Комментарии «Боги дождя» (джен)

Люк, Фрес... Вы не почитывать ЗВ?
А теперь к делу: не понравилось. Внезапно.
Красиво, мистически, но... Такое ощущение, что я это уже читал. Словно автор взял какую-то м арую идею и снова ее написал. А это скучно. Вымученно.
Но это лишь мое мнение.
Удачи на конкурсе.

Константин_НеЦиолковский
"Лотерея" Ширли Джексон?
Хотя и в «Золотой ветви» могло что-то такое проскальзывать. Давно читала, точно не скажу.

Что касается самого текста - не запоминается.

sophie-jenkins
Там чот да, совсем все ... Никакое. Скучное.
А ведь вроде красиво.
Легенда, мир, традиции. Но что-то не хватает.

Константин_НеЦиолковский
Ну так мало взять сюжет. С ним же еще что-то сделать надо. А тут деталей мало, персонажам не хватает како глубины... Ну я не знаю, есть тексты-картины, а есть тексты-наброски. Так вот, это набросок на мой вкус.

sophie-jenkins
Наверное, да.
Что-то произошло, а с чего? Почему? Как гг на это отреагировали? Ничего. Тишина и пустота.

Ткните носом, где здесь хоррор?

Sagara J Lio
Разные люди боятся разных вещей.

Константин_НеЦиолковский
Вот и интересно, что же здесь так пугает автора.

Константин_НеЦиолковский
> Люк, Фрес... Вы не почитывать ЗВ?
Нет, Хайнский цикл Урсулы ЛеГуин и "Слово для леса и мира одно". ЗВ мы смотреть.

> Такое ощущение, что я это уже читал.
"Праздник урожая" ниже по списку.
"Те, кто уходят из Омеласа"
Вот еще есть: https://ru.wikipedia.org/wiki/Плетёный_человек_(фильм,_2006)

sophie-jenkins
А щас ваще обидно было.
Деталей там полон рот, там сюжета нету.

Sagara J Lio
Кровь? Которая вытекает из туловища?
Не, глаза-яичница круче.

Аноним
По эмоциям - почему-то напоминает Дети кукурузы.
Sagara J Lio
Отрезанный член?

хочется жить
Кстати, хорошая идея. Вот это страшно.

Sagara J Lio
Нигде. Редактор посоветовал.

Аноним
Я просто не могу себе детально представить место действия. Мне деталей не хватило.
А вообще я сегодня весь день брюзжу и ворчу, не обращайте внимания.

sophie-jenkins
вам брюзжать нельзя ;) Вы наш столп объективности.
спасибо вам за комментарий, покажу его бете.

Константин_НеЦиолковский
> Что-то произошло, а с чего? Почему? Как гг на это отреагировали? Ничего.тмшина и пустота.
никак. Герои - "куклы" богов почти без свободной воли.
плюс амнезия, плюс снотворное.

хочется жить
любимый ужастик детства :)

больше не будем сдаваться до дедлайна. На шпильке просила больше жути и кровавых подробностей, мы не нашли лучшего, чем ударить серпом по молоту.
Вышло неудачно, хоть Пропп доволен.

Аноним
Да я бы не сказала, что неудачно, напротив, внезапненько.

Аноним
Я ни разу не филолог, я всего лишь ординатор, к тому же несколько издерганный в последнее время. Так что столп объективности из меня так себе:))

sophie-jenkins
читательской.
у вас взвешенный подход.
поэтому, знаете... если еще хотите поругать, давайте, ругайте.

Аноним
Не, я вас не собираюсь ругать)) Я высказала свое мнение, и далеко не факт, что оно истинное. Читательский вкус у меня тоже не безупречный, так что... *разводит лапками*

Хорошо, стильно написано, но что-то я ничего не понял. Где это происходит, в какое время, всё слишком сложно, а орудие, откусывающее член, хм, внутри женщины - Оо
Оридж как драма - да, но не мистика.

simmons27
Спасибо за ваш комментарий.
Событие "Альтернативный мир", старушка-Земля не пострадала.
Мы считаем, что божества и духи - это мистика, но не претендуем :)

Красиво написано и даже атмосферно, но текст совсем не запоминается. Прочитал — и будто проглотил ложку каши, можно и следующую подносить ко рту. Слишком много упора акцента на богов — слишком мало эмоций для матери, на глазах которой вроде бы (?) насилуют дочь. Орудие, которым отсекают член, находящийся внутри женщины, — это, конечно, мощно, за это можно было бы простить многое, но только не отсутствие эмоций, только не густые описания поди-разберись-чего. Не совсем понимаю, как этот оридж относится к теме конкурса, ведь мистики тут нет никакой: боги — это мифология, да и богов тут нет, сплошное перекладывание ответственности на них.

angryberry
Все, даже самое чудовищное, происходит буднично и плоско - в этом и есть хоррор.
Люди живут на маленьком клочке земли, делают одно и то же год за годом. И за каждое мелкое нововведение их заставляют проходить Обряд.
Староста, который говорит, что такой ценой ему поля не нужны - вот отражение их жизни. Затаиться, жить след в след.
Они не убивают, не изменяют и не крадут, потому что "рука не поднимется": ноль свободы воли.

И мать ничего не сможет изменить.
И знает это.
Знает, кстати, и что насилие не удастся. Может, это ее оправдывает. Может, нет.

Можно сказать, что боги - выдумка, но дождь-то идет...
Считайте это антиутопией на тему религии.

Так надо было прописать это страшное равнодушие. А его тоже нет.

А вот мне понравилось.
Слог, атмосфера, тема. Мистическое язычество.
Боги, которые правят миром, а люди в их руках лишь послушные игрушки.
И эмоции Милы хорошо показаны. Она будто бы высохла изнутри, потеряла способность горевать и радоваться. Вот и смотрит отстранённо, она переживает за дочь, но что ей сделать? Богам так просто не кинешь вызов... и возможно ли это вообще? Так и идёт по кругу. Засуха-жертва-дождь-засуха.
И все, кто помнят, так же сухи и равнодушны.

От рассказа веет духотой пустыни и ореховым запахом листьев. И вроде всё предрешено и трагично, но я загляну в мир вашего ориджа ещё не раз.
Однако соглашусь с теми, кто считает, что это драма, но не ужасы. Вот мистика есть, потому что боги не мифологичны как Перун или Один, а представляют собой силу неизвестную, но проникшую в сами души людей.

И я не вижу, в какую номинацию следовало бы отправить ваш фик кроме этой.

P. S. Что это вообще было с членом, и как она его отрезала?
Но это единственное, что вызывает вопрос недоумения. Остальное кажется очень уместным.

За меня ответил Костя.

Аноним
Тот случай, когда понял, что автор хотел сказать))

Константин_НеЦиолковский
angryberry
Ну ква ¯\_(ツ)_/¯

Опричница
Лайкнуть не можем, но мысленно с вами. Вы высказались красивее, чем мы смогли бы сформулировать.
Спасибо, мы знаем и помним, что вы часто строго разносите тексты.

Мы долго обсуждали с редактором, куда отправить. Решили сюда.
Поддерживаем мнение насчет богов - они здесь и правда элемент не мифа, но мира духов.
В XVII-XVIII веке был "пояс верности" такой. Скрытый. Обычно из кости. Похож на заколку-краб, только с лезвиями.

Аноним
Ого) приятно ^_^
Тексты-то разношу, но если что-то нравится, то говорю открыто) Впрочем, если не нравится – тоже.

Спасибо за пояснение про скрытый пояс верности – не знала.
Тогда всё становится понятно. Вам это в идеале в текст внести было бы, потому что вопросы возникают.
Но, с другой стороны, зачем же тогда обсуждения?))

А мне тоже понравилось. Как здорово разворачивается повествование: вот ты думаешь, что жертва - девушка, а на деле все совсем не так! И тот, кто желал позабавиться, утвердиться за счет чужой слабости, становится жертвой сам.

Опричница
И то верно :)
Мы не уверены, что этот "пояс" не фейк, поэтому ссылки не даем. Давно мы его видели, очень давно... На форуме о садомазохизме в Средние Века.

Mashrumova
Спасибо, добрый человек.
Этот вотэтоповорот мы уже даже и позабыли за прочими заклепками...

Аноним
Однако)
Только я не ссылку имела в виду, а какое-нибудь маленькое упоминание в само́м фике, что это был пояс верности. Ну, чисто чтобы в дальнейшем читателям понятнее было)
В конце концов, даже если это и фейк в нашем мире, то в параллельной реальности он вполне имеет право на существование)

Вам удалось меня удивить: момент, когда жертва и проводник богов поменялись местами, я перечитала несколько раз. Немного, правда, не поняла, как технически Алона сжала эту заколку-нож? Бедрами? У нее же все связано. Или это и есть воля богов? Я так понимаю, что смысл текста в том, чтобы понять эту грань: боги управляют людьми и повелевают природой, но на самом деле все делают и решают люди. Как и то, кто будет жертвой

На шпильке
Это возможно :) Клянусь личным опытом (тока там девайс нетравматический был, конечно).

Посыл скорее "а если бы боги и правда решали" - знаете, дискуссии о свободе воли, грехопадении, бунте и прочая теология, какая рождается в голове после 2,5 книжек Бердяева (ха-ха).
"Неотпадение" от воли Бога, скажем, К.С.Льюис трактует на позитиве (судя по "Безмолвной планете").
Но свобода воли тогда исчезает... Одним словом, лично мне это позитивно воспринимать сложно, вот я и травлю своими размышлениями читателей. Надеюсь, местные православные меня не найдут до деанона ;)

А после деанона что будет с православными?)

На шпильке
После - уже не страшно :)

Аноним
Вас защитят благодарные читатели)

На шпильке
Их мало, но они в тельняшках :)

Впечатляюще. И неожиданно - смена ролей жертвы и палача. Ух...

Тот случай, когда сперва зачел коммы и повелся на член))))

Зоя Воробьева
Мы вас разочаровали, да? Сожалеем :)
История проста, как фунт ватрушек, а про члены мы развернуто писать не умеем...

Агнета Блоссом
Спасибо :)
Я уже начинаю забывать, с чего все началось. А началось с этой смены как раз.

Написано сильно, ничего не скажешь.Написано круто - тоже нет отнять: этакие "Голодные игры", но хоррора не увидела. Может быть, у нас с автором просто не совпали видения, что, опять-таки, не отрицает крутость этого произведения.

Хоррор будет у нечайно зашедших сюда мужчин. Парень с хорошим воображением вот это прочитает, и...
Это точно квинтэссенция зла!
Может, в саммари хоть вынести, что мужчинам - читать осторожно, можно даже рядом порцию успокоительного держать?

Зоя Воробьева
Нет, мы знаем, что это не хоррор... Мы спрашивали организаторов, куда нас можно запихнуть. И методом исключения попали сюда.
Спасибо, нам приятно, что мы хотя бы не разочаровали вас совсем уж окончательно :)

Ну... ЭТОМУ мужчине так и надо. Ассоциировать себя с ним? Ну такое... Иначе надо тогда))) Чтобы он не издеватся захотел))) тогда был бы хоррор...

Аноним
Это вы сами решили, что разочаровали, тащемта)))

Зоя Воробьева
Да вот, проекция, видимо, сработала. Если бы мы "повелись на член", а история оказалась про другое совсем...

Читатель 1111
"По-другому" есть в историях про русалок :)

Ага! Там хоррор. Жутко.... Это ваше?)))

Читатель 1111
Нет. Не спрашивайте. Мы легко ставим себя под угрозу деанона, поэтому вправе не свидетельствовать против себя :)

Молчу!

У меня нет слов, правда. Я читала только текст, в обсуждения лень лезть, так что, возможно, все уже сказано.
Но это великолепно. Все эти многослойные намеки – выбор, свободная воля, случайность, жертва – в процессе чтения все переворачивается и оказывается совсем не тем. Даже боги и смысл всего происходящего, который выражается в
Нет никакого «там» Люк! Все боги здесь. Они не даруют дождя — они дождь, они не растят плодов — они сами плоды. Мы — и есть боги, пока ходим их тропами. Можно проложить и новую, но каждая новая тропа заберёт тех, кто сорвался бы с неё на головы другим.
Я очень-очень хочу с вами познакомиться, автор.

Mangemorte
Нет, что вы. Таких прекрасных слов нам, по-моему, еще сказано не было :)
Больше поругивают, мол, вроде гладко, а не запомнилось.
Есть правда и добрые люди, которым зашло, но вы впервые сказали как раз о тех идеях, которые мы хотели здесь отразить.
Не всё получилось, не всё... Что поделаешь.

Кому-то вообще от философии наоборот стало скучно :)

Но мы счастливы, что вам эта работа интересна. Обязательно познакомимся ;)

Восхитительно-аллегоричная работа, самобытный мир, раскрытая главная героиня.

WIntertime
Вы очень высоко нас оценили, спасибо.
А мы уже окончательно решили, что все вышло неудачно...

Как же это неудачно?! Очень впечатляюще, кмк.

Добавлено 18.11.2018 - 16:11:
И вот, кстати: вашу историю я запомнила. А далеко не всё помню на сегодня, из работ на данном конкурсе.

Автор, золотой, почему же вы не сняли маску?! Я вашу работу помню сегодня: скоро год уже после прочтения. Это признак, что работа сильна, как минимум.
Вы умеете в ужасы, в душераздирающее, вы умеете рассказать о богах и этой жизни! Да так рассказать, что след остаётся внутри.

Агнета Блоссом
Спасибо.
Нам безумно нравится эта работа. До сих пор. И написана она хорошо.
Но так как на конкурсе она провалилась (голосование за себя не в счет), а авторы безумно тщеславны - то маски они не снимут.
Разве что вам в личку постучаться можем.

Анонимный автор
Ой, а постучитесь! я не выдам вас, если вы этого не хотите!

Агнета Блоссом
Замётано :)

И мне, пожалуйста!

Опричница
Да ладно? Ну хорошо!

Анонимный автор
8-D
Ура, жду!

=)))

С деаноном!)

Опричница
Спасибо =)
Как говорится и двух лет не прошло.

Хорошая история. С неожиданным поворотом в середине)

Rej_2
Ага )) Питаю слабость к неожиданным поворотам )

Ох, какая работа! Вот умеете вы в ужас! Хорошая тема, с вотэтоповоротом - я-то думала жертва - Алона 0_о После прочтения остаётся такое тревожное неспокойное послевкусие. Но для автора это только плюс в копилочку)
Ваша работа мне напомнила фильм "Рука Дьявола", если не путаю название - там тоже были общины, жертвоприношения, такой вот старейшина.
Мне понравилось!

Lina Rud
"Руку дьявола" не смотрела =) Но, мне кажется, все эти общины и жертвоприношения - это очень распространённый приём в мистике, особенно американской (даже за вычетом Кинга). Так что я не оригинальна, "не штамп, а классика" ))

А так - стараюсь =) Мистика и ужасы - моё любимое, как и общины со странными обычаями ))