Как я курила с бомжом (джен)

Ох как... Это надо переварить, чтобы написать более осмысленный отзыв. Но не могу не сказать, как меня захлестнули эмоции. Это водоворот.
И да, иногда стоит остановиться, чтобы посмотреть правде в глаза, которая всегда ускользает, потому что не хочешь просто ее замечать.
А она вот, перед глазами.
И пусть порой даже принимает вид бомжа-романтика...
Но иногда стоит остановиться, чтобы передохнуть. Чтобы зарядиться силами для новых необходимых свершений.
Спасибо!
Простите, за сумбур моих мыслей.
Удачи вам в конкурсе!

Спасибо. Вы лаконичны)))

Добавлено 15.06.2018 - 15:21:
Jas Tina
Спасибо вам за чуткое восприятие рассказа! Даже если мысли и сумбурны, самое главное вы сказали!)))

Мне кажется, что надо было бы писать NC-17, ну, как оно всё было в реальности!

Например?

Текст оставил у меня весьма тягостное чувство, потому что меня сквикнул антураж. Простите.
Однако в отзыве постараюсь быть беспристрастной.

Не могу не отметить, что тема выбрана весьма и весьма глубокая - одна из "вечных", которые неизменно находят отклик если не у всех, то у значительной части читателей. И я не исключение.
Смысл жизни, ответственность, выбор... Да, это все - огромная часть нашей жизни.

Но вместе с тем исполнение показалось мне каким-то наивным.

Я задалась вопросом - автор, каких людей вы хотели показать?
Диалоги, ситуация шепчут мне, что сильных. А я вижу слабых.

RinaM
А что значит "сквикнул антураж"?
По поводу героев я не могу охарактеризовать их как сильных или слабых. Они такие, какие есть в данный момент. Нет, я не скажу, что это момент их силы. Андрей - он только вышел из" колеса ", но он ничего ещё не совершил. Он в поиске, что он в итоге этого поиска сделает - и покажет, силён ли он. Героиня - тоже лишь в моменте осознания. Тоже ещё ничего сильного не совершила. Оба имеют силу признаться себе в чём-то. Андрей имел силу ещё и остановиться. Это всё о силе, не каждый и на такое готов. Но на этом пока всё. И он, и она далее могут как продолжить путь силы, так и сдаться. Героиня может обо всём забыть и продолжить жить, как жила. Андрей может спиться и ничего не совершить. Всё, что произойдёт далее, зависит от героев. Как и то, что произойдёт в жизни каждого человека, зависит от него)) Мы выбираем путь силы или слабости каждую минуту своей жизни. Моё видение такое))

Аноним, ну, не могу я помыслить, чтобы прикоснуться к бомжу, как это сделала ваша героиня. Мне сам этот образ жизни до дрожи непривлекателен, хотя я и знаю, что это, в общем-то, выбор самого человека и что с явлением в целом не все так просто.
С другой стороны, меня само это знание и отталкивает. Тот самый случай, когда "многие знания - многие печали", если дословно.

Насчет силы/слабости - я поняла вашу позицию, спасибо за пояснение.
Только почему-то оно меня лишь утвердило во мнении, что они оба - в безвыходном тупике и занимаются самообманом.
Ну да ладно. Это имха, а критик из меня никакой... Так что не обращайте внимание.

RinaM
Нну... ыыы... Прототип героини и в жилище бомжа лазила, и вела с ними дискуссии всякие... Приятного мало, да. Вернее, нет ничего приятного. Но вот так случилось. В жизни всякое бывает. (но нет, с любым бомжом обняться мне всё же слабо, да и не надо такого. Но по ситуации могу, ничего не попишешь...)
Если о судьбе дальнейшей прототипов героев, то нет, самообман они не выбрали. Они оба нашли свою цель и идут к ней. Это лишь вопрос выбора... Остаться винтиком в машине, которая мчит всех к гибели, или начать что-то менять. Второе намного лучше, без сомнений!)))

Аноним, хорошо, что все не так страшно)

Вы уж простите меня автор, но что я сейчас пытался читать?
Вот скажите мне, кто так говорит:

Вот кто так говорит, а? Шо за наивная и пафосная дурочка у вас вместо героини?
Я не понял...

Митроха
А что непонятного? Когда о своём здоровье заботишься, и о других думаешь.

Аноним
Аноним
наивное дитя!..

Аноним, ну я вот тоже не курю, но так никогда не скажу не то что бомжу, но и любому другому.
Вы одной фразой превратили героиню в маленькую девочку лет 5-6, они как раз наивны и чересчур пафосны.

Я один раз стоял рядышком с бомжом, который накануне употребил нечто медицинское типа боярышника в качестве горячительного.
От него воняло омерзительно.
Покойником, марганцовкой, табачищем, ссаньем.
У него на губах корки были, то ли болячки, то ли налет запекшейся грязи.
Грязный, нездоровый, испачканный собственными испражнениями человек.
Обнимать такое? Ну сорян, не верю.
Запах? Был ли он? (с)
Какой там запах, там глаза ест.
И в пальтушке живут блохи, вши бельевые, вши волосяные и лобковые, чесотка, клопы и проч.
Это так, небольшой привет из реала.

Константин_НеЦиолковский,
Митроха,
господа, давайте не будем топтать чужие эдельвейсы.

PS Я в своем отзыве этого не отметила, но...
В про слабость героини я думала как раз в контексте ее некоторой наивности и бестактности. Да, курить вредно, но, полагаю, что, если курящему так сказать, то ничем хорошим это не закончится. В ответе бомжа в таком случае должно быть больше язвительности, даже грубости.

RinaM, господа и не собирались. Я не мню себя критиком и тому подобное, но если реал-основа, то пиши достоверно.

Митроха
О да.
с трудом представляю себе мадаму, лобызающуюся с бомжами.
это надо быть в умат, чтоб на подвиги тянуло.

Да нет. Взрослая состоявшаяся и успешная женщина. С такой вот жизненной позицией. Не обессудьте))

Аноним, ой нет.
Не верю я в это.

Какая, к черту, успешная?!

Аноним
взрослая - 20 лет? 25?
в принципе, календарный возраст тут не главное.
говорю ж, я однажды стоял рядом с бомжом.
кстати, он тоже стрелял сигаретку.
после такого близкого знакомства ваш рассказ не кажется правдоподобным - или кажется рассказом достаточно юной девушки с юношеским максимализмом. в это время совершаешь самые странные поступки, когда тебе 20.

Константин_НеЦиолковский, я если честно тоже. Хоть чего только не повидал. Но тут даже я пасую.

Аноним, простите, не верю.

Митроха
Ну, просто у неё другой подход к этому вопросу, и все дела. Вы можете назвать её наивной и пафосной, она вас - равнодушным чурбаном. Только смысл? Ни вы, ни она от этого своих позиций не измените, к чему кидаться тапками?

Митроха
Вероятно, мы брезгливее анонима.
Или умнее.
Или старше.

Константин_НеЦиолковский
Я в курсе.

Аноним, а вот за равнодушного чурбана обидно. Никогда им не был.

Аноним, к тому, что хороший автор должен переработать реал, а не писать как есть.
Или даже не переработать - но обосновать. Возможно, у вас все притупилось - время хорошо этому способствует - но все же... Слишком у вас героиня сознательная.
Она должна быть в хлам, чтобы решиться на такое.

Еще раз - меня неспроста сквикает бомжатничество как явление в той форме, в какой оно описано у вас.

Аноним, https://fanfics.me/fic116517

RinaM
Тут дело в том, что курящие не все одинаковые, и ситуации тоже. Совершенно согласна, что говорить так любому и каждому - бестактность. Но это не любая ситуация, и не любой бомж. Я уже говорила выше, что и обнимать бы не стала любого бомжа. Но в этой ситуации стала. И так говорить, и так делать. Потому что вот. Потому что не всегда всё в жизни логично и правильно. Иногда ты идёшь против всех правил и - выигрываешь.

Добавлено 16.06.2018 - 16:16:

Ну, не верите, так не верите)) Список служебных и прочих достижений я уж выкладывать не буду))

Аноним, тут не в правилах дело.
В инстинктах.

Вот в чем беда.

Чтобы суметь вот так, нужно, чтобы что-то оказалось сильнее инстинктов. Полагаю, и меня, и моих коллег задел сам этот контраст - между сознательностью (почти абсолютной) и подавленным инстинктом. Понимаете, такие вещи, как пойти на подобный контакт, отвратительны на подсознательном уровне. Значит, подсознание должно быть в тот момент подавлено, зациклено на другом. Вам удалось передать заторможенность в начале действия, а дальше? Не может человек так быстро прийти в себя! Не может!

Константин_НеЦиолковский
Не обязательно. Я знаю людей, кто и в 60 лет не потерял того, что вы называете детской наивностью. Это счастливые люди, с ними хочется быть рядом и равняться на них, мне такие по душе.
Понимаете, вы сейчас описываете свои чувства, модели повеления и мировосприятие. Но оно не одинаково у всех. Там, где вы поступите так, другой поступит иначе, и все дела.

Добавлено 16.06.2018 - 16:21:

Возможно, да, а возможно и нет по всем трем или отдельным пунктам. Вы просто другие))

Аноним, вы читали роман "Парфюмер" Зюскинда?
Там, автор, конечно, возвел идею о запахах в абсолют, но сама по себе она не лишена смысла.

Так и девочка не наивная. Соглашусь, кстати про пафос, в это момент её жизни он как раз присутствует. Поэтому употребляю в тексте слово "изрекла". Ибо действительно, искусственность и бредовость в этом моменте есть. Мадам здоровый образ жизни вздумала лечить бомжа. Бред, ага. А бомж не обиделся, он сам ей кой-чего объяснил.

RinaM
Парфюмер рулит.
Аноним
это не счастливые люди, а люди, прожившие свою жизнь беззаботно.

Аноним, вот адекватный ответ и хорошее объяснение странной фразе. А что, раньше не могли так? Или фидбек он такой, фидбэк)))

Не думаю, что всё можно обосновать так, чтобы поверили все. Если для вас такая ситуация неприемлема - что бы могло изменить вас? У меня нет цели развить в людях толерантное отношение к объятиям с бомжами. Если это для кого-то противно - я совершенно понимаю это и ничего не имею против. Я описала только то, что было, и всё. Изменить это? Превратить грязного бездомного в мистического волшебника? А смысл? Что было, то было, кому-то это противно, кто-то не особо обратит внимание, а кто-то делал также. Мы все разные, нет смысла всех пытаться сравнять или осудить.

Аноним, вам же Митроха уже ответил)

Хорошая история, мне понравилась. Хотя не думаю, что применение физической силы здесь уместно, вполне можно было бы отшить словами. И я тут тоже вижу дохрена пафоса, простите)) И разговор с бомжом не выглядит реальным.
Нам встречались разные бомжи, у нас были разные мотивы поведения и смысл ситуаций, понимаете? И обе имеют право быть)) Только и всего.
А посыл поступка хороший, я очень за такое, спасибо за рассказ! Неважно, полностью ли он построен на правде или домыслен, посыл мне нравится, такое нужно писать.

Добавлено 16.06.2018 - 16:54:

По моему опыту это вполне возможно. Я практиковала это как на себе, так и наблюдала у других людей. Всё зависит от того, к чему человек готов.
И для меня наоборот - именно на сознательном уровне это противно, это логика, это рассуждение. А изнутри, из подсознания, идёт другое, то, что в данный момент важнее, важнее даже инстинктов. Если не испугаться и последовать ему - многое открывается в другом свете.

Добавлено 16.06.2018 - 16:56:

Не читала, фильм смотрела.

Аноним, все верно. Пафос там есть, по иному не получалось. Разговор имел место быть, и я лишь пару фраз переврал, ибо уже все не упомню.

Вы очень сильно ошибаетесь. Более ответственных людей, чем они, я в жизни не встречала))

Аноним
и они обнимаются с бомжами? они с ними пересекались? работали? ухаживали?

Так вы задавайте вопрос конкретнее, дескать, вам непонятно, почему героиня сказала и сделала так, что ей двигало. А сразу обобщения и проекции сразу на всё - пойди, разбери, что именно и где вам не так))
Тут про героиню вообще особо ничего нет, а за неё уже всё решили, какая она и как живёт, видимо)) И что наивная, и дура, и в хлам, и, видимо, вообще мало чем от бомжей отличается)))
Но нет, она просто поговорила с бомжом, вот так поговорила, и кроме этого более это ничего не значит.

Добавлено 16.06.2018 - 17:21:

Они действуют по ситуации)) Бомжи - не единственная гадкая проблема нашей жизни,с которой порой приходится быть более, чем в очень тесном контакте.
Вы расслабьтесь, ну противны вам бомжи - и ладно, никто ж не против. Считайте меня просто двинутой дурой без инстинктов защиты или чего-то там. История вообще не о бомжах так-то))
Но я поняла, да, надо было превратить бомжа в пресветлого мудрого Гендальфа, тогда бы он не привлёк такой бури негодования))

Я вот сидела и думала над сегодняшней дискуссией. Вот меня в ней вводит в ступор аргумент в стиле "мне такое глубоко противно, я сам такое делать никогда не буду, поэтому - это невозможно. Ну, или если кто-то так сделал - то он дурак и т.д." И далее - либо переделайте так, чтоб мне было по вкусу, либо обоснуйте лучше. Ребят, ну как так то? Это как стоять у клетки с жирафом и говорить "таких животных не бывает".
Я вот решила тоже подумать о тех вещах, которые глубоко противны мне. Такие есть, конечно. Но это ничего не значит, кроме того, что мне они противны. Например, может быть скажу сейчас крамольную для этого сайта вещь, но мне противен слэш. Я не то, что в жизни его не выношу, но и тексты с ним не могу читать - сразу возникает рвотный позыв. Это явление, которое для меня в жизни неприемлемо и глубоко противно. При этом у меня ни разу не возникало желания пойти и заявить кому-то с гомосексуальной ориентацией, что его не существует или что он дурак потому, что делает то, что делает. Совсем наоборот. Я лично знаю очень талантливых, добрых, даже героических людей среди гомосексуалистов и лесбиянок. И перед тем, что делают некоторые из них в жизни, я просто молча снимаю шляпу. То, что происходит у них в спальнях, не придаёт в моих глазах им никаких общих характеристик, не влияет на моё отношение к ним, на наши общие дела и пр. Да, они делают в своей жизни то, что для меня неприемлемо и глубоко противно, но на этом всё. Для меня это ни на что не влияет. Моя лучшая подруга - бисексуалка, мой знакомый крутейший психолог - гомосексуалист, у него я многому поучилась, моя другая подруга и соратница - лесбиянка, при этом она, не щадя себя, делает очень большое и важное дело, и делает его очень круто. Так что нет, я не буду отворачиваться от человека или опускать его, если он в каком-то месте мне неугоден. В конце концов, где-то мужики друг друга в зад имеют, где-то расстроганная баба с бомжом обнимается, чего в этом мире не бывает. Спокойнее, спокойнее, товарищи, это далеко не самые аховые вещи, чесслово.

Добавлено 16.06.2018 - 23:29:
Потом: бомжи. Бомжи бывают разные. Да, есть такие, к которым и на метр без противогаза не подойдёшь. И к которым, видимо, без средств индивидуальной защиты лучше порой и не подходить - факт. А есть и те, кто умудряется себя блюсти по мере возможностей. Есть бомжи с ооочень интересными историями. Однажды один бомж (о, ужас!) жил месяц у меня дома. По хозяйству помогал. Ему 60 лет, а бездомничает он уже 20. Но он абсолютно чистый, кроме того за эти 20 лет бродяжничества он бросил пить и курить. Был алкашом. А теперь идейный - за здоровый образ жизни, мир во всем мире, экологию и пр. Может поселиться в заброшенном деревенском доме, подремонтировать его, огород расчистить. Или вот так притулится к кому-то и за еду и ночлег по хозяйству помогает. Чистенький, свеженький, лет на 10 моложе своего возраста выглядит. Ничего не спер, честно помог, как договаривались, был аккуратен, даже галантен и вёл много умных бесед без мата.

В целом, понимаю, почему столько споров вокруг работы, я и сама не могу себе представить данной ситуа... Точнее, себя в данной ситуации, но люди ведь разные, кто знает, у кого какие пределы.
Интересно получилось.

EOnegina
Спасибо вам за отклик!
"Спорный" момент, кстати я пару раз переписывала, убирала его, меняла, ибо да. Но, блин, как было - так было))) Если было так, почему менять?)) Спасибо вам за принятие!))

Что анонимность не снимете? Али боитесь?

ufhhb2018
Так конкурс же. После конкурса сниму. Чего бояться?

Очень необычный рассказ на грани сюрреализма, тот случай, когда реальность даст фору всяким фэнтези. Оба персонажа живые, настоящие, хотя и нетипичные, а их беседа - прямо разговор двух философов. Рассказ похож на артхаус-короткометражку, он способен слегка выбить читателей из обыденности и заставить задуматься о своей жизни.

Veronika Smirnova
Огромное спасибо за такой отзыв и за то, что поверили!
(эх, реальность совсем не сложно сделать в тысячу крат интереснее любых фэнтези... И для этого действительно нужно именно то, что вы написали - выбить себя из обыденности и переосмыслить жизнь... И вот тогда она и начинается! И всё самое интересное - вместе с ней тоже!)))

Действительно есть, о чем задуматься, и понятно, чего так реагируют читатели. Просто не стоит забывать, что каждый человек индивидуален и у каждого свой жизненный подход к ситуациям. А написано очень хорошо.

LeMor
Спасибо за тёплый отзыв!

Долго думала, какое же впечатление на самом деле произвел на меня этот текст. Ситуация не сквикнула и не выглядит не верибельно: на самом деле, в определенные моменты жизни возможно сделать то, что обычно человеку не свойственно. И дружеская беседа с бомжом, и даже объятия - почему нет, если героиня находится в таком внутреннем раздрае. Возможно, ей и правда совершенно не к кому больше кинуться в данную минуту.
Но что покоробило - бомж, с высоты своей так сказать мудрости, вопрошает, почему это люди не берегут свою жизнь и все равно хотят летать. Но они вместе с героиней забывают, что летают не только на море и не только потому что хотят урвать побольше деньков отдыха и не желают трястись в поезде. Люди летают еще и по делам, на учебу, на лечение. У многих особо и выбора нет, лететь или не лететь. А не только "бегают за очередными путевками". Вот этот момент был неприятным. Выходит, что бомж уже постиг некий дзен, и героиня с ним внутренне согласна.
Текст написан очень хорошо, держит в напряжении, хотя и главное событие заключается в общении героев. Спасибо за работу!

megaenjoy
Спасибо за чуткое прочтение и подробный отзыв!
Да, бомж предлагает довольно кардинальное решение... И эта героиня согласилась с тем, что он прав. Это было непросто, ведь взять за ориентир то, что он сказал, означает полный переворот всей жизни. Она в своё время тоже не только на отдых летала,да и вообще, дело ведь не только в самолетах, эта авиакатастрофа в чём-то модель всей нашей жизни.. Но выбор есть, и можно изменить очень многое... Если захотеть и задаться целью. Героиня в итоге захотела, она ничуть не жалеет о том, что сделала такой выбор.
Этот рассказ не ставит целью кого-то в чём-то убедить, но ставит мысль на подумать. Как распорядиться информацией в итоге - всегда выбор за человеком.

Честно сказать, история оставляет смешанные впечатления. Бомж и девушка, сидящие вместе на одной фуфаечке и курящие сигареты, как старые добрые кореша. И разговор у них такой душевный, и прям тепло друг от друга чувствуют, точно родственнники. Не спорю, бывает такое между людьми, не имеющими кровного родства, но чтоб при первой встрече - это вряд ли. И философией своей делятся, взгляды на жизнь обсуждают, кто куда спешит, кому что надо, и как, собственно, сделать мир лучше.
Оно-то интересно, вы показали, что бомж – тоже человек, со своими мыслями, тоже личность, просто утративший, так сказать, социальное положение, и мнение его сразу обесценилось и стало ничтожным. А девушка смелая, однако, решительная, даже в некотором роде безрассудная, я бы сказала. Но всё же вы, наверное, хотели показать её с другой стороны:)

Sylvari
А шо делать))) Жизнь - вообще очень удивительная штука)))
Спасибо за прочтение и отзыв!))

Необычно) Хотя мне знакомы девушки, которые чисто гипотетически смогли бы так "покурить") Опять-же - чисто гипотетически, может они сами и не согласятся с таким)))) Но данный оридж читается с интересом и цепляет) Спасибо и желаю успехов в конкурсе) В этой номинации, для меня, пока что ваша работа - фаворит)

_Deleted_from_allaround_
Оу, очень приятно слышать!)) Спасибо за тёплый отзыв!)))

Первую половину я не очень верила в эту ситуацию, потому что слабо представляла, что так действительно кто-то может поступить, по крайней мере я. Но я это я, а люди бывают разные. А вот как только заговорили про самолёты, вот тут мне стало интересно, и даже страшно, потому что муж мой часто летает, и я каждый раз безумно волнуюсь и молюсь. Тема оказалась мне близкой. И бомж, который хочет спасти мир, одновременно наивный и сильный что-ли.
И вообще история не об обнимашках с первым встречным бомжом, а об своей точке зрения на мир, о возможности что-то изменить, о возможности разговора по душам с другим человеком, о неопределенных факторах, на которые мы не можем повлиять.

Kcapriz
Огромное спасибо за ваш отзыв! Каждое слово - в душу! И вы сказали самое главное. Спасибо за понимание!

Знаете, мне не хватило реалистичности и на мой вкус было многовато ванили. Обнимашки с бомжом, разговоры за душу и "трагедь" персонажа с позывным "Бомж" - это все... это все дернуло мою руку промотать и посмотреть - чем оно все закончится.
Судя по отзывам - там, в середке было что-то смысловое, важное, но... Но я его уже не прочитаю, мне было скучно. Уж больно ваш реал оказался нереальным, девушку не отпугнула вонь бомжа, бомж не спер у девушки кошелек из сумочки, сюрреалистичненько, но не моя трава.

Pippilotta
Автор настаивает - это реальный случай из ее жизни. Автор толерантной к отверженным. Вероятно, даже целуется с Гуинпленом по выходным

Константин_НеЦиолковский
ты понимаешь, автор, который сказал мне, что его история - реальный случай из жизни, сам забил гол в свои ворота.

Знаешь, как в старом детективном шоу "Все персонажи и детективная подоплека были взяты из реальной жизни, но имена были изменены".
Это как будто попытка сыграть на... на чем? Что должно задрожать в моей пустой душе, когда я слышу что это история из реальной жизни?
Наверное, так меня должны были устыдить, мол, чего я укоряю за нереалистичность. Но нереалистичность не в ситуации, нереалистичность - она в истории. В том, что автор пишет, как он пишет и чего он не пишет.

О, кстати, я еще вспомнила.
Мне эта история показалась вторичной. Уже на каком-то конкурсе год или два назад была история про курево в уютной компании бомжа. Местом действия правда были не фуфаечки у стены, а остановка, и, кажется был мороз. Вот это вот все, что я помню от истории, и это многое о ней говорит. Хотя ту историю я прочитала, не во всем кажется была согласна, но там описано было весьма неплохо.
Можно пытаться в свежесть, но давать что-то пронзительное в уста "необычных" - детей, стариков и бомжей - это уже не свежесть, это уже троп.
Если говорить с вашим самарри - не обязательно покурить с бомжом, чтобы услышать, что тебе говорит мир. Можно поговорить с чуваком из соседнего кабинета, или с водителем автобуса. Смысловая суть не поменяется.

Pippilotta
Я понимаю. Автор написал сладенькую добрую уютную историю, лишеную реализма. А то, что это тру-стори, лично тебя должно повергнуть в священный трепет и к ногам автора - надо же, какой великой души человек.
Но я хз, меня тоже не повергло.
Я автору не поверил ни в его истории, ни в его искренности по отношению к бомжу.
Губернаторы ради пиара тоже время от времени посещают семьи в аварийных домах. Свет софитов ярко блестит на их белых касках...

Константин_НеЦиолковский
нифига себе уют - на сальных тряпках возле холодной стеночки в ароматной компании потрясающего соседа под пронзительными ветрами...
Вот в чем- в чем, а в уютности этой истории откажу. Неуютно, сыро, холодно и плохо пахнет.
В принципе можно вытерпеть, но не очень хочется.

А вот сладенькость - это да. Это даже в избытке.

Pippilotta
Автор сделал монтаж. Где-то в середине он писал, что бомж был не вонюч.

Добавлено 21.08.2018 - 10:16:
Он раскрыл свои объятья, а я потянулась к нему всем телом и прижалась к его груди. Он оказался таким тёплым, мягким, будто родным... Его запах? Был ли он? Я не ощущала, да и вообще в ту минуту мыслей о гигиене никаких не было. Но меня будто захватил мощный поток чего-то невероятно нежного и горячего, бьющего из его сердца. (С)

Константин_НеЦиолковский
Если ГГ не ощущала запаха, не значит что его не было.
Блин, кто бы знал, как я орнула от этой сцены...

Pippilotta
Я однажды стоял с бомжом рядом. Близко. Он, кстати, попросил закурить. Как я не блеванул на электричку сверху - не понимаю. Был ли запах? Сука, да там глаза ест...не думала она. Поэтому и кажется, что автор безбожно пиздит, да ещё и нас считает за идиотов, которые в эту хуйню поверят.

Константин_НеЦиолковский
ну слушай, это прямо скажем не существенно. Может, автору запах не нужен и не важен.
суть-то в том, что написано так, что нереально не зевать.
Я уже полчаса чищу чакры и ничего не читаю, чтоб этот текст не стал помехой.

Pippilotta
Гыг))) автору ещё расписывать и расписывать ручку прежде чем он выведет ровную букву.

Pippilotta
(автор жмет плечами) - ну, нет, так нет)) Автор ничего не имеет против))

Добавлено 21.08.2018 - 14:14:

Понимаю отвращение, которое вы испытали в начале истории. Хочу лишь передать, что ни тот, ни другой, ни третий вариант здесь не предусматривался. Не было цели сыграть, не было цели заставить что-то задрожать и уж тем более устыдить. Это не школьный урок))) Здесь никто ничему учить и ничего внушать не будет)) Это просто реальная история из жизни. Как отнестись к ней - дело лично каждого. Хотите узнать ее? Послушайте. Не хотите? Значит, нет. При всем желании, я не смогу заменить этого бомжа на соседа или чистенького коллегу по работе в отглаженном костюме. То, что произошло с бомжом, то, почему он стал бомжом, это важно, принципиально важно. И это в том числе о том, о чем эта история. Почему о поистине значимых вещах говорят бомжи, или старики, или дети? Почему не скажет чувак из соседнего кабинета? Может, потому, что он просто этого не знает, не понимает или не чувствует. Что до меня лично - я не встречала в кабинетах чуваков, которые могли бы сказать то, что сказал тот бомж. Ребенок - еще чувствует и еще понимает. Старик - уже чувствует и уже понимает. Бомж... в этой истории потому он и стал бомжом, что больше не смог быть чуваком из кабинета. О "пронзительном" невозможно просто говорить. Его можно только ощутить. А, когда вы его поистине ощущаете, вы будете бегать с беззаботным ребенком, смотреть со стариком в вечность, а то и бросите все и уйдете с бомжом. Потому что то, что пронзительно, не живет в кабинетах. Для него кабинеты несовместимы с жизнью. По моим разумениям, это так. Но я не против того, что кто-то выбирает кабинеты и назвать "пронзительное" чушью.
Иногда люди не могут жить по-прежнему. Они не могут жить так, как ожидает от них общество, как оно считает приемлемым, как ему больше нравится. Так бывает, на то у людей есть свои причины, и они значимы. Всегда значимы, хоть не всегда и понятны.

Pippilotta
Если эта история затронет кого-то, сподвигнет все прочувствовать и подумать о чем-то, автор будет рад. Если кто-то захотел плюнуть и пройти мимо - автор поймет. В жизни бывает все, и это одна из жизненных историй, такая, какая есть. От того, поверит в нее кто-то или нет, осудит героев или посочувствует им - она ведь не изменится. Не изменятся события, чувства и поведение героев, их выбор, не изменится этот бомж, не изменится героиня. Они рассказали о том, что с ними произошло в жизни, что для них оказалось важным. Как к этому отнестись и что с этим делать далее - дело каждого человека лично.
Мы порой ждем каких-то спецэффектов от жизни чтобы уверовать во что-то. И наоборот - мы не хотим видеть той реальности, которая нас повсюду окружает. Она слишком грязна, непотребна... Ну, что ж, значит, так. Но от желаний человека, его симпатий или антипатий жизнь ведь не изменится. Не станет другой и эта история... И из-под колес мерседесов летит грязь, брызгающая на нашу одежду... Приходится отчищаться и от нее. Ну, а бомж, сорян, он такой бомж.

Аноним
а зачем мне видеть вашу грязную и непотребную реальность, если моя реальность вполне себе нормальная? Необязательно заявить что мир погряз в дерьме, чтобы сделать что-то особенное.
Даже больше скажу - заявлять, что мир в дерьме - это сейчас тоже очень модно, так молодые люди стремятся выделиться из толпы, они мол циничины и реально смотрят на мир.
Необязательно поговорить с бомжом, чтобы переосмыслить свою жизнь, можно зайти в магазин за печеньками, увидеть длинную очередь и трактовать это как перст судьбы, вопиющей тебе о необходимости отказа от печенек.
Бомж не изменится, героиня не изменится, а вот ваши авторские скиллы должны бы меняться, а вот что-то нет, увы.

грандиозность вашей фантазии при построении домыслов на тему того, чего хотел автор, поражает!)))))
Полагаю, у вас впереди написание романа об Иисусе Христе или императоре Николае Втором, где вы изобразите себя в главной роли))) Ибо уровень пафоса зашкаливает, а размах домыслов - священного масштаба!))) А я сразу скажу - расписать ручку так, чтобы удовлетворить запросы такого взыскательного читателя, как вы, мне никогда не удастся)) Даже пытаться не буду. Ибо да... Я так, все про бомжиков своих любимых, бомжиков, по-маленьку..

Аноним
Изыди, женщина. Меня мания величия не преследует, не я, а вы бегаете по камментам и рассказываете всем как вам вручили секрет жизни и счастья .и инструкцию к миру, да.

Pippilotta
но это только вы решаете - что вы хотите видеть, а что нет. Где же я говорю, что вы обязаны что-то видеть? Вы сказали, что не прочитали рассказ, ну и ладно, я ведь не настаиваю.
И, разумеется, разговор с бомжом - не единственный способ пересмотреть свою жизнь, вы совершенно правы. И в очереди за печеньками тоже может всякое случиться, совершенно верно. Хотя я не думаю, что отказ от печенек является грандиозным и сколь-нибудь судьбоносным решением))))
Но почему вы говорите о том, что кто-то кому-то что-то должен? Почему кому-то не заявить о том, что мир в дерьме, если он так считает и ощущает? Ваша реальность нормальна - это ведь прекрасно, будет замечательно, если вы о ней расскажете!
Но есть люди, которым больно и плохо жить в этой реальности, они не могут в ней ужиться, и у них тоже есть голос и право голоса, они тоже могут говорить о том, что с ними происходит, разве нет? И далеко не всегда человек кричит о том, что его не устраивает этот мир потому, что он просто хочет выделиться из толпы. Чаще всего он кричит об этом от того, что ему действительно невыносимо и ужасно больно жить в этом мире. Его не устраивает этот мир. И он не только может прокричать об этом, он может даже разрушить его. Прийти с пистолетом в школу и устроить стрельбу, взорвать метро, подсадить чьего-то ребенка на наркотики, стукнуть по голове из-за угла и оставить на всю жизнь инвалидом законопослушного гражданина из-за пятихатки на выпивку. Мы можем быть сколь угодно несогласными с этим, они могут быть сколь угодно неправы, но они тоже часть этого мира, и они всегда заявляли об этом и продолжают заявлять, хотим мы этого или нет. Так же происходят и стихийные бедствия, неожиданно приходят неизлечимые болезни и другие неопределенные факторы...
Нет, мы не обязаны их слушать. Мы можем закрыть окно, выключить телевизор, отвести взгляд, захлопнуть книгу о них. Но они не обязаны исчезнуть, они не обязаны замолчать. И никто их не обяжет, до сих пор ни у кого не получилось и никогда не получится заставить всех работать и быть законопослушными и чистыми, обуздать стихию, исправить характер. Это из области идеализации и фантастики. А мир таков, каков он есть во всем своем разнообразии, порой и не очень приглядном. Он не давал обязательств угождать всем... Почему? Это очень интересный вопрос. Но, думаю, и читателю не обязана нравиться история, автор не обязан пытаться угодить всем... Как в жизни...

Добавлено 21.08.2018 - 15:14:
Константин_НеЦиолковский
я теперь вижу, как работает мания преследования. Вы приходите в комменты и начинаете рассказывать, как за вами в них кто-то бегает))) Это прикольно))

Аноним
Вы дура? Тащемта, я раньше откомментил это, с позволения сказать, произведение. Я не с вами общался, а с Пеппи. Какая мания?

Аноним

я сказала что не "дочитала рассказ".
Мне и ваши комментарии читать лениво.
Я говорю кому-то что он что-то должен? Серьезно?
Вы просто хлопаете ушами, вместо того чтобы слушать меня.
Это не ваша история плохая, а написана она неумелыми руками. ТЧК.
Дальнейший коммент ответом я не удостою, вы не из той когорты людей, с кем интересно беседовать, вы же вполне целенаправленно набрасываете известной субстанции на вентилятор, явно стремясь добиться эмоциональной дискуссии. Но с этим вам не ко мне, я не люблю дискутировать.
До свидания.

Ф - фидбэк.
Во всём есть свои плюсы. Автор, не принимайте всё близко к сердцу.

Разумеется. Вы сказали мне, что мои авторские скиллы должны меняться - раз. Что не нужно говорить о том, что мир погряз в дерьме - два. Довольно таки громкие и самоуверенные заявления))) Никак не могу с ними согласиться)))
Но нет, нет, в когорту людей, которых вы удостоите ответом, я не напрашиваюсь, ответа не жду))) Так, обозначаю свою позицию))

Добавлено 21.08.2018 - 15:51:

Мне очень нравится этот фидбэк, правда! Когда идет такая атака, я понимаю - всё сделано правильно и написано то, что должно было быть написано и так, как должно ))
Но за поддержку спасибо большое! Очень радостно, что есть читатели, которые разделили со мной эту историю. Ведь писалась она, конечно, не ради битвы...

Аноним
Все сделали правильно? Серьезно? Вам написали - "вы не умеете писать", а вы утверждаете, что сделали правильно? Атака? Комментаторы говорят, что у вас руки из зад... Растут не оттуда. Это правильно? Ну ква.

Константин_НеЦиолковский
жизнь такая штука, что нет ни одного произведения, про которое бы не было сказано, что автор нифига не умеет, руки у него из зада и вообще он все неправильно сделал. С этим надо как-то жить))) Либо не выставлять свои произведения на всеобщее обозрение. Я вот совсем не против того, что мне кто-то скажет, что я не умею писать и что я дура. Сколько людей, столько мнений))) Или надо идти обязательно убиваться и не спать ночами из-за этого? Что до меня, это точно не то, из-за чего я так буду делать))

сильная и грустна история

Спасибо!

Прочитала текст. Прочитала комментарии.
Склонна верить, что фабула и впрямь реальна. "Ванильность" и наивность девушки хорошо переданы. У бомжа я склонна подозревать какую-то из психопатий.
Если бы не стремление автора вывести из всего этого мораль, которая навязчиво скользит между строк, была бы даже неплохая история. А так...

sophie-jenkins
Ванильности и наивности в гг, конечно же, никакой нет, история и мысли бомжа, разумеется, не плод болезни ума, история совсем не об этом, но автор ничуть не против того, что каждый читатель видит в героях и истории что-то своё)) Спасибо, что поделились своим мнением.

Автор, я снимаю свою шляпу и склоняюсь перед вами в восхищении вашим умением не терять достоинство под напором таких... "упрёков".


А был ли это мальчик?

Генри Пушель Просветленный
Т9

Константин_НеЦиолковский
угу-угу;DDDDD

Генри Пушель Просветленный
Та ради бога))))

Генри Пушель Просветленный
Костик прикольный)))

Аноним
Изыди, женщина. Ты зато не прикольная.

Константин_НеЦиолковский
Не знаю, мне норм.

Некоторых авторов нахлобучивает писать муза, некоторых - любовь, жажда ачивок, сладкий сон или тоска, а некоторых - страстное желание оттоптаться по чужим мозгам своей высокой моралью. Вот мол как жить/страдать надо, а вы, быдлочитатели, без меня не узнали бы.

Lasse Maja
По этому принципу можно вычислить все опусы этого автора.

Константин_НеЦиолковский, так и есть)))

Lasse Maja
Читать мораль, влезая на трибуну - такое себе...

Константин_НеЦиолковский, это симптом.

Lasse Maja
К сожалению, да. Поэтому тексты данного автора ,( и сам автор) вызывают стойкий рвотный рефлекс. Автор не пишет - автор читает мораль и "заставляет читателей задуматься". А то до сей поры читатели этого не умели.

Lasse Maja
Эмм,судя по грубости выражений,вам сильно не понравилось. Что ж,это ничего,автор совсем не против того,что бывает так,что его истории сильно не нравятся. Одно только - ваших выражений я не разделяю, к ним уж меня не причисляйте)) Ежели вам хочется кого называть вот на букву б и пр. - это вы уж сами, без меня, с теми, кто вам позволит и кому такое по душе.

Добавлено 11.09.2018 - 17:44:
Константин_НеЦиолковский
Костик,ты же помнишь,я тебя люблю,как ни старайся!))))

Аноним
Изыди, женщина, ты хуже инквизитора. Больше тупых ванильных поезд не люблю только моралите от тех, кто знает, как надо правильно страдать.

Константин_НеЦиолковский
(Томно закусывая губу) - О,да, я искусный, очень искусный инквизитор. Когда-нибудь я покажу тебе свою комнату для игр!...