Комментарии «Как утенок не стал лебедем» (гет)

"Благо, у твоего отца хватает денег, за приличное приданое кто-нибудь…"
Очепятка?

Добавлено 28.04.2018 - 10:06:
Классный конец!
Но что-то не увидела в Билле препода.
И почему Снейп в пейринге?
Если Аде не нравился ее муж, то привлек сальноволосый, желтозубый мужик? Почему-то я уверена, что женщин такого типа привлекают мужики типа Люца.

Вот хоть ты тресни, я не вижу в приведенной цитате никаких ошибок.
А Билл не совсем препод, он желторотый юнец, которого временно назначили вести часть уроков.
Снейп в пейринге, ибо он пользуется доставкой на дом, то есть к месту работы.
На тот момент ему 35, что выгодно отличает его от мужа Ады, не взирая на состояние зубов и остального. К тому же, видала я пары и постраннее :)

Аноним
Какие-нибудь может быть, нет? Или что имелось ввиду?

Имелось в виду - кто-нибудь на тебя позарится из-за отцовских денег, потому что сама по себе ты ценность не представляешь.

Хм, написано вполне неплохо, читается интересно. Но как-то немного сумбурно, пока читала, было ощущение, что не докрутили, что вот-вот еще немного и станет отлично, но этого немного не хватило. Простите, что не могу сказать более конкретно. Концовка, конечно, понравилась. Да, Милли поступила глупо, но она же подросток, на которого навалилось все: и плохие отношения с однокурсниками, и не самые лучше отношения с матерью, и безответная любовь - и она не смогла с этим справиться. Возможно, мне не хватило какого-то ощущения ужаса и необратимости того, что она совершила?
Мне кажется, что вам просто не хватило времени, скорее всего, писалось всё в последний момент. Надеюсь, после конкурса вы еще немного поработает с текстом.
Рассматриваю как кандидата, за которого буду голосовать.

Ох, большое спасибо за столь развернутый комментарий и весьма лестную оценку :)
Нет, автор на сей раз была хорошей девочкой и сдала работу 17 апреля. Однако дело в том, что я сильно подвержена собственному настроению, и жизненный фон на мои работы влияет более чем мощно. Поэтому работа такая сумбурная.
Да, я, скорее всего, после конкурса что-то добавлю, у совершенства, как известно, нет предела ;)
Еще из сдерживающих факторов - об этом трудно писать, кажется, этот фик мне дался с самым большим трудом, хотя по содержанию у меня найдется и помрачнее.

Думала над поднятыми в фике темами. Радует, что слизеринцы показаны просто людьми. Думала над темой детского одиночества. Мне понравились обыгранные сабжи.

Ой, зачем же вы так...((
Тема, увы, вечная. Некрасивая, нелюбимая, забитая девочка - очень жаль, что Дафна не оказалась рядом вовремя, видно же, что ей не все равно.
Билл сглупил, конечно. Если знал, что она в него влюблена, знал провсе ее проблемы - вот это "ты еще кого-нибудь найдешь, а я несвободен" самое фиговое, что он мог сказать. И на балу появиться с другой...
Зачем Снейпа приплели, непонятно. Образ равнодушной матери и без него отлично складывался.
В общем, я в расстроенных чувствах(

Прозвучит, может, нехорошо, но я рада, что в расстроенных. Потому что так оно и задумывалось.
Снейп немножко сбоку бантиком, согласна, но я старалась подвести обоснование тому, почему декан сам не стал говорить с ученицей, а послал, извините, младого пацаненка, доброго, но без сколь-нибудь значимого педагогического опыта.
Что до концовки, я честно пыталась вырулить на что-то менее угрюмое, но, увы, не могла.

Аноним
Снейп и педагогический опыт звучит в целом смешно.

Хм, ну с этой стороны оно логично. Хотя даже без интрижки с ее матерью не представляю Снейпа, по душам обсуждающего с девочкой первую влюбленность. В этом плане он, наверное, почти так же безнадежен, как и Билл. Но он хотя бы не был объектом ее влюбленности, может, это было бы не так унизительно.

Да, это могло получиться чуть получше и полегче. Может, тогда Милли бы не приняла это свое решение... но вышло так, как вышло. К сожалению, случается. Люди часто не ведают, что творят, и какие их слова придутся пресловутой последней соломинкой.


Согласна. За его эскападу, когда Малфой увеличил Гермионе зубы, уже надо расстреливать на месте из рогатки (с). Но на фоне стажа Билла он все же посолиднее выглядит. Короче, у Дамблдора очень странная кадровая политика.

Ну, Биллу вообще-то на момент повествования 25 годков. Не так уж, чтоб прямо салага. Снейп был на пять лет моложе, когда начал преподавать, и ничего, не угробил никого вроде.
Вообще, имхо конечно, мне показалось, что поводов для такого финала недостаточно. Ну да, с мамой отношения не очень, гадина Паркинсон достаёт, и даже безответная влюблённость - но всё это дело житейское, к сожалению.

Вот с последним утверждением позволю себе не согласиться. Люди разные, степень их восприимчивости и выносливости - также. Кому-то эти причины могут показаться недостаточными, но девочки-подростки и за меньшее ведут себя самоуничтожающим образом. Правда, не всегда так радикально, но если результат той же анорексии у одной трети заболевших: смерть, хоть и не сразу, то чем это столь принципиально отличается?

Аноним
Что ж, бывает по всякому, конечно. Печальная у вас история вышла.

Если честно - для меня Миллисента здесь оказалась проходным персонажем. Да, грустная история безответной первой любви, да, непонимание окружающих... Но как-то всё стандартно и предсказуемо. Та же Панси прописана чуть ли не ярче заявленной героини.
Как-то необоснованно, на мой взгляд, выглядят и нападки Паркинсон и защита Гринграсс, хотя, наверное, хватило бы нескольких фраз.
Да и тема конкурса... Замени имена Миллисенты и Билла на любые другие, ничего не изменится. Живых конкретных героев за словами нет.

Хелависа
Необоснованно, говорите, выглядит? Нет-нет, если я еще могу усомниться в правдоподобности защиты, то уж нападение - для некоторых дело святое.

Смешанные чувства от текста. С одной стороны, я не нахожу в нем каких-то явных недостатков, все по делу. Но при этом как-то совершенно не цепляет. Вроде и хочется сочувствовать героине, но не получается. Возможно, потому, что она очень схематичная: чистопробная страдашка, последовательно страдающая по каждому из распространенных девичьих поводов. И ничто в сюжете не сбивает ее с однажды избранного курса.

Аноним
Насчёт нападения - вполне возможно. Что никак не отрицает остальных впечатлений. Соглашусь с предыдущим комментатором: слишком схематичной вышла главная героиня.

Перечитала сегодня еще раз.
Знаете, вот прям не хватает драмы. Такой конкретной обоснованной забористой драмы. Чтобы слез аж душили, чтобы слова застревали в горле, и чтобы сердце рвалось из груди так, что хотелось с корнями выдрать эту боль. Но нету.
Я понимаю, что неразделенная любовь в подростковом возрасте порой и впрямь толкает к совершенно необдуманным поступкам, а уж тем более под давлением окружения. Но ваша героиня... как бы сказать? слишком быстро перешла от мыслей к действию, что ли. После прочтения создается ощущение поспешности, скомканности и, к сожалению, не возникает сочувствия к героине. А должно возникать.
Думаю, это потому, что персонажи остались поверхностными. Что Милли, что Билл.

В который раз убеждаюсь, что не стоит писать по реальным событиям.

Аноним
Это все вопрос фломастеров: вот мне, например, такой стиль изложения очень зашел. Очень все как в реале. Окружающие не замечают, что наклевывается, что-то катастрофическое, заняты своими делами или не придают особого внимания проблеме. В фикле можно насгущать красок для слезовыжималки.

Наверное, перестаралась с насгущиванием :)

В том-то и дело, что нету всех этих окружающих, которые не замечают. Как нет и переживаний самой Милли, которые все должны не замечать. Есть идея, есть образ в голове автора, но читатель не может влезть в голову и вытащить тот самый образ, который автор придумал. Он видит только то, что есть в тексте. А в тексте все поверхностно.
Не обязательно сгущать краски до слезовыжималок. Но и намеков на намек тоже маловато будет.
Тем более, драмы из-за неразделенной любви, которая должна стоять на первом месте, а не упреки маман. Ибо конкурс про отношеньки все-таки, а не про отцов и детей.


На то вы и автор, чтобы добавлять реальным событиям красок, а не оставлять сухие факты.

Аноним,
выше пишут, что не хватило))) Это как с кофе: я, вот, с молоком люблю, а кто-то начинает день с ристретто.)))

Добавлено 29.04.2018 - 09:35:
Jas Tina
*не приметила Ваш комм выше*

Для людей ослабленных психически, как Милли, мать будет стоять на первом месте. (не берем вдруг откуда не возмись появилось в рот е....*зачеркнуто* отношеньки со Снейпом.)
Любовная любовь Милли: так, как здесь ее описал автор, мне кажется вполне по-детски, по пороха не нюхавшему.)))

Вполне похожая на реальность история.
Сколько таких "Милли" в каждой школе? Уж не единицы точно. И не их вина, что они во всех смыслах не вписываются в рамки, установленные равнодушным обществом. Ей просто не повезло, что рядом не оказалось человека, способного хоть немного облегчить груз вины перед родителями и собой за эту нестандартность. Не повезло, что нет в Милли стервозности, присущей Паркинсон, или силы духа, как у Дафны. Она хорошая, но слабая и ранимая. За это и расплатилась. Грустно... Но всё равно - спасибо!
А насчёт драмы... Разве это не драма? Если нет, значит, я чего-то не понимаю в жизни.

irinka-chudo
Я целую Ваши мысли =*

Вставлю свои пять копеек, хотя не планировала в этом замесе участвовать и сторонюсь писать комментарии. Но пейринг оказался таким неожиданным и офигенным несмотря на гет. Сыграло роль, наверно, и сопереживание: мой лишний вес, схожие переживания и еще нежная любовь к Билли.
Я очарована этой историей и не очень понимаю комментарии вроде "не хватило драмы". А в жизни, думаете, все с надрывом происходит? Не всегда, уверяю. Вы, наверно, про самоубийство никогда не думали всерьез.
На мой взгляд, этот текст близок к публицистике. Наверно, поэтому суховатый стиль принимается за "схематичность", хотя в нем есть и глубина и страшная трагедия. Просто не все приходят к решению через оперные страдания с заламыванием рук. Иногда ответ для нас появляется раньше, чем его обдумывание.
Милли в книге всегда была в тени по максимуму, я даже не задумывалась какая она. Ну, полная. Никогда для меня она не была такой живой как до "Лебедя". И никогда не станет другой.
Я очень хорошо понимаю ее привязанность - сама не раз выбирала место для свадьбы и имена для детей едва соприкоснувшись рукавами. Понимаю даже ее мать, сама иногда говорю гадкие, непростительные вещи ребенку. А от таких последствий шевелятся волосы на затылке.
Не хочу оправдывать самоубийство, но она приняла решение и сделала то, что считала нужным. Это последний штрих к ее портрету, очень хорошо ее характеризующий как сильную девочку. Это мое мнение.
Не хочу развивать мысль, мурашки по коже.
Из минусов: дикое для меня поведение Снейпа.

Понравилось, потому что тема, пусть и избитая, но довольно близкая.
Спасибо за историю!

Вау.
Я хочу сказать, что мне очень понравилось. Я впервые за очень долгое время пустила слезу.

Знаете, в самом начале (даже несмотря на предупреждения и название) казалось, что будет что-то грустное, безответное, немного осеннее, но с открытым финалом.

В итоге же оказалась острейшая в своей обыденной простоте история. Все это усугубляет и тот факт, что в моей жизни есть такая же Милли! И я сама чем-то схожа с ней.

Я не знаю даже что сказать еще. Я воспринимаю вашу историю вне конкурса - это о многом говорит. Не могу передать, насколько страшно осознание того, что таких вот Миллисент в мире очень и очень много.

История прекрасная. В таком объеме вместилось все! И даже больше.
Спасибо вам большое. Очень тяжело

Чёрный Человек
Вы вынуждаете меня сознаться. При написании я никак не могла отделаться от самонадеянной мысли - может, эта виртуальная смерть не напрасна, может, кто-то из породы Панси прочтет и что-то да поймет (на мужчин в подобном ключе я больших надежд не возлагаю, они слишком прямолинейны). Шансы, что гипотетическая Панси своевременно прозреет, конечно, ничтожно малы, ну а вдруг?

Аноним
Я бы очень хотела, чтобы так и было. Сейчас этой теме много внимания уделяется - и правильно!

Эммм... а почему вы считаете, что виновата Панси? Не, она, конечно мерзкая. И, да, так, конечно, поступать нельзя. Но последней каплей стал скорее Билл. И вообще в конечном счете в подобных случаях все решает не столько объем проблем человека, сколько его внутреннее состояние. Один плюнет и забьет на вещи и более обидные. Другой убьется об стену из-за сущей, абсолютно непредсказуемой, мелочи.

В школе, где преподавала моя мама, в начале 1990-х произошел трагический случай. Девочка с мальчиком поссорились перед школьной дискотекой, и она пошла сама, без него. Он пришел следом, увидел, что подругу кто-то позвал танцевать, развернулся, пошел домой и повесился. Наткнувшаяся на тело мать чуть с ума не сошла. У девчонки осталась вина на всю жизнь.Хотя, если разобраться, в чем она-то виновата? На ровном месте же (

Чёрный Человек
О, а я и не замечала. В смысле, я писала не потому, что тема на слуху, а потому, что по-другому не могла.
Большое спасибо за комментарий и рекомендацию, это трогательно :)

Венцеслава Каранешева
Я не считаю, что Панси виновата в буквальном понимании уголовного права. Но... использованные в фике мужчины (да и мать, пожалуй) зло сотворили скорее по незнанию, а Панси получала явное удовольствие от процесса. Но я не в коем случае не призываю травить гнобителей, это порочный круг. Скорее тут важно понять, из-за чего Панси так себя ведет, на ровном месте такое отношение к окружающим не возникает.
Конечно, не всегда в подобных ситуациях можно что-то сделать, чтобы их изменить. Жизнь порой такой запутанный клубок. Но, как по мне, всегда полезно подумать, прежде чем разбрасываться словами, это довольно страшное оружие.

Аноним
Таких, как Панси не изменишь: они сильнее в детским социуме. Нужно помогать именно всяким там интровертам и закомплексованным детям. Выслушать, наставить на путь истинный, но и мамкину юбку не устраивать.

Сложно сказать, какие эмоции оставил этот фик - разные. Но черт возьми, финал очень неожиданный и как обухом по голове! Не ожидала (ибо шапку не прочла, и хорошо, что не прочла). Наверное, также, как не ожидали такого финала другие участники этой истории. Билла жалко - какой груз рухнул ему на плечи просто так по сути. Даже в какой-то мере из-за его доброты - пожалел девочку, проявил простое человеческое сочувствие, и вот...

Наверное, это тот случай, когда именно потому что выглядит такой финал несколько неправдоподобным - он и мог произойти на самом деле. Нереальная реальность.
А ведь поступок Милли дурацкий... да-да, невыносимо трагичный, но и дурацкий одновременно. Травля в школе, о это омерзительно! Но лишь единицы решают поступить так. Хотя тут, конечно, сложилось всё вместе и дом, и школа.
Снейп - а ведь он тоже прошел в детстве это. Возможно поэтому посчитал: справился я, справится и она.

А прописано очень даже неплохо - неидеально, но цепляет. Действительно цепляет.

Люди, если я кому-то не ответила, могут быть два обоснования: либо я тихо млею от восторга, как человек сумел выразиться гораздо лучше того, что смогла сказать я, либо мне попросту в виду разных причин нечего сказать по отношению к комментарию :)

Черт, автор, это было неожиданно (каюсь, на шапки внимательно часто не смотрю), но круто. Очень и очень. Спасибо и удачи вам!

Ох, как грустно! Я не прочла предупреждение и саммари, а потому никак не ожидала такого финала.
Но зацепило. Тема закомплексованного подростка, невзаимной влюблённости, равнодушия и неодобрения со стороны родителей, якобы невинные подколы друзей... Да ещё и в таком трагическом ключе. Социально подано.

Очень понравилось. Мой голос ваш)

Jlenni
Я бесконечно благодарна и очень приятно удивлена :)

Стыдно признаться, у меня слезы на глазах!(( Я все это пережила со своей дочерью. Боже! Как это было больно и тяжело! С ней дружили, благодаря ее легкому и доброжелательному характеру, но до определенной границы. Красивые подруги всегда умели указать ее место. Как обычно бывает, самая близкая подруга была первой красавицей. И, когда однажды с дочкой захотел дружить один мальчик из их толпы, стал оказывать ей внимание, то эта лучшая подруга немедленно бросила всех своих поклонников, в пару дней окрутила парня, тот даже ничего понять не успел. И я видела страдания своей толстушечки!! И страдала с ней.
Ну, что сказать, дочь вышла замуж за человека, гораздо старше себя, у нее уже взрослый красавец сын, (совсем не толстый, кстати)). Дочь моя похудела благодаря бассейну и тренажерам, ну и диете, конечно же. Поверите, такая красавица стала! Ее все любят за природную доброту и ум. Её же подруга тоже была замужем за человеком просто замечательным. У них тоже уже взрослый сын. Муж этой подруги обожал мою дочь)), когда она приходила к ним, то громко восклицал:- " моя любовь пришла!!!" Его любовь была дружеская, все это понимали. Несколько лет назад он внезапно умер. Когда дочь приезжает и мы посещаем кладбище , то идем навестить и Сергея. Она меня спросила, - ма, а что говорить?
-как что?, скажи,:- Сергей, твоя любовь пришла, здравствуй!))
Она точно так и сказала, подойдя к могиле))
И вдруг, среди полного штиля, вокруг нас взвился сильный порыв ветра!!! Поднялся вверх к вершинам деревьев, трепля ветки и листья, вернулся к нам, и еще раз прошумел вокруг нас!
-Смотри, смотри, как он рад тебе! - воскликнула я, и мы стояли, обливаясь слезами и улыбались, все же.

Спасибо, что подняли такую непростую тему. Было неожиданно прочитать такой текст на, в общем-то, развлекательном конкурсе. И вы хорошо написали, зацепило.

Мой голос был ваш.

fish4l
Спасибо! Неожиданно высокое место, поскольку работа, я и сама это понимаю, не совсем в тему этого конкурса.

Финал внезапный и вполне логичный. Схематичности здесь в упор не вижу - в жизни все и происходит так неожиданно, и чаще - гораздо наивней и нелепей. И, как бы ни хотелось для Милли какого-то хэппи-энда, все к примерно к такой концовке и шло...

Спасибо, история вышла действительно поучительной.
Отдельная благодарность за Дафну.

очень грустная история, безумно жалко героиню...

Whirl Wind
Да, мне тоже. Но, к сожалению, не все сказки имеют счастливый конец. Иногда он был бы попросту неуместен.

Solveiga
это да

*в очередной раз пишу себе на лбу: читай предупреждения, их не зря люди указывают!
Так что финал был для меня внезапным. Но логичным. Но обидным.
Очень хорошо написано, Слизерин такой Слизерин)
Всем героям веришь, картонных нет.
Пойду в порядке утешения почитаю хэ для Милли, должен же быть и для неё хотя бы один)

vye
К сожалению, так. Все остальные исходы слишком невероятны.

Трагедия непонятой нелюбимой дочери, нелюбимой девушки, одиночество подростка.
Гадкий утёнок из сказки преодолевает одиночество и неприятие обществом, однако же сколько таких утят не проходят это испытание, и заканчивают жизнь захлебнувшись где-то на скотном дворе.

Общество и есть по сути скотный двор, только там не скотина, а скоты.

Для разрядки атмосферы: https://www.youtube.com/watch?v=jU5sH6aVmio

Очень... страшно. Помню свои мысли в детстве, когда меня травили в школе...

Ну да, именно так это и выглядит с этой стороны, кажется. А травители искренне недоумевают - чего они такого плохого сделали?