Маргаритка для Марго (гет)

старая перечница
Ithil
Венцеслава Каранешева
Вот знаете, вроде все в шапке указала: и ООС, и обоснуй, притянутый за уши, и даже про рояли в кустах не забыла. А все равно пытаются найти в тексте каноничную Гермиону, еще и попрекают автора, что она не в каноне. А может, стоит внимательно читать шапку, прежде чем обвинять автора в неканоничности образа.

Эммм... не могу высказываться от имени остальных дам, но лично моя реплика о том, что Гермиона - это вообще не Гермиона, спровоцирован не столько текстом, сколько прочитанными комментариями, где автор утверждал относительное тождество героини канону. Как говорится, вы уже определитесь!

На впечатление от собственно текста неканоничность Гермионы как раз не повлияла. Повлияла исключительно ее беллаподобность.

ЗЫ: глаголы "попрекать" и "обвинять" в ситуации, когда человек просто высказал свое субъективное мнение, несколько неуместны.

А, может, стоит вспомнить, с чего все началось? С ваших ведь слов
Извините, что перехожу на личности, но всем этим полилогом вы лишь подтвердили, что персонажи - отражения автора, и приведенная мной цитата относится к вам не менее, чем к вашей "Гермионе".
Это не говоря о том, что глубина ООС, обоснуя и т.д. четкими критериями не измеряется.
Да, еще извините, что я приняла за чистую монету

Венцеслава Каранешева
старая перечница
Вы правы. Не стоило мне вступать в споры и пытаться объяснить свое видение персонажа. Но эмоции такие порой эмоции))

Аноним
Если вы пишите в шапке что будет ООС и АУ, и при этом эти ООС и АУ ну ооооочень большиея размером с небоскрёба, то так и говорите, что не просто ООС и АУ, а ОГРОМНЫЕ ООС и АУ. Все авторы почемуто считают что если написать ООС и АУ, то не будет никаких претензий. Но при этом не думают что их размер всегда отличается,. Гдето маленькие, гдето большие. А гдето даже слишком большие. И потом еще психуют почему все упрекают авторов в том что герои ведут себя не так как ожидалось?! Ведь они вписали ООС и АУ. Но вот размеры ООС и АУ они, авторы, видимо не различают. Как и вы

DrakeAlbum
Вот честно, напишите лучше, покажите, как надо писать канонную Гермиону на Ваш взгляд. Я обязательно зачту и мы побеседуем.
А обвинять в профнепригодности, не показав высший класс, может каждый.
К тому же, опять дело фломастеров.

Чуть-чуть вступлюсь за автора. ООС есть ООС. И пояснения к нему вряд ли чего-то прояснят. Не шкалу же оосности вводить, дабы все получали ровно то, что ожидают.

Много уже всякого сказано до меня: и хорошего, и плохого, но не смею пройти мимо, так как честно прочла. А это один из монстрофиков конкурса, которые я обычно стараюсь обходить стороной.
По тапкам присоединюсь к тем, кто считает Гермиону не Гермионой. Думаю, если бы на месте героини был кто-нибудь иной, не было бы столько претензий относительно характера и поступков. А так... да, хочется стукнуть чем-нибудь эту Гермиону и спросить, какого черта?
Что еще: настроение фика напомнило, знаете, те популярные женские романы, что особенно пользовались спросом в девяностых и нулевых. Прям накрыло ностальгией по женщинам, которых все хотят, и мужчинам, которые чувствуют как женщины.
У вас неплохой, живой и по-своему оригинальный Билл, хотя и не могу сказать, что он мне нравится, ибо ситуация с Флер, имха, отвратительна. Считаю, что жениться и обнадеживать человека, для которого ты все, любя кого-то иного — не самый благородный поступок. Неуважение, в конце концов.
Однако я не могу не отметить, что в целом, работа очень плавная. Ты словно плывешь по реке и спокойно себе читаешь, не спотыкаясь и не напарываясь на коряги.
То есть, слог у вас очень хороший, думаю, после деанона ознакомлюсь с вашим творчеством.
И концовка текста — она вызвала интерес, желание узнать: кого же? И это здорово, вы взяли и смогли заинтриговать.

Все, что я хотела бы написать – полностью 'озвучил' комментатор выше.
Не воспринимала историю в рамках персонажей гп, но как ориджинал – зашло отлично. Спасибо!

gloucester
Кроулик
Благодарю за внимание к этой работе)
Приятно знать, что не смотря на тапки, история все-таки чем-то вам понравилась.

Черт, Автор, я ору! И пусть фанфик местами напоминает незамысловатый любовный роман в мягкой обложке, он не становится от этого менее интересным. Тот случай, когда 74 конкурсных кб читаются легче и приятней, чем иные 14 кб. Чего-то такого я ждала от Амура и очень рада, что вы принесли этот фанфик :) С концовкой вы жестоко поиздевались над читателями. Как теперь жить, не зная ответа на те письма????
Короче, я на всплеске эмоций, мыслить здраво не могу, так что простите за сумбур. Но это было здорово!

Все бесконечные благодарности вам, дорогие организаторы! Потому что только благодаря вам этот фанфик появился на свет. Потому что по странному стечению обстоятельств я получила знатный пинок от судьбы в вашем лице. Да, не побоюсь этих слов.
Я хотела писать по этому пейрингу и даже начинала месяца четыре назад. Но все было безжалостно заброшено и почти кануло в лету. И, признаюсь, была мысль слиться в случае неподходящего списка персонажей.
Вы бы знали мое ликование, когда я его увидела! Это был шок. Подарок судьбы, пинок, провидение.
Поэтому я готова бесконечно благодарить вас, организаторы.
Вы подарили крылья моей музе!

А что касается финала... Муза уже принесла идеи для двух частей продолжения этой истории) И думаю, она точно знает, чем все закончится.

Еще раз спасибо, спасибо, спасибо!!!

Совершенно лиричная работа, даже другого слова не подобрать.

Благодарю! Автор счастлив, что его работа понравилась читателю.)

Мне вас прямо образно расцеловать захотелось!))

Но, смиритесь. Любители Гермионы - они такие. Им все не то и все не так) а ООС правда есть. Гермиона, конечно, подросток, но по-моему не способный влюбляться вообще.

Jlenni

Благодарю)
Знаете, никогда не смирюсь по одной простой причине - Роулинг показала нам сильную, смелую, умную (и прочее, прочее, прочее) Гермиону, готовую пройти огонь, воду и медные трубы. Этакую идеализированную супер-девушку. Но она напрочь забыла, что Гермиона обычная девочка, в которой все видят кого угодно, но только не слабую и ранимую девушку, которая тщательно прячем свои чувства и переживания. Такой мы ее практически не видим.
Вот мне и захотелось показать ее просто обычным подростком, у которого есть свои слабости и свои желания, который переживает, который способен открыть кому-то свою душу. К сожалению, это восприняли как жутчайший ООС)))
Ну что ж, фломастеры они и есть фломастеры.

Аноним

а посмотрит на кого-то кроме Гарри - ШЛЮХА!
узнаю голос пая))

Jlenni
Точно!
Но чойта в фанфиках про Снейджер они так не вопят и спокойно воспринимают тот самый жуткий ООС)) Парадокса, однака))

Аноним
Так они туда не лезут(пайцы). Их тонкая психика не может такого пережить))))

Jlenni
А, ну да. А в Биллионе, значит, есть где разгуляться. Тем более, что Билл вполне себе достойная замена Гарри. Достойная замена?! Но как же так?!)))) ООС и точка))))

Ну, если Гермиона - обычная девочка, то, интересно, какова же НЕ обычная?
Если Гермиона - обычная девочка, то кто Эмми/Настя/Люгу/и.т.д, все интересы которой ограничены названиями 3-х сериалов, одной музыкальной группы и тусовкой из собственного класса?
... "Роулинг забыла".Действительно, вам же лучше знать.)))

старая перечница
Вам не надоело еще? Уже всем давно понятно, что для вас такая Гермиона - ну просто вырвиглаз. К чему снова ваши пять копеек?
Еще раз сказать насколько вы считаете ее Негермионой? Ну сказали. И что?

И вообще, некрасиво влезать в чужой разговор. Мои ответы были адресованы не вам.

старая перечница



То есть, вы возводите Гермиону в ранг супергероини, потому что она несколько умнее средней посредственности?
Мне кажется, что вот те девочки, что смотрят 3 сериала и слушают какую-то хрень такие же нормальные люди) в общем-то такие же обыкновенные как и те, кто несколько умнее, способнее (но не гениальнее)и т.д.

Аноним
Ну, извините, если ваше ИМХО пострадало.Постараюсь держать себя в руках.Нет. Потому, что она способна на героические поступки, на которые, к примеру я - как средняя посредственность, точно не решилась бы.
И наличие этой способности исключает многое другое, что как раз и делает человека "обычным".
Разве я сказала о ненормальности? Или оценивала по какой-то шкале, где есть лучше-хуже?

старая перечница

Думаю, вы себя недооцениваете) дайте себе волшебную палочку в руки в 11 лет и все возможно) это же такой факт признания собственной исключительности, это окрыляет и воодушевляет. простите за цинизм)

Ой-ей. Народ, я даже согласна быть злой бякой, не привыкать. Но не трогайте Роулинг, во имя всего святого!

Напрочь забыла она о слабости и ранимости, ога, ранний склероз пошел. Гермиона в Поттериане всю дорогу проявляет себя как та самая "обычная девочка-подросток". Она то проявляет юношеский максимализм и принципиальность, то ударяется в юношеское же пренебрежение правилами. Отдельные черты ее характера раздражают даже ее друзей. Она переживает влюбленность в красавчика-кумира. Она болезненно относится к нападкам на свою внешность. Она может искренне обидеться и убежать в слезах. Она страдает от ревности. Она не раз оказывается защищаемой стороной. И т.д. Другое дело, что все это НЕ ГЛАВНОЕ, и интересна она НЕ ЭТИМ, и овердофига фикрайтеров вдохновились ей НЕ ПОЭТОМУ. И превращать ее в очередную совершенно типичную деву, мечущуюся между мужиками и на ровном месте устраивающую всем страдашки - это не раскрывать ее с какой-то другой стороны, о которой Роулинг, упс, забыла. Это просто убивать в Гермионе то, что делает ее Гермионой.

Я не фанат этой героини если что. Фанатеть по героям, пейрингам и проч. изнутри моей головы вообще видится странным. Но тапки (особенно безосновательные вообще) в адрес авторов, на творчестве которых пинающий строит собственное, это... Ня, в общем.

Венцеслава Каранешева

о, тут я согласна полностью, и Гермионы в этом фике я не вижу с первой страницы, так сильно разнится девочка, что ввалился в купе к Гарри и это милое создание с маграриткой.
я против канонизации и воплей чуть что "шлюха", она должна ждать Гарри и тд. Да никому она ничего не должна. как и фикрайторы несчастные.

Никакая волшебная палочка не поможет "...сделать ножку маленькой, душу — большой, а сердце — справедливым".(с)

старая перечница
вам же нравится Гермиона, значит так или иначе что-то родное вы в ней видите) хотя может я и ошибаюсь)

Знаете, ООС он, может, и ООС, не буду врать, что здешняя Марго мне показалась каноничной Гермионой, но героиня выписана классно. Если что напомню, что здесь она показана глазами отнюдь не сверстника, как это было в каноне, а взрослого, хотя и очень молодого, серьёзного мужчины. Безумно понравилось его чувство к ней, из нежно-братского обожания постепенно трансформирующегося в ничем не прикрытую страсть. Для меня лично увидеть "второе дно" давно знакомых персонажей - одна из наибольших фикридерских радостей, но, увы, это часто огорчает защитников канона.
Автор, мне БЕЗУМНО понравилась данная ваша работа, и я с нетерпением жду деанона!

Очень неоднозначное произведение, наверное, самое "амурное" из всех (для меня). Вот здесь Амур действительно был пьян, причем довольно долго)) Гермиона ищет, ошибается, царапает и царапается, встает, опять падает, набивает свои синяки и шишки - короче живет полной жизнью, хоть и пытается при всем при этом держать себя в рамках. Она порой сама не понимает чего или кого хочет в жизни. Но то, что многие отвечают ей взаимностью, пылкой и страстной, взрывной и старательно подавляемой, для меня обернулось где-то даже шоком))
Прямо какая-то геометрическая прогрессия!)
Вот за все это и спасибо, автор!)

Благодарю за ваше мнение.
Я догадывалась, что нежнее фиялистых авторов могут быть только шипперы) Но, как известно, всем не угодишь. А потому Автор, в первую очередь, лелеял свои эдельвейсы)



Вот да! Да! И еще раз да!
Как вы правильно сказали, что в каноне Гермиона показана глазами сверстника, который взрослел вместе с ней, а потому и отношение у него к Гермионе соответствующее.
А здесь она потому и другая, что показана глазами другого человека.
Ох, вы прям бальзам пролили на мою исстрадавшуюся душу!)))
Принимайте мои бесконечные благодарности!!!



Вам спасибо за вдумчивое честное мнение. Приятно знать, что работа не прошла мимо, а все-таки затронула вашу душу)

Akya
Ох, спасибо большое за такую Рекомендацию!!!
Я просто счастлива и даже не могу подобрать нормальных слов для ответа. Но продолжение обязательно будет! 100% гарантия!))
Еще раз спасибо за твою помощь в работе над этой историей))

Чудесно получилось

а кого она выбрала?

Добрый вечер,
Спонсор этого отзыва - непроходящее ощущение "где ж мои семнадцать лет?", ибо 75 кб отборного Беверли Хиллс с волшебными палочками для моей хрупкой почти сорокалетней психики слишком много, даже с амуровым допингом.
За АУ, обоснуй, логику и прочее не буду, вы и сами знаете, судя по шапке. Что до ООС - в Гермионе ничего катастрофично оосного не вижу, правда, в финал просится немного стеба в стиле "Гермиона бросила оба письма в огонь и отчалила в закат под руку с Люциусом Малфоем и с Кингсли Шеклболтом под другую руку"

Дальше впечатления по пунктам.
1. Название цветка маргаритка в английском - daisy. Имя Daisy тоже есть, но вот к имени Margaret никакого отношения не имеет. Представьте себе гипотетическую ситуацию, когда англоговорящий переводчик решит перевести ваш текст на английский, назовет его The daisy for Daisy и потратит приличный абзац на примечание переводчика, объясняющее, почему Билл зовет девушку Дэйзи королевой Марго. Вы использовали исключительно русскоязычную ассоциацию, что для английского канона не катастрофа, конечно, но все же и не есть хорошо.

2. Королева Марго как личность. Ни исторические факты, ни"Королева Марго" Дюма, ни экранизации не дают оснований полагать, что Маргарита Навррская была счастлива в личной или семейной жизни. Это у вас случайно получилось или такая отсылка-предупреждение?

3. Пейринг Гарри Поттер/Гермиона Грейнджер в шапке. Я как шиппер зла до белых глаз. Не тем, что моя отп не состоялась, а тем, что она использована в шапке ради хайпа. Пейринги Рон/Гермиона или Гарри/Джинни раскрыты в тексте на аналогичном уровне. Тогда почему они не указаны в шапке?

4. >>> А Сириус Блэк? Леденящий ужас, который охватывал ее даже при упоминании имени крестного Гарри ощущался, словно наяву.
Билл ощущает ужас от того, что Блэк - крестный Гарри или от того, что Блэк самый разыскиваемый беглый преступник, соратник Волдеморта и прочая?

5. И у беты прошу минуточку внимания
>>> По сути, находясь рядом со своей девушкой, глядя в ее преданные глаза, его должно было захлестывать всепоглощающее чувство вины...
Согласование деепричастных оборотов!!!
Подлежащее - "чувство"
Сказуемое - "должно было захлестывать"
Деепричастные обороты должны согласовываться с подлежащим и сказуемым. У вас чувство находилось рядом с девушкой? Чувство глядело ей в глаза?

6. >>>
Если Флер была рядом в такие моменты пробуждения, Билл набрасывался на нее, выплескивая накопившееся отчаяние. А Флер будто понимала, что его что-то гложет, что ему необходимо избавиться от той боли, которая непрерывно сжигает его душу. Она никогда не спрашивала, не упрекала, и Билл был ей благодарен за возможность сбросить тяжкий груз, забыться и почувствовать себя счастливым.

Знаете, офигенно удобно ваш Билл устроился, секситься с одной и сохнуть по другой. Это характеризует его как человека исключительных моральных качеств.

7. >>>
— Послушай, Билл, ты четко дал понять, что не хочешь больше общаться. Так к чему сейчас весь этот разговор? Я думала, ты мой друг. — Он услышал, как дрогнул ее голос. — Ты же сам писал, что я могу обращаться к тебе по любым вопросам. Так что произошло?

О, Мерлин! Неужели она, действительно, не понимает? Или просто притворяется? Он вздохнул и аккуратно сжал ее плечи.

Перекладывать ответственность за свои поступки на девочку-подростка, которая действительно может не понимать, да и понимать не обязана - мерзко.

8. >>>
— Ты 'газве не понимаешь? — голос Флер был полон неподдельного отчаяния. — С тобою 'гядом он становится сове'гшенно д'гугим! Он будто оживает. А ты только изводишь его.

Не то чтобы я надеялась на женскую солидарность, но, на секундочку, девчонке восемнадцать, на ней практическое воплощение планов по спасению мира, и ее буквально только что чуть не запытали до смерти просто потому что она родословной не вышла. Мудаку двадцать семь, он последнего даже на работу ходил при волдемортовской-то власти. И да, это у него проблемы, потому что она его изводит, да! Автор, миленький, в отношениях участвуют двое. А ваш Билл ни в чем не участвует, а тупо морочит головы двум девушкам и жалеет себя. И у меня вызывает только желание прибить, чтобы не мучался.

Вот я не поклонник гудшипа, но самым удачным поворотом этого текста считаю помолвку Рона и Гермионы, потому что Гермиона заслуживает кого-то получше, чем это недоразумение, которое она по своей подростковой наивности могла посчитать супергероем-любовником.
Надеюсь, у Гермионы все будет хорошо. Надеюсь, Флер тоже возьмется за ум, потому что пять лет жизни на неподходящего человека - это как-то перебор, даже если волшебники и впрямь живут дольше.

Прикольно! Не, серьезно прикольно. Мы тут обсуждали, как Гермиона морочит всем головы. А это, оказывается, морочат ей... Ахнула от вотэтоповорота и ушла думать.

"Гермиона бросила оба письма в огонь и отчалила в закат под руку с Люциусом Малфоем и с Кингсли Шеклболтом под другую руку"

я ору, ааааа, чорд, я хочу это прочитать!
напишите кто нить

Спасибо. Если муза будет благосклонна, то в третьей части трилогии эт мы и узнаем)

Беренгелла, благодарю за столь подробный отзыв. Теперь по пунктам.
В шапке ни стеб, ни юмор не заявлены. К тому же предполагается трилогия, где вторая часть будет история от лица Гарри, а третья — Гермионы. И именно там планируется тот самый ее выбор.
А что касается Люциуса или Кингсли, то это уже совсем другая история, которую пишут другие авторы)

Я так и не поняла, как отношение к истории имеет название цветка на английском и имя Марго. Автор полный профан в языках и ему абсолютно пофиг на англоязычный канон (ибо туда совершенно не лез и не собирается), как и на тех, кто захочет переводить текст. А уж тем более на то, как на инглише звучит это словосочетание. Не мои проблемы по сути. Я писала исключительно для русскоязычной аудитории.
Это просто имя, которое пришло на ум Биллу. И не более. Кто такая королева Марго и каковой была ее судьба автору прекрасно известно. Не стоит все мимокрокодилы в тексте рассматривать под микроскопом.
Да, потому что Гармония есть! Гермиона испытывает чувства к Гарри, как и он к ней, о чем выясняется в конце. А потому и пейринг.
А вот про Рона, а уж тем более Джинни там всего по паре слов. Потому и отсутствуют эти пейринги. И вообще, Автор не ставил себе целью вводить доппейринги.

Все прочее. Потому что после того, как троица узнала всю правду про Блека, есть ли смысл испытывать ужас?

Думаю, что бета не откажется вам подробно все объяснить)

Вы наверное не знали, но так поступают большинство, если не каждый, мужчина. Потому как почти у каждого есть девушка А, к которой он испытывает возвышенные чувства, но с которой не может спасть, а потому спит с девушкой B, а то и C, и периодически даже с D. Это реальность, к сожалению.

А он и не перекладывает. Это всего лишь его мысли, моментальная реакция, на ее действия. Он наоборот поясняет ей, что и как.


Да, вот такой у меня Билл. Да, не может определиться. Да, морочает голову двум девушкам. Да, он не идеальный рыцарь и полон недостатков и тараканов. А все потому, что если бы он был благородным и идеальным и сразу послал бы Гермиону и остался только с Флер, то:
1) Это был бы просто канон/кинон, пересказ которого вряд ли кого-то бы заинтересовал.
2) Сама история про Марго не получилась бы вот сооовсем.


Вы серьезно считаете, что Рон - лучшая пара для нее? Если бы у меня была цель свести РОна и Гермиону, то я бы и писала про них. Но нет, это совсем другая история. Это моя лав-история, в который неидеальные герои, страдашкают по полной программе и совсем не по канону.
А что касается Флер, так многие женщины живут и не пять лет, а годами со своими неподходящими мужчинами. И это тоже реальность.

Точно не я))

Jas Tina
жаль, что не вы)
но третью часть я буду ждать

Whirl Wind
Дело в том, что Люмионой я давно уже переболела, а Кингсли меня просто не вдохновляет)
Простите, если разочаровала.

Jas Tina
да ничего страшного)

Вау)) Мне понравилось, жизненно к сожалению. Жду продолжения.

Благодарю) Рада, что вам пришлась по душе эта история Марго.

#отзывфест

Я наконец пришла с отзывом))
Скажу, что работа мне в целом понравилась, здесь не было моих любимчиков, потому пристрастно я не судила)
Мне пришлось абстрагироваться от того, сколько лет разделяло Билла и Гермиону (в ее возрасте это довольно ощутимая разница), и я просто читала))
Я люблю когда страдашки у героев, это понравилось, но вот поведение Билла несколько озадачило? Иногда хотелось зафейспалмить на него, ну чего так себя вести. Порадовала Флер, люблю ее в каноне, и здесь она умна и мудра, мне ее жальче всего было. Пампкин пай - это прям не мое (ну кроме случаев когда Гарри тайно страдает от неразделенных чувств), так что я была в команде Билла))
Меня вообще часто смущали герои,были и понравившиеся моменты)) один из них - финал, там и страдашки, и открытость и муки выбора, о да (:
Кстати, Рона я бы с ней не оставила, не заслужил он такого счастья неразделенной любви, заголовок вышел бы хороший, да)
Поймала по дороге пару блошек, но не буду тут строить из себя граммарнаци
Все так жизненно, что аж грустно, но вроде совсем низко никто не пал
А концовка зашла, еще раз это скажу (:

Спасибо за ощущение тепла и уюта, солнечного дня и этой детской наивности в первых главах. И за терпковатый привкус этого любовного триугольника с чудесным открытым финалом.Пусть мне не всегда нравились поступки взрослой Гермионы, нужно признать во многих из них, но не во всех виноваты мужчины, которые так же как и она запутались в своих чувствах, мыслях и взглядах на жизнь. Но кто не ломает дров в молодости!? Тот кому нечего будет вспомнить в старости)
Вдохновения и хорошего настроения автору)

Ох, Джастина, что же вы делаете... То ли я в таком настроении читала... Но прям сердце сжалось после прочтения. Мужчины...всегда их нужно подталкивать, все они не вовремя делают и создают сложности на ровном месте. Обидно за Гермиону! Когда я прочитала про "подождем немного" - прям почувствовала ее разочарование, угасание надежды и боль... Ээххх...
Но если посмотреть на окончание истории с юмором, то, на самом деле, забавно было бы увидеть ее реакцию на сразу два предложения руки и сердца от любимых людей) хотя, опять же, какой бы выбор она ни сделала (Рон, Билл или Гарри), все равно все будут страдать. Драма жизни)
Спасибо большое за ваши работы, уже нашла, что следующее буду читать;)
П.С. хоть рейтинг и PG-13, но чувственности и страсти в фике больше, чем в некоторых НЦшках. Прям...мммм...сразу ностальгия по таким моментам флирта, огня и накала чувств)

Добавлено 13.04.2020 - 15:54:
и обложка крутая!) стильно-нежно-романтично-отчаянная)

Роковая дама конечно)