы без них, если б палочки были б привередливы.
Другой вопрос те же метлы. Каждый год мы читаем о новой модели. Мётлы для тех же квидичистов обновляются каждые года 3-4, иначе по качеству начинают проигрывать более молодым версиям. То есть где то сидят производители метел, которые успевают разработать новую модель (уже процесс очень трудоемкий) апробировать и сделать тысячи их. И это за каждый год. Тут уже в рамки семейного бизнеса укладывается хуже или семья состоит из десятков магов. Аналогично сладости, все флакончики для зелий, ингредиенты для них же и прочие расходники (дымолетные порох к примеру). То есть или магов все же больше чем десяток тысяч и все эти мелочи производятся в промышленных масштабах или магов немного, но тогда где то сидит "надмозг", который точно решает куда и сколько потратит Рой. Иначе б при семейной мануфактуре маги бы зачастую сталкивались с дефицитом продуктов потребления.

Yuriy116
гильдии это уже численность в десятки рабочих, что в свою очередь подразумевает какие то традиции обучения, так как к вам, пусть и не каждый год, приходят новые люди. Значит образование одним хогвартсом уже не ограничить и маги вынуждены создавать образовательные учреждения.
Кайно
Роулинг конечно писала... Только кто тогда делает чертовы метлы? откуда столько зрителей на квидиче? Короче или мы говорим, что их 3к и тогда экономика летит к черту, либо признаем что их чуть больше. Хотя б порядка 100к, тогда у них все же есть школы и вузы кроме хога.
Павелиус
В каноне нету. Только сетуют что он дорожает.

Yuriy116
Логично за исключением межнациональных контактов, которые у магов при их желании осуществляются даже слишком просто. Значит придется вводить некие международные требования и стандарты (толщина стенок котлов), а это в свою очередь и требование к обучению на их производство.

Дочитал. Спасибо.
Жаль что часть персонажей не оставило достаточно следов, что б быть упомянутыми. Вон та же асти среди камней с своего первого курса (вторая книга), но в итоге как не было человека. Габриэль тоже ценз по возрасту видимо не прошла и в итоге французам не перепало ни полсловечка. Гойл с своим не выстрелившим ружьем-даром от Луны. Множество их.
Может вообще о всех этих второстепенных персонажах хоть краткий абзац сделать? дескать живы здоровы, иногда даже чем то заняты...

тонкс вроде под опекой снейпа осталась. Что с ножиком не ясно, но хоть персонаж в никуда не пропал в отличии от полудесятка других

Kier116
тэйлор варга