Комментарии «Первое знакомство с невесомостью» (джен)

Eve C
Пасиб 😊 Приятно было "послушать" про Лондо 😍 И я совершенна согласна с Джо 😁

Eve C
Спасибо большое!
Я и сама хотела так написать ))) Вообще, в фандоме с инопланетянами, как оказалось, на такие обороты часто обращаешь внимание :D Да, появляется много оговорок и шуток на эту тему, но в принципе понятно ведь, что "человеческое" в данном случае призвано передать смысл не про расовую принадлежность ))
Кстати, вспомнила один момент из Легионов огня (трилогии, повествующей о событиях на Центавре).
Так вот, всей правды о том, через что прошел Лондо и о его финальном самопожертвовании, чтобы спасти семью Шериданов, никто не знал. Все выглядело так, что были и те, кто сомневался насчет него. И те, кому непонятно было, что произошло. Состоялся разговор, в котором обсуждали Лондо и его личностные качества. И там Вир, который укрылся на Минбаре у Шеридана и Деленн, сказал такие слова:
He was too human.
И хотя я не со всем согласна. Например, с тем, что будучи похож на людей, Лондо начинает сильно отличаться от центавриан. Просто именно у рас есть нечто общее. И неуверена, что Лондо понравилось бы, что его отделили от центавриан. Кроме того, я считаю, что Лондо был и героем. Может быть, у Вира были дипломатические причины выразиться именно так. Но думаю, общий посыл понятен. И во мне он откликается. 🙂

Johanna
В моей истории любви есть моменты похожие на то, что ты описала.🙄 Разве что ГП я по-настоящему прониклась именно через фанфикшн.
Что касается Вавилона 5, то могу сказать, я с детства увлеклась фантастикой, но этот сериал мне поначалу тоже показался не моей чашкой чая. И вообще каким-то странноватым. Причем втянулась, мне кажется, я попозже, чем ты. Возможно, это потому, что я первое время смотрела не все серии подряд, и не целиком, а как получится. Было период, вообще отец с братом смотрели, а я где-то там фоном и урывками выхватывала. Я тогда училась в средних классах, и, примчав с тренировки, где-то в процессе ужина перед домашкой поглядывала. Иногда не успевала. Иногда не до того было. Ну и надо учитывать, что тогда между сезонами перерывы в показах бывали год, а один раз даже больше. Иногда сезон делили на две части. Получилось, что последнюю серию 5 сезона показали за пару дней до начала моего второго курса в универе. :))
А в средних классах год -- это же еще целая жизнь! )) Я помню, не сразу сообразила, что первый сезон это тот же самый сериал, пилот которого я уже смотрела раньше. Точно также не поняла, что второй сезон это продолжение первого сезона, каждый раз, как по новой с персонажами знакомилась ))) Короче, втянулась я не сразу, как раз на 2-м сезоне где-то , но зато потом влипла основательно ))) Подсела в прямом смысле слова )) Как выяснилось, так у многих было, и среди них немало поклонников фантастики. Стражински долго разгоняет интерес в сериалах, но в какой-то момент человек уже просто не может оторваться )

Johanna
Я, кстати, ГП тоже не читала в детстве из-за массовой истерии вокруг. Ну и отец говорил, что это, мол, совсем для детей сказочка, не надо оно тебе. Так что прочитала я первую книгу уже взрослой тетей, и эта была 5 книга :)) А фанфики... Я искала фанфик по Вавилону )) и наткнулась на кроссовер с разными канонами, в том числе ГП. Увидела какое море фанфиков по ГП и начала приобщаться ))

А с Лондо у меня тоже было похоже, как и у тебя. )) Первые впечатления получились "какой-то придурок" )) Ну учти, что я была такая очень сурьезная девочка-отличница, а тут взрослый солидный дядька напился и на стол залез, к примеру. )) А дальше некоторые вещи я не могла тогда еще понять, наверное. Увидеть все глубины. Как ситуации, так и личности. Или вот первое видео, которое ты привела, мне в первый раз показалось, что он ведет себя глупо, было острое чувство стеснения, до сих пор помню. Теперь я иначе все вижу и чувствую.
Потом я, как уже сказала, смотрела урывками и не всегда даже сразу соображала, что это один и тот же персонаж или сериал. После пилота, например, поменяли грим. Сменились персонажи. После первого сезона опять ушел Синклер, грим поменяли.
Потом уже ретроспективно пришло понимание, что этот персонаж меня всегда чем-то цеплял, трогал, всегда были сцены, где я ему сопереживала. И эмоции всегда были сильные, глубокие, хотелось думать, переживать.
А потом я им настолько прониклась, что он, пожалуй, стал моим любимым персонажем ever!
И здесь опять же очень близко к сердцу приняла его судьбу. В какой-то момент -- вот слово в слово, как ты пишешь, как будто это был живой, давно знакомый, очень близкий мне человек. Было такое, когда даже плакать не могла от боли за него. Или наоборот до слез доходило. Наверное, ни до, ни после никто из персонажей таких эмоций во мне не вызывал. Лондо оказался настолько обаятельным, искренним, живым, человечным и понятным мне в конечном итоге. Особенно трудно было, что у нас далеко не везде шел канал, который транслировал Вавилон 5. Интернет тоже отсутствовал, повсеместным явлением он стал уже потом. Трудно было, что не с кем разделить вот это все.

И да, у меня тоже, как понравится кто-то -- так либо жопень, либо грохнут.

Так... А у меня любимые видео с Лондо... Там, где он не хочет продавать Г'Кару цветок Г'Кван'Эт из первого сезона, я что-то не нахожу... Как они в турболифте застряли... мне кажется, это лучше не спойлерить, а смотреть уже по ходу сериала )
Ну, вот это https://m.youtube.com/watch?v=SOQDrqzaOy4
https://m.youtube.com/watch?v=YZfgWdsppVM
Или вот:
https://m.youtube.com/watch?v=P0bJMfK2HUY
Eve C, если будешь читать мое "Письмо императору", то это видео тебе кое в чем может помочь ))

А вот в этой сцене я просто смотрю и любуюсь на него ))) Тем более, я же знаю, как все будет потом и что они там с Г'Каром замыслили )
Мне вообще Лондо внешне особенно нравится в 3 сезоне )) Черный этот мундир... Или когда он в жилетках )) Грим, гребень 😍😍😍

Ой, расписала про сцену, а ссылку на видео не дала 😄
Вот она https://m.youtube.com/watch?v=HJxXwmhFcok
Последний абзац предыдущего поста про нее ))

Eve C
Да, ты понимаешь мои чувства. :)
В самом Вавилоне есть еще такое объяснение... Если вкратце, ворлонцы прислали Инквизитора, который должен проверить, подходят ли на роль лидеров Деленн и Шеридан. Ну и по итогам Инквизитор произносит такую речь:
На мой взгляд, эти слова в той же мере можно отнести к Лондо и Г'Кару. И к решению, которое они в конце концов приняли.

Eve C
Понимаешь, там "все сложно"
Сначала Лондо принял на себя Стража дракхов, чтобы те не взорвали бомбы на Приме Центавра, не погибли миллионы или даже миллиарды его соотечественников. Причем тогда центавриане подумали бы не на дракхов, а на Межзвездный Альянс, который возглавляли Шеридан и Деленн. То есть он еще тем самым предотвратил немедленную войну между центаврианами и Альянсом.
И потом провел 15 лет фактически в рабстве с пытками у дракхов, будучи при этом императором Центавра.
И вот этих подробностей никто не знал, вернее не было никого, кто мог бы мог поведать об этом остальным, миру.
Шеридану и Деленн Лондо перед тем, как спасти их, показал Стража. Г'Кару тоже.
Вир в определенный момент узнал про Стража от техномагов и бомбы на Центавре, узнал про дракхов.
Но полной картины никто не имел. Могли думать, что Лондо сам связался с дракхами, пошел по плохой дорожке, власть затуманила ему разум и он стал диктатором-захватчиком. А потом просто как жест отчаяния спас Шеридана и Деленн с сыном в расчете, что они спасут Центавр от дракхов.
Вот от этого больно. Что даже те, кого он любил, могли думать о нем плохо.
Он ведь даже в своих дневниках не рассказал о случившемся достаточной информации.
А на самом деле он спас и свой народ, родную планету, и друзей.

Johanna
Все так 🙄 Мне так нравится, как ты описываешь ее и рассказываешь о нем❣ Читала бы и читала ))
От начала и до конца 😃
Я просто не могу )))), как Лондо там в начале мурлыкает подошедшему Г'Кару " Амбасадооор" 😀😄😄😄
А Г'Кар-то в самом начале, как его увидел у лифта, вообще засмущался -- это ж невиданное дело )) -- уже хотел было незаметно удалиться другим путем, но потом решил, похоже, где это видано, чтобы нарн перед центаврианином отступал. Не бывать этому. И рассчитывал как-то отстраненно держась, проехать без нежелательных контактов. Не тут-то было 😄😄😄
Бедный тот товарищ, что между ними оказался 😅
Не то слово 💔 Поэтому я и не могу это принять и просто так оставить, наверное. Помнишь, ты как-то говорила, что я могла бы писать про Снейпа и вообще по ГП... Да, сюжеты в голове вертятся. И если бы возможно было написать все, что задумывается (в плане времени и сил), то я бы так и делала. Я понимаю, что и фидбэка было бы больше, и единомышленников. Но кто же тогда напишет про Лондо? Я не просто сделала когда-то выбор писать про него, у меня это просится. К тому же я теперь не могу не думать про тебя. В какой-то мере есть моя доля ответственности, что я приобщила тебя к его истории, и вот так вот просто бросить... Так нельзя. Про Снейпа есть кому написать и на любой вкус есть. Хотя я надеюсь, что у меня получится однажды реализовать сюжеты про всех 😃
А так пока будем стараться видеть обнадеживающие детали: Лондо в финале Легионов вознесся. И это было прямо до слез, причем не горя, а в первую очередь переполняли светлые чувства. Трогательно и красиво. Ни любимых, ни друзей, ни Приму Центавра он не оставил. Приглядывает. Пришел к Виру во сне и упомянул, что и с Г'Каром произошло нечто похожее. И Сенна так по нему плакала, по ним с Г'Каром. Памятник им продвинула на Приме Центавра очень символичный.
И вообще, так мы еще Eve C спугнем: она подумает, зачем мне втягиваться в это стекло и страдания ))

Eve C
Не волнуйся, солнце, я понимаю. Ты просто знай, что тебе всегда рады и мнение твое, мысли интересны. Причем не только в связи с этой темой ❤ Пусть все завалы разгребутся самым хорошим образом☺

Да, еще раз с Новым годом, мои дорогие коты! ❤❤ И присоединяюсь к пожеланиям Eve C

Eve C
Тогда я с чистой совестью буду на тебя выливать всякие сюжетные моменты 😁 Ну, потому что не хочется прочитавшего человека замучить подробностями, чтобы он сам был не рад уже, что заикнулся о прочитанном, а теперь автор-фанат не может остановиться 😃 А раз тебе интересно и после Пруффо ты прониклась, то я только рада буду поделиться именно с тобой💜 и "послушать" твои мысли по поводу.
Для меня тоже интересны такие сюжеты, когда враги, пройдя определенный жизненный путь, становятся друзьями. Это ведь наилучший вариант разрешения конфликта, который дает веру и надежду на хорошее, и мир кажется менее агрессивным и враждебным. И я совершенно согласна с тобой, что тема не нова, теперь она вообще очень часто эксплуатируется. Только не всегда удачно, да. Но вот конкретно история Лондо и Г'Кара в Вавилоне 5 получилась очень эмоциональной и берущей за живое, сильно вышло. Для меня это вообще в свое время был один из первых глубоко затронувших сюжетов "из-врагов-в-друзья". Но даже сейчас, когда некоторые другие моменты кажутся наивными, эта парочка по-прежнему впечатляет.
Да, их гибель.
Это здорово, что стекло тебя не пугает. Иногда очень нужно с кем-то разделить, при этом хочется, чтобы поняли, но и чтобы человека это сильно не расстраивало и не делало больно. И я очень хорошо понимаю нежелание постоянно "жевать стекло", потому что его и в жизни хватает. Почему и люблю больше уползания с ХЭ. И, кстати, в том же Вавилоне 5 рассчитывала, что история Лондо и Г'Кара закончится тем, что они все-таки сумели, сдюжили изменить будущее, изменить свою судьбу. Сериал ведь начинается практически с того, что центавриане в разной степени наделены даром предвидения, у большинства он проявляется особенностью видеть во сне какие-то моменты о своей смерти. И Лондо рассказывает коммандору Синклеру, что давным-давно начал повторяться сон, в котором они с нарном задушат друг друга. И когда впервые увидел Г'Кара, сразу же узнал соперника из своих снов. Нет, по сути они изменили будущее, но только хотелось бы, чтобы они и сами при этом живы остались. И пожили немного нормальной жизнью, свободно общаясь, занимаясь вместе чем-то, чего требует душа и убеждения.
Но иногда у меня бывает стекло. Причины следующие:
-- это пропущенная сцена из стеклянного канона, когда из песни слов не выкинешь
-- хочется поделиться чем-то серьезным, наболевшим, каким-то опытом
-- это правда жизни, от которой не уйдешь
Кое-что из стекла еще здесь не опубликовано.
Но в целом я всегда стараюсь найти что-то хорошее, увидеть выход, свет в конце тоннеля и луч света в темном царстве ) А иначе тяжело жить.

Johanna
Да-да, ага 😄 Хором причем говорят 😄 И синхронно расходятся в разные стороны 😄 Мне очень нравится эта концовка сцены )) А чувак там реально между двух огней, иначе и не скажешь 😃
У меня душа просит и того, и другого. 😃 Можно без хлеба, как сказал незабвенный Винни Пух ) И спасибо за веру в меня, что получилось бы написать про Снейпа.
Жаль, что ты простыла. Здоровья тебе много-премного!

Johanna
Мне канон тоже сделал больно, как вы, думаю, уже поняли. Особенно тяжело было сразу после окончания 5 сезона, там ведь после серии Падение Примы Центавра, еще достаточно было серий, за которые можно было все разрулить, но сюжет пошел в направлении долгих прощаний, а потом Лондо появился только для того, чтобы вручить Шеридану с Деленн Чашу в подарок для их сына, от чего стало совсем тяжело.
Было вообще непонятно, насколько сильно Страж его контролирует, не исполняет ли Лондо приказы, как робот, а его сознание заперто где-то внутри собственного тела, не в состоянии ни на что повлиять. И не верилось, неужели на этом все. Неужели так все и останется. Книги появились уже потом, позже. В корне они сюжет не изменили (может, и наивно было ждать этого от фактически доп.материалов в исполнении других авторов, но я надеялась до последнего), добавилось жести и стекла, например, подробности о пытках, но стало ясно, что Лондо все еще остается собой и борется, насколько это возможно, фактически побеждает дракхов, а потом они вместе с Г'Каром возносятся.
Тяжело было еще из-за отсутствия лазеек для уползания. Это потом в трилогии сына Шеридана спасли, так как Франклин выяснил, что если убить дракха, на котором выращен Страж и который с ним связан телепатически, то Страж сам "отвалится", и Дэвид остался жив, к счастью. Но он пробыл со Стражем совсем недолго, тогда как Лондо 15 лет, паразит уже крепко слился с нервной и кровеносной системой, и состояние организма после пыток, алкоголя с целью отключить на время Стража и постоянной жизни в стрессе, отчаянии и безысходности, оставляло желать лучшего. Но так или иначе вариант для уползания появился. Хотя и обиднее стало, что Г'Кар и Лондо могли бы выжить.
Поэтому я и была очень рада, когда уползла Лондо в Пруффо (автоматически уползая и Г'Кара). В фанфике прошло 5 лет с момента вживления. И хотела этой радостью поделиться с другими, с миром.

Да, "Рыцари на распутье" это попытка в Г'Кар-стайл )), и вообще в язык, дух "Вавилона 5". Там в основном разговоры, рассуждения, в том числе с уклоном в философию и пафос, сомнения, выводы. Фанфик представляет собой пропущенную сцену по замыслу. Действия там немного. Как мне написали в отзыве на Фандомной Битве "Казалось бы, нарн прилетел -- нарн улетел" ))

Eve C
Меня очень трогает и важно, что у тебя возникают такие мысли после Пруффо.
В 1 сезоне, когда нужно ввязаться в одно рискованное мероприятие ради спасения одного инопланетного старца и жителей станции, Лондо говорит такие слова:
Мне кажется, на это "поклялся" помимо всего прочего повлияли пророческие сны о смерти в борьбе с Г'Каром. Подробностей Лондо совершенно не знал, но мечтал умереть достойно. И есть несколько высказываний на протяжении сериала, которые указывают, что впервые Лондо увидел смертный сон в молодости. Потом с годами они обрастали деталями и становились все более ясными. Из канона точно неизвестно, видел ли Лондо уже сон в том возрасте, в каком он здесь в этом фанфике. Но ты права всех подробностей, особенно о пятнадцатилетнем рабстве у дракхов, когда приходится наблюдать, как они тянут "прекрасную леди" во тьму, к гибели, и кажется, что не получится им помешать, Лондо, конечно, не знает. И надеется, как и все в молодости, на какую-то особенную счастливую судьбу. Тут и правда комок в горле становится.
А с другой стороны, хотелось написать о каком-то светлом, интересном, по-своему счастливом моменте или периоде из жизни Лондо. Что не только жопа у него в жизни была. Представить, каким он был в подростковом возрасте. А то ведь он как-то поделился с Г'Каром очень личным: "Пожалуй, я никогда не был ребенком. Сколько себя помню, у меня всегда были обязанности и ответственность: Семья. Честь. Долг.

Eve C
Да уж. Что есть, то есть.
Я тут вспомнила, что хотела вам рассказать ) На роль Сириуса Блэка рассматривался Джейсон Картер, который играл в Вавилоне 5 рейнджера Маркуса Коула. Фанаты В5 топили за него. Я бы тоже не отказалась посмотреть на него в роли Сириуса, имхо, он подходил всем, кроме роста. Ну так Гэри Олдман тоже невысокий :)
Я очень рада, что ты читаешь комменты к Пруффо! Буду знать, что пишу их и для тебя в том числе :)
Я могу удариться в описание рефлексии, да ))) Особенно, если в каноне точно не известно, что все-таки думает персонаж по конкретному поводу или чем руководствовался, а узнать интересно и я со всех сторон пыталась его понять ))) Стараюсь, конечно, умеренно это все сделать. Хорошо, если получается )
Исходя из того, что я у тебя читала, мне почему-то кажется, что вечно сомневающийся мужик из твоей повести достаточно в тему и интересно написан, без перегибов, и его неплохо бы опубликовать все-таки однажды 🙄

Eve C
Есть посвященные сайты с инфой:
http://bb5.yurikel.ru
www.b5.ru (там в самом низу страницы активные кнопки, в т.ч. Энциклопедия и Вселенная)
Англоязычная вики: https://babylon5.fandom.com/wiki/Main_Page
Можно, даже банально в википедиях и циклопедиях найти что-то. Но надо учитывать, что составленное фанатами всегда носит в себе долю субъективности и личных предпочтений.
Наверное, легче и точнее будет, если сначала потихоньку хотя бы немного посмотреть сам сериал.
А можно просто читать фанфики, и постепенно все, что нужно, сложится в цельную картину. )) В каноне ведь тоже не все сразу становится четко и ясно: часть интриги сюжета на этом построена).

Eve C
По сюжету, если в двух словах, он получил послание от самого себя из прошлого. Выяснилось, что он прошел трансформацию в минбарца и отправился назад на тысячу лет, стал тем самым великим минбарским лидером Валеном, которого они чтят, сыграл большую роль в победе светлых сил над Тенями. И Синклер повторил этот путь.
А в плане съемочного процесса, у актера Майкла О'Хары начались психологические проблемы и пришлось выводить его из сериала. Стражински рассказал об этом только после смерти актера в 2012 году.

Johanna
Возможно, дело в том, что изначально задумывался один офицер от начала и до конца, один образ, одно и то же режиссерское видение до определенного момента.
Но среди фанатов достаточно большая часть не приняла поначалу Шеридана. Верните Синклера и все такое ) Один из дежурных опросов в тематических сайтах и группах "Кто ваш командир В5: Синклер или Шеридан? )
В конечном итоге Стражински, имхо, очень неплохо перестроил сюжет с учетом внезапно возникших обстоятельств.
Ну и кто о чем, а я?... 😏
Синклер больше ладил с Лондо. Лично наблюдал агрессию Нарна и козни-интриги Г'Кара. И с ним он на протяжении всего 1 сезона в контрах: пресекает, предупреждает, режет правду-матку. Впрочем, это не помешало ему указать Г'Кару на выход с цветком Г'Квана ) Ну и шутки у него относительно центаврианской парочки все время в духе едва ли не шиппера какого-то )) Он все время подтрунивает над ними в ключе: они явно неравнодушны друг к другу. Например, в серии Парламент мечты Кэтрин спрашивает его, что планируется показать в качестве религиозной церемонии землян, но Синклер не имеет ни малейшего представления. Он не знает, что происходило и на минбарской церемонии со всеми ее „колокольчиками, барабанами, одеждами и фруктами...”

К э т р и н: Красный фрукт? А как насчет обмена взглядами?

Синклер говорит, что и взгляды были — это часть церемонии возрождения. Кэтрин смеется и говорит, что этот ритуал так же сопровождает и бракосочетание. В зависимости от серьезности отношения к этому обряду, участники могут впоследствии пожениться.

С и н к л е р: Так вот почему улыбался Г'Кар! Забавно, никогда не думал, что Лондо ему нравится...
Синклер помогал Лондо с Рагешем 3 и племянником, помогал спасти Адиру.
А Шеридану ближе Г'Кар. Его агрессию в отношении Центавра новый капитан не застал. Познакомился с Г'Каром уже в качестве пострадавшей стороны. А о Лондо первое впечатление было негативным. В дальнейшем Шеридан преисполнен уважением к Г'Кару. А его шутки обычно в адрес Лондо и не очень добрые, имхо. Например, когда Гарибальди перед церемонией инаугурации Шеридана в качестве президента Альянса всячески пытался предотвратить покушение неизвестного психа. Джон, зная это, спрашивает Деленн о действиях службы безопасности. Деленн говорит, что Гарибальди собиралсяся обыскать каждого, раздев его донага.
Ш е р и д а н: Я рад, что ты отговорила его. У меня нет никакого желания ослепнуть при виде обнаженного Лондо.
Но в целом, Лондо обоих считал своими друзьями ☺
Спасибо за теплые слова ❤ Надеюсь, ты уже поправилась 🙂

Johanna
Так держать, я рада, что тебе лучше :) Традиция не самая хорошая, надеюсь ее упразднят )
Признаюсь честно, когда я в детстве смотрела первый раз, то во 2-3 сезоне Шеридан был у меня любимый герой )) Я очень переживала, когда он полетел на З'Ха'Дум. Тем более, что перерыв в показах между 3 сезоном и 4-м был два года, и я думала, неужели это все? Но Лондо и Г'Кар никогда не оставляли меня равнодушной. Чего не скажешь про отношения Шеридана и Деленн. За исключением пары моментов мне было скучно. Что касается Деленн самой по себе, то был период, когда она мне казалась до раздражающего занудной, но с третьего просмотра стала интересной. :)
Eve C
Да, у Стражинского была именно такая задумка :) И она ему несомненно удалось. Правда, я все-таки всегда хочу, чтобы у любимых персонажей все закончилось хорошо. Эмоции отбросить не получается. Я бы предпочла, чтобы Лондо и Г'Кар изменили свое будущее )) Хотя, конечно, не любой ценой. Например, в 5 сезоне был момент в Наблюдательном куполе станции:
Лондо смотрит на центаврианский лайнер. К нему подходит Зак и сообщает, что корабль прибыл, хотя Лондо и сам это видит. Однако сам Лондо считает иначе: он видит не корабль, а конец пути. Регент плохо чувствует себя, и Лондо будет рядом с ним, лишь иногда возвращаясь на Вавилон 5. Когда регент умрет, Центарум попросит Лондо занять его место. Когда это случится, Моллари будет прилетать на станцию лишь в связи с государственными визитами. Было время, когда Лондо не хотелось видеть Вавилон 5, но теперь он будет скучать без него. Зак удивлен. Он думал, что Лондо мечтает о том, чтобы стать императором.

З а к: Должно быть, это будет здорово: император Моллари Первый.

Л о н д о: Второй.

З а к: До вас был еще один?

Л о н д о: Да. Очень давно. Он тоже очень скверно кончил.

З а к: Да бросьте вы, у вас еще вся жизнь впереди. Зачем говорить такие вещи?

Л о н д о: Потому что я знаю. Мой народ всегда знает. Мне неизвестно, почему, как, где, но я всем своим нутром ощущаю это, мистер Аллен. Именно с этого момента для всех нас все пойдет плохо...
Лондо предчувствовал, что когда станет императором, то попадет в большую беду. Кроме того, когда дракхи подставили центавриан, и начался вооруженный конфликт с Альянсом, Шеридан предлагал Лондо остаться на Вавилоне 5. То есть у Лондо была возможность уклониться от судьбы, пытаться помочь своим на расстоянии в безопасном месте, остаться для всех хорошим. Но он полетел, чтобы оправдать Центавр и помочь родной планете. За что я его, безусловно, уважаю.

Johanna
Я тебя понимаю, кот. Я тоже эмоционально ощущаю некоторую обиду за Лондо. Только в моем случае за то, что даже после того, как Лондо стал их союзником, помогал им, участвовал в создании Альянса, спасал, и они, казалось бы, должны были уже узнать его достаточно хорошо, все равно продолжали смотреть на него как бы свысока, будто на заблудшую душу какую-то, "асуждать", припоминать, подозревать, посмеиваться.
И я считаю, что наши с тобой чувства не только эмоционально, но рассудочно оправданы. А твое качество защищать близких я считаю достоинством, уважаю за него.
Что касается Г'Кара, то да, он любит Лондо нервы потрепать )) Перегибает местами с игрой на чувстве вины. Всегда уверен в своей правоте, что он сейчас прям вот совесть Лондо Моллари, спасает его душу. А за собой как будто не видит ошибок в прошлом, того, что некоторые поступки и решения Лондо были вызваны его агрессией, намерениями уничтожить Центавр и т.п.
А хотелось бы, чтобы он сказал: чувак, ты оказывается мужик, что надо. Тебя есть за что уважать. С тобой хоть в огонь, хоть в воду.
Как-то так ))
Мозгами я тоже понимаю, что Г'Кар очень многое пережил, через многое прошел, и есть вещи, которые невозможно забыть.
Eve C
Это ролёвки :) Ролевые игры бывают разной степени серьезности. Вплоть до того, что есть мастер/мастера, которые готовят сценарий, различные сюжеты, вводные и обстоятельства, и участники по ним отыгрывают своих персонажей.
Меня не удивляет, что ты придумывала интересные версии, ходы и повороты :) У тебя есть и интеллект и фантазия, начитанность и определенные знания :) Это чувствуется по твоим текстам :)
Johanna
Джо, в ролевки и пожилые люди играют, так что по этому поводу уж точно не парься ))Главное, как я понимаю, хорошую компанию найти. Ну и чтобы возможность была и время.
Eve C
Да-да-да! *кивает*. Я постараюсь написать про детско-юношеские годы 😊

Johanna
Да, я хотела сказать, что такой упрощенный формат тоже можно называть ролевками. Не только эпические массовые выезды, с дорогими эксклюзивными максимально соответствующими костюмами, прочим реквизитом и реконструкциями. Я знаю, что и помещения снимают, и у кого-то на квартирах организуют. А у Eve C это такой упрощенный ламповый вариант.
Про Этерну наслышана, было время -- даже хотела приобщиться. Но потом опять же, когда те, кто стал фанатами с самого начала начали делиться своими разочарованиями, решила, что лучше не вляпываться ) Хотя не исключаю, что когда-нибудь соберусь познакомиться )

Eve C
Это уже самый конец, финал сериала. Зритель знал про дракхов и Стража. Но до какой степени они контролируют Лондо, остались вопросы. Казалось, он никак не может им сопротивляться. Впрочем, я столкнулась с тем, что зрители по-разному истолковывали. Мне одна хорошая собеседница рассказывала, она была уверена, что Лондо себе вообще не принадлежит -- им управляет Страж, то есть телом управляет и т.п.
Я поняла все так, что Лондо вынужден выполнять приказы дракхов, но он это делает сам. Страж только контролирует, чтобы он чего не выкинул, и передает указания на расстоянии, то есть выполняет роль средства связи. И на самом деле подчиняться Лондо в первую очередь заставляют заложенные на Центавре бомбы, которые дракхи угрожают взорвать в случае неповиновения. Была парочка моментов, которые выглядели, словно Страж перехватывает управление телом, и тогда Лондо начинает вести себя неестественно, появляются движения робота, меняется голос. Ну и в финальной схватке с Г'Каром было показано, что телом Лондо управляет Страж.
Все это потом подтвердилось в книге.
Тем не менее после сериала были вопросы.
Кстати, мы можем у Johanna узнать, как она поняла концовку сериала? То есть, правильнее, наверное, будет выразиться, было ли у нее чувство, что там объяснили зрителю все необходимое?

Johanna
Eve C
Да, с Рождеством, дорогие! ❤❤

Johanna
Меня оффтоп не напрягает. :) Имхо, мы не так уж и оффтопим. А если кто-то захочет обсудить Вавилон, то ему никак не помешают маленькие отступления взять и написать свой коммент, имхо :) Было бы желание :)
Впрочем, у меня раньше по другим поводам тоже возникали мысли организовать беседу в личках, чтобы нам не приходилось дублировать личные сообщения. Так что беседа в любом случае пригодится. Но здесь мы пока больше про Вавилон, имхо. Вдруг кто-то наоборот прочитает, захочет присоединиться, а мне не придется рассказывать заново одно и то же про сериал ))

Eve C
Да, его дед уехал с польско-белорусских територий. Отец даже жил вроде потом, когда вырос, в России какое-то время (в СССР то есть). Тема польско-русского происхождения периодически поднимается, задают вопросы. Стражински не раз говорил, что в детстве дома часто звучала русская речь (я подозреваю, что она могла быть и белорусской-украинской-польской), но уточнял, что сам русским не владеет. Правда, со стороны у меня ощущение, что он все-таки что-то понимает, знает, может сказать и написать. Например, когда ему пишут, жаль, я плохо знаю английский, сорри за корявость. Он отвечает по-русски: С другой стороны, вы знаете английский гораздо лучше, чем я русский.
Фактически дед его уехал с белорусской территории, и они еще принадлежат к еврейской диаспоре.
Гибель Лондо и Г'Кара вообще показали в 3 сезоне во время путешествий во времени. Почему народ и надеялся, что будущее можно изменить. Ну и в последней серии последнего сезона (5 сезона) нам показывают персонажей через 17-18 лет после событий предпоследней серии, где все еще живы, и за столом поминают Г'Кара и Лондо (не только их), как ушедших друзей.

Johanna
Спасибо, кот, что поделилась ☺ Ну вот у меня такое же восприятие концовки было.
Беседа пригодится в любом случае.