Название: | A Beginner's Guide To Dramione Romance |
Автор: | arctique48 |
Ссылка: | https://m.fanfiction.net/s/2772706/1/A-Beginner-s-Guide-To-Dramione-Romance |
Язык: | Английский |
Наличие разрешения: | Запрос отправлен |
Hedera рекомендует!
|
|
Во всяком деле важны система и метОда! Воздадим же благодарность скромному незаметному труженику, взвалившего на себя тяжкое бремя помощи нам, графоманам!
23 июня 2019
2 |
YellowWorld рекомендует!
|
|
Все, что вы не хотели знать о Драмионе. Все, что вы боялись прочитать в фанфике.
От фанатов для фанатов о том, как НЕ надо писать!) |
Bukafka рекомендует!
|
|
Любите вы драмиону или нет - вам стоит прочитать этот фанфик и просто повеселиться)) Все правила (или вредные советы?) написания расказов о Драко и Гермионе в одном месте - да это же идеально))
|
Ааааааа! Как же я ору с этого фика)))) класс, вот прямо все в точку)))
1 |
Bukafka
Да,реально круто высмеяны все фанонные штампы) |
Майя87
однозначно)) с другой стороны, так, конечно, ко всему можно придраться, но отношения привлекательного плохого мальчика и послушной девочки уже просто мега-штамп)) 1 |
strich_punktпереводчик
|
|
Цитата сообщения Bukafka от 25.06.2019 в 09:24 Майя87 ...отношения привлекательного плохого мальчика и послушной девочки уже просто мега-штамп)) Конечно, для того и придуман этот пейринг) |
Майя87
на само деле, все уже давно было кем-то написано или снято. Но! Из этих трех пейрингов ромиона мне тоже кажется самым небанальным вариантом. 2 |
YellowWorld
Показать полностью
Ну да,я с вами согласна,но все же это наименее клишированный вариант.И если бы я встретила фанфик,в котором все Трио в постхоге встречает НП,при этом сохранены канонные характеры,логично показано,как именно проходит взросление Роулинговских героев в свете пережитых ими испытаний,логично прописаны НП,без Мерисьюшного налёта-я бы с удовольствием прочла такую работу.Потому что прописать это непросто,тут мастерство нужно не хуже Роулинг иметь. Ну а в каноне тоже неплохо получилось,гудшип-это самый адекватный вариант из возможных.Точно лучше драмионы или,прости господи,пая. Единственное,мне очень не хватает обоснуя для пары Гарри/Джинни,точнее,как возникла пара понятно-сестренка друга расцвела,сам Гарри разочаровался в первой любви(Чжоу) и посмотрел на Джинни другими глазами+их сблизил ОД в пятой книге.Но вот именно прописанных моментов мне не хватило,чтобы понять глубину их чувств.А вот Рон/Гермиона обоснована,там со второй книги все вели к осознанию ими своих чувств,которые выросли из детских перепалок во взаимный интерес.Ромионой просто все семикнижье пронизано,так что тут хотя бы понятно,как все начиналось и развивалось.У Гарри с Джинни любовная линия не такая убедительная:) 4 |
YellowWorld
Показать полностью
Ну Роулинг много чего говорила постфактум,то она Гермиону с Гарри свести хотела(реверанс в сторону пампкиная),то оказывается Драко был в неё всю школу тайно влюблён,потому и оскорблял(«косточка» драмионщицам),то с Фредом она их хотела свести,а Рона «убить» в 7-у книге)Поэтому я не воспринимаю все эти интервью серьезно,это просто дрова в костёр шипперских войн,ну или маркетинговый ход,чтобы интерес к ее творчеству не угасал) Насчёт Рона и Гериионы-для меня со 2-й книги прослеживалась их линия,но я допускаю 2 варианта-либо они и вправду половинки одного целого,с непростыми,бурными,но все же любовными отношениями,и они в перспективе взрослеют и учатся уступать и договариваться.Либо это просто школьная любовь,и они,опять же взрослея,понимают,что слишком разные,отдаляются и расходятся,как это бывает с большинством подростковых парочек в реальной жизни.И про новые половинки после Хогвартса-вполне себе жизненный вариант.В моем понимании-обе версии развития событий имеют право на существование.Единственое,я считаю,что можно было оставить книги без эпилога,предоставить читателю самому додумывать,как сложилась судьба героев. Так что спорить не о чем,просто у каждого человека своё вИдение героев и их отношений.Кто-то вон и Гермиона/Люциус всерьёз рассматривает) 6 |
Я не поклонник Драмионы, не понимаю этот пейринг, поэтому данный текст не вызвал у меня того взрыва эмоций, что у остальных комментаторов. В целом, я это даже фанфиком назвать не могу - это сборник. Сборник, состоящий из статьи о видах Драмионы и куче заявок. Начало, вроде бы, нормальное (нормальное для фанфика по этому пейрингу, то есть полное ООС Гермионы и гадкое упоминание Рона, что уже для многих само собой разумеющееся), но дальше начинается просто список по своду "двух заклятых врагов" в пейринг, и этот список будет интересен лишь фанатам Драмионы.
Показать полностью
/А может, и не только им, но точно не мне, увы./ На середине текста стало скучно, но я всё же дочитал до конца. Конец, кстати, любопытный: ломание четвёртой стены, да ещё в тексте не про Дэдпула, мне пока что не попадалось. Язык перевода лёгкий, неторопливый и плавный, переводчик явно постарался, за то честь ему и хвала (не ирония, перевод и правда хороший), но работа, имхо, не зацепила. Сложно зацепить тому, что было создано не для зацепляния, а для информативности. /Да, я видел, что это стёб, но смешно мне не было. Разве что конец немного улыбнул, но не более./ Прошу меня простить, никого обидеть не хотел, но это лютое имхо. 1 |
strich_punktпереводчик
|
|
Лунный Бродяга
Вы никого не обидели) спасибо за мнение! Про Рона не могу не согласиться с вами. Почему-то так повелось: Рона нужно либо убить, либо обозлить, чтобы свести всё к Драмионе. Печальная тенденция. К сожалению, и Роулинг подбросила дровишек к его якобы вспыльчивости и неуравновешенности - в той сцене, где он оставил Гарри и Гермиону. Но она-то писала о том, что дружба - это больше, чем страх и отчаяние, а не о крючочке для слива персонажа. И именно в таком ракурсе (не в адрес Рона, но в адрес цепляющихся за пресловутый крючочек авторов) я воспринимаю эту шпильку в его отношении в данном тексте. К слову, в Поттериане (особенно в ранних фильмах) это мой любимый герой. Увы, фанфикшн - это не про фильмы и уж тем более не про книги) как бы ни рассуждали о "вканонности", но лично моё мнение таково: Рон уже не Рон, если о нём пишет не Роулинг. Как и все прочие герои. 3 |
Galaad
Показать полностью
Ох,я того интервью в оригинале не видела,но в дискуссиях и спорах оно часто упоминалось:)Пайщики носились с этим интервью,как курица с яйцом,а Гудшипперы уверяли,что это утка,вырвано из контекста и переврано;)Истина,как всегда,где-то посередине:) А если учесть,что в фанатской среде курсируют слухи о том,что Ро хотела свести Гермиону с Фредом,то якобы давала интервью,что Драко в неё влюблён безответно-то я могу предположить,что дыма без огня не бывает и все эти слухи могут подогреваться и самой Ро) Добавлено 26.06.2019 - 16:34: старая перечница Я так понимаю,вы сторонник пая? Извините,если я вас обидела как-то,каждый конечно имеет право на своё вИдение канона и героев)И это даже здорово и интересно-почитать альтернативное мнение) Просто к паю у меня личный какой-то негатив,по причине того,что многие его фанаты очень агрессивны,позволяют себе неприкрытое хамство в адрес гудшипперов)И да,Рон.Я устала уже за него впрягаться на форумах)Просто именно адепты пая-самые непримиримые сторонники Уизлигадов,наверное,отсюда я перенесла неприязнь и на сам пейринг. Хотя изначально я вполне лояльно относилась к этой паре и вообще к пейрингистам,ибо считаю,что каждый художник вправе видеть по-своему) Я рада узнать,что в лагере пая есть приятные и адекватные люди,с коими в удовольствие дискутировать) Насчёт гудшипа -я отношусь к этому пейрингу положительно,но в последнее время интересен ещё и вариант -Трио Друзей и каждому по новому персонажу после школы)Вот реально,чтоб шипперам обидно не было:) 1 |
старая перечница
Так я же вам скинула ссылку)) Если недостаточно, то вот вроде полное интервью, там все есть https://www.hypable.com/jk-rowling-ron-hermione-interview/ |
ахаха прикольно ребята жгите дальше
|
KotFriz
Будем жечь!;) |
Цитата сообщения Майя87 от 26.06.2019 в 16:24 все эти слухи могут подогреваться и самой Ро) Святая истинная правда.)Я так понимаю,вы сторонник пая? Правильно понимаете.Просто к паю у меня личный какой-то негатив,по причине того,что многие его фанаты очень агрессивны,позволяют себе неприкрытое хамство в адрес гудшипперов) Все, я поняла. Вы не признаете пейринг потому, что некоторые его сторонники не признают другой.))) И, все-таки: почему "прости господи"?И да,Рон.Я устала уже за него впрягаться на форумах) Рон огребает не только от пайцев, увы. Но да, от пайцев ему достается по максимуму ;)Насчёт гудшипа -я отношусь к этому пейрингу положительно,но в последнее время интересен ещё и вариант -Трио Друзей и каждому по новому персонажу после школы)Вот реально,чтоб шипперам обидно не было:) Вы правы - с точки зрения шиперства это было бы самое оптимальное.Но с точки зрения особенностей именно этой вселенной, как и психологии персонажей - нет. Добавлено 27.06.2019 - 13:23: YellowWorld Большое спасибо. Положу в закладки. Но в очередной раз убедилась, что Роулинг - толстый жирный тролль и п...т как дышит. |
strich_punktпереводчик
|
|
Цитата сообщения Galaad от 26.06.2019 в 12:28 Вообще я бы выкинул часть фанфиковую и оставил статейную, потому что она все-таки не совсем вписывается... хотя вот пародия же. Спасибо за перевод :) Я бы тоже) Но, знаете, предпочитаю оставить, чем после деанона объяснять отсутствие куска текста)) Спасибо вам за отзыв. Этот перевод так давно пылился незаконченным, а тут - институт, экзамены, сессия... Муркa За Самой Интересной и Читаемой Драмионой точно сюда)) как только закончится конкурс, выложу это чудо в перьях на Фикбуке. Раздадим вредных советов по всем фронтам! 2 |
старая перечница
Показать полностью
Ещё раз прошу прощения,если задела вас!Просто несколько накипело,и вполне возможно,я выразилась резче,чем следовало бы. Я ни в коей мере не считаю,что ВСЕ поголовно сторонники пая-агрессивное хамло.Это было бы также глупо,как утверждать «все жиды жадные», «все америкосы - тупыыые», «все бабы-дуры» и тому подобное.Я прекрасно понимаю,что среди вашего лагеря есть умные и культурные люди,я даже дискутировала на одном форуме,несколько лет назад,с несколькими фанатами пая,и хоть споры были очень жаркими,с длинными простынями и никто не хотел сдаваться - вся беседа была в рамках приличия,никто ни разу на личности не перешел;) Но вот беда в том,что в вашем лагере есть паршивые овцы,которые портят стадо.Вы, я так поняла,давно на фанфиксе.Но вы же не будете отрицать,что именно в вашем стане самые агрессивные фанаты?Серьезно,я ни разу не видела Гудшипперов,драмионщиков или слэшеров,кто бы приходил и гадил под чужими фанфиками,оскорбляя автора в духе:вы г@вно,и ваш пейринг г@вно,и весь канон г@вно!Наверное,отсюда и перенос негатива.Каждый имеет право на свои взгляды,несомненно.Но хамить и оскорблять пользователей,за то что они не разделяют чьих-то взглядов на ВЫМЫШЛЕННЫХ персонажей-ну такое... Насчёт прописания всем новых персонажей-я все-таки выразила личное мнение,основанное на моем жизненном опыте-крайне редко люди женятся на первой школьной любви,какой был сильной она ни казалась в 15-17 лет.Поэтому тут не столько с точки зрения шипперства,сколько с точки зрения жизненности)Но у вас может быть другое мнение о психологии персонажей,и оно имеет такое же право на существование,как и мое;) А Роулинг да,тот ещё тролль)Просто подзадоривает всех,чтобы интерес к ее творению не угасал;) |
Ро сейчас другими персонажами подогревает интерес, интервью 5летней давности
А по поводу агрессивных пайцов, так это те, у кого пригорает, что их пейринг каноном не стал 1 |
Цитата сообщения Майя87 от 27.06.2019 в 15:10 старая перечница В упор не увидела отношения к себе.Ещё раз прошу прощения,если задела вас! Вы, я так поняла,давно на фанфиксе.Но вы же не будете отрицать,что именно в вашем стане самые агрессивные фанаты? Да на оба вопроса.))Серьезно,я ни разу не видела Гудшипперов,драмионщиков или слэшеров,кто бы приходил и гадил под чужими фанфиками,оскорбляя автора в духе:вы г@вно,и ваш пейринг г@вно,и весь канон г@вно! Буду гендерно некорректна.)) Я тоже не видела всех этих -ОВов. Может, потому, что первых мало, а вторые и третьи и вовсе существуют в фандоме на уровне статистической погрешности?;) Гудшип, драмиону и слэш пишут и читают женщины. В отличие от пая.А мужчины-пайцы, которые и составляют большинство вот этих самых агрессивных фанатов, они реально ненавидят и Рона, и Драко, и слэш. Насчёт прописания всем новых персонажей-я все-таки выразила личное мнение,основанное на моем жизненном опыте-крайне редко люди женятся на первой школьной любви,какой был сильной она ни казалась в 15-17 лет.Поэтому тут не столько с точки зрения шипперства,сколько с точки зрения жизненности) Ваш жизненный опыт абсолютно верен с точки зрения больших сообществ. А магбритания - это население размером со средненький райцентр, причем все друг другу родственники, за малым исключением.Так что это не просто у вас может быть другое мнение о психологии персонажей , это правда жизни. |
старая перечница
Показать полностью
Спасибо за адекватную дискуссию!Еще пара-тройка таких пампкинпайцев-и мое мнение о вашей тусовке изменится с отрицательного на нейтральное;) Я с вами соглашусь,что всех чесать под одну гребенку не гуд,но вы же не станете спорить,что хамло всегда больше видно и слышно,чем адекватных людей?Вот и складывается такое впечатление,не самое лучшее,о сообществе в целом:)Поговорка про паршивых овец,портящих все стадо,тут как нельзя кстати;) Насчёт того,что задела вас.Я подумала,что вас оскорбила моя фраза «прости господи»,и принесла извинения за неполиткорректность) Кстати,вот среди гудшипперов тоже хватает мужчин,но они отчего-то достойнее себя ведут,чем мужики-паевцы,как-то более по-джентльменски)По крайней мере,на форумах.А вот драмионщицы -это практически все юные барышни,у них и фанфики сильно отдают всякими «Сумерками», «Не родись красивой» и прочим подобным мылом)Хотя мне попадалась парочка очень годных драмион,с литературной точки зрения.И даже без уизлигадов) Насчёт пейрингов-да,я согласна,что магическая Британия-это как большая деревня,поэтому там и присматривают женихов ещё в школе.Это,на мой взгляд,сильнейшая недоработка Роулинг.Магический мир есть во всех странах-та же четвёртая книга не даст соврать)Билл работал в Кгипте и женился на француженке,Чарли жил и работал в Румынии,значит,даже с точки зрения канона расширение границ реально;) Если учесть,что волшебникам вряд ли нужны все эти заморочки с загранками,визами,гражданством-то они вполне могут быть людьми мира)И тогда сразу возможности другие открываются,вплоть до поиска второй половины хоть из СНГ,хоть из Европы,хоть из Азии) Я всегда с удовольствием читала фанфики,где прописан именно этот момент-взаимодействие с иностранными волшебниками,причём активное.А то 21 век на дворе,а в мире Роулинг все действия упорно происходят в пределах села Кукуево;)Ну это уже моя логика вопит во весь голос)))) Вообще,всегда приятно пообщаться с разумным собеседником,все-таки книги стОящие,кто бы что ни говорил)Вон,уже 20 лет обсуждают и обсуждают) 1 |
strich_punktпереводчик
|
|
Цитата сообщения Майя87 от 27.06.2019 в 15:48 Анонимный переводчик Жанр «вредные советы»-один из моих любимых в фанфикшене,вне зависимости от фандома;) Значит, этому фанфику повезло повстречаться с вами)) 1 |
strich_punktпереводчик
|
|
Цитата сообщения Майя87 от 27.06.2019 в 18:23 Это тот случай,когда говорят «переживал за их отношения больше,чем за свои».Хотя,если своих нет... Думаю, это к тому же необузданная и беспощадная юность. Я искренне не могу себе представить, чтобы взрослый сформировавшийся человек с пеной у рта доказывал кому-то чью-то неправоту - особенно говоря об отношеньках придуманных героев)) Добавлено 27.06.2019 - 19:38: sophie-jenkins Обзор - это всего лишь мнение, такое же как моё или ваше. Немного странно, что некоторые мнения имеют такой вес и безоговорочный авторитет, что, в общем-то, шуточной статейке присваиваются худшие ожидания)) и здорово, когда удается их превозмочь) 1 |
strich_punktпереводчик
|
|
Майя87
Жуть)) впрочем, если люди так пар выпускают, а потом в жизни вежливые и добрые, то почему бы и нет?) |
старая перечница
Показать полностью
То есть вы хотите сказать,что настоящие мужчины выбирают пампкинпай?Ну,знаете,конечно,мужского населения там больше количественно.Вот только эти пассажиры под определение «настоящий мужчина» подходят слабо)Хотя у всех опять же своё вИдение этого понятия,так что на вкус и цвет) Вы можете не верить,конечно,но я встречала парней-Гудшипперов.и здесь,и на хогнете,и на форумах. Хотя...я никогда не видела вживую жирафа-тоже имею полное право не верить в их существование)А ещё я лично знаю многих парней,которые читали/смотрели ГП и им по факту пофиг на пейринги,они искали логику в сюжете;)И вообще,не шибко это мужское занятие-сидеть сутками на форуме и выяснять,кого из героев с кем спаривать,так что в целом среди шипперского моря преобладают девушки.Хотя есть процент парней,которые смотрят даже латиноамериканские сериалы(от коих мой муж и почти все знакомые мужчины брызжут исключительно сарказмом). А что,Гермиона/Крюкохват уже был?А как же Гарри/Миссис Норрис? Насчёт расширения границ-я думаю,все реально,просто Роулинг нужно было уложиться в рамки семи книг,вот она и свернула эту тему)Потому что в противном случае канон пополнился бы ещё на сотню персонажей,которых читателю пришлось бы напрягаться-запоминать,и потерялась бы за этим основная нить сюжета) Все же это мир Роулинг,и она основной сюжет крутила вокруг Гарри и его окружения-и может,правильно,что не перегружала его лишним деталями и героями;)Так что... 1 |
Цитата сообщения Майя87 от 27.06.2019 в 20:40 старая перечница Нет, я этого не хочу сказать. Но вы явно хотите увидеть в моих словах. Потому как еще раз перечитала свои посты и не могу найти, что навело вас на такую мысль?,То есть вы хотите сказать,что настоящие мужчины выбирают пампкинпай? ,конечно,мужского населения там больше количественно Именно. Я хотела сказать именно это.Вот только эти пассажиры под определение «настоящий мужчина» подходят слабо)Хотя у всех опять же своё вИдение этого понятия,так что на вкус и цвет) А вот это было оскорбление. Причем прямое и неприкрытое, а не типа "мама, он меня с...й назвал!"(с) Вам расшифровать, почему?Вы можете не верить,конечно,но я встречала парней-Гудшипперов.и здесь,и на хогнете,и на форумах. Разве я сказала, что их нет? Я тоже встречала. Но не в количествах " тоже хватает".А в количествах "мало".Но, если под "гудшипом" вы подразумевали и орандж-краш - что я безрезультатно пыталась выяснить, то ваше утверждение не подлежит сомнению. На сим позвольте откланяться. Автор, простите за офф-топ. |
strich_punktпереводчик
|
|
Цитата сообщения Lasse Maja от 28.06.2019 в 16:17 Перевод местами жестковат, но выбор текста - просто эпично смешной, спасибо! %)) Я планирую поправить его местами, как конкурс закончится: этот перевод случился по любви, так что я к нему не то чтобы сильно присматривалась)) Рада, что было смешно. Смех - это искренне и по-настоящему) 2 |
Анонимный переводчик, удачи вам с этим делом))
|
strich_punktпереводчик
|
|
Rinaty
Здравствуйте! Спасибо за отзыв :) приятно, что перевод смог рассмешить. Про дядю Гермионы (впрочем, как и некоторые другие сюжеты) это больше фишка англофандома :) |
strich_punkt
Про дядю плюсую, что редкое явление, встречала только в "Чтобы позвонить Грейнджер, нажмите G" |
Классная классификация, в точку. Это хоть и стёб, но реально по делу. Большинство фф по этим клише и написаны. Просто хорошие фанфики выделяются слогом, юмором, деталями. А сюжетов в литературе не так много, все всегда лишь вариация на тему.
Показать полностью
Я сама люблю Драмиону, поэтому могу оценить насколько автор прав - все так и есть, процентов 90 фф точно попадут под эту классификацию. Разве что к сценариям забыли добавить перемещение во времени (это ой как расширяет границы пейрингов, а в Драмионе дарит новые способы свести ГГ и ДМ). На счет пейрингов выше разгорелись жаркие споры, причем больше по паю и гудшипу, чем по исходной в тексте Драмионе. Многие не довольны эпилогом, т.е. не верят в конечный пейринг, а также хотят видеть события после войны, вот и пишут / читают фанфики с альтернативными реальностями. В защиту Драмионы хотелось бы сказать, что это хоть и невероятный для канона пейринг, но он очень живой. Даже по статье видно, что при любом варианте там страсти кипят, герои действуют решительно и эмоционально. Да и красивая они пара - Драко и Гермиона (главное не смотреть на Тома Фелтона 2019 года) и дружба актёров, совместные фото и тд подогревают интерес к этой паре. Так что получается, что я сама не верю в возможность Драмионы, но так хочется представить их вместе, что снова и снова читаешь как же еще их смогут свести, что станет катализатором их отношений, как Драко на этот раз оправдают и тд. И да, это точно не худший пейринг, бедную Гермиону в фф подложили под все, что движется. Так что молодой (ровесник, а не старый хрыч на 18-19 лет ее старше (Снейп, Сириус и тд) или на 25 (Люциус)), красивый, умный аристократ и красивая умная ведьма составляют хорошую пару. Спасибо переводчику за хорошую работу. 2 |
Бешеный Сталкер
И? |
Цитата сообщения Specialhero от 24.05.2020 в 13:54 Бешеный Сталкер ??? И?? Я не знаю, прошел ли мой предыдущий комментарий, но пока реал жизни не даёт, поэтому остальное позже- и в личку.И? |