Комментарии «Fake Management for Beginners» (джен)

Kcapriz , как-как... после целого фильма ("Атака клонов"), посвящённого подробному обсуждению, почему нельзя и даже если можно - почему брак должен быть тайным.

Kcapriz , если честно, автор не видит тут особых загадок, ему казалось, он практически прямым текстом говорит, хотя и не совсем уж в лоб.
Можете сказать, где туману нагоняет?
Я тогда постараюсь исправиться...

rational_sith , мы даже к восьмому, вероятнее всего, не успеем.
Сейчас относительно готово 16 глав из 22.
В среднем на главу уходит около 3 дней.

Потому и "в среднем".
И даже так не успеваем шесть глав до восьмого закончить.

Меня вообще можно за автора не считать, я тут только пару нюансов там-сям добросил.
Ну и назвал персонажа Прия Шани, потому что а почему бы и нет.

Altra Realta , ну... ну в любом случае, когда я хвалил этот фик, я хвалил ваш с Итиль вклад - политоту, приключения и юмор.
А с меня тут так, джедаятина всякая.

Круги на воде , честно сказать, комментариев было так мало, что мы понадеялись хоть имена наши привлекут потенциального читателя.
То, что закончить в срок бы не удалось, прибавило нам уверенности в правильности решения.

Это не насильственное решение, мы сами выбрали, много раз друг у друга уточнили и вообще.

Altra Realta , увы.
Мне печально это осознавать, но от истины не уйдёшь.

Altra Realta
Они еще и котики :3
Все три.

Kcapriz , для этого есть чарлисты!
Так что если вам интересны детали биографии канонических или авторских персонажей, детали их внешности и прочая - обращайтесь *шуршит листами*

*тихо пошёл убивать экшн в шапках своих фиков, ибо какое нахрен боевик*

Altra Realta , ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа

Kcapriz , а можете поделиться ассоциацией, если что?
Потому что Прия - это... нет, не селф-инсёрт, конечно, но персонаж глубоко мой личный.

Ivisary , вообще это он Кваю вернул любезность за любезность, вырубив его, как Квай когда-то вырубил Ату. Для этого прикосновение нужно, вот он и имитировал падение.

vendillion , как мне несколько человек сказало, речь Прии не слишком понятна в любом виде, что и неудивительно, говорит-то он в основном с самим собой...
Часть рас есть на иллюстрациях.
Но вообще тут только панторане из канона - фалнауты местные, и зверушки тоже.

Ivisary , это да, есть такое)))
Квай-Гон спешит, ему надо срочно всё исправить.
Прия живёт в категорически ином ритме, он вообще немного, эм, не здесь и где-то в своих мыслях, которые от случая к случаю озвучивает))

Правильно угадавших замимимикаем до смерти :)

vendillion , Мэйс Винду появится в эпилоге))

Референдум... в сущности, до него реально дела кроме местных нет никому. Но! Как было сказано ещё в начале, Венисиола может стать узловой точкой на новом гипермаршруте - и поэтому заинтересовала графов Серенно.

Отменить его планировали Мэйдо и Прия. Так или иначе, но они услышали пророчество о том, что если референдум состоится, быть беде - доложили наверх - и референдум велено было прикрыть.
Но кто сказал, что приказы всегда исполняют?..

vendillion , это семья, к которой принадлежит Дуку)
Собственно, он Дуку, граф Серенно.

vendillion , один из авторов посылает вам охапки сердец потому, что вы поняли, что именно я вкладывал в персонажа (помимо прочего).
Да и ещё раз да!

vendillion , о дроидах.
В мире ЗВ они устроены так, что при наличии эвристических механизмов самообучения и если не стирать им память как можно чаще, они порождают вполне себе полноценные личности, способные проходить тест Тьюринга и т.д.
В частности, неоднократно упоминалось, что Трипио и Р2 - не менее полноценные личности, чем, например, Люк или Лея.

Как работают пророчества в мире ЗВ - это отдельная огромная тема, включающая сегмент "работают ли вообще".
С данным, впрочем, уж совсем смешно... а почему, на перечитывании с шансами можно догадаться, я только подскажу направление мыслей: шаман ведь бейсик не юзает, верно?

vendillion , про имена и фамилии: даже если не брать разные культуры и языки (а то ведь можно много что найти): "Льюис" - это имя или фамилия?)))

(Если отложить в сторону то, что Nute Gunray совершенно не обязательно пишется так же, как Оз Нут - который по моим прикидкам Auze Noot).

vendillion , как гласит народная мудрость (подтверждённая моими родственниками Водочкой и Иваном), нет такого слова, которое не может стать еврейской фамилией.

(Второго зовут, на минуточку, Мордехай Исаевич Иван, и это по-моему лютейший вин.)

А ведь Пери смог соблазнить Оби-Вана приключениями. Мне кажется, это не так просто. Но он смог. Где-то внутри Пери хороший манипулятор.

vendillion , так разве ж самостоятельное?
Наоборот: эмиссар приказала - он выключил эмоции и казнил.

Зыикл Пу , но это ж не АУ.
Кто тогда Кваем будет через семь лет?
Между "нешаблонно" и "необоснованно" должна же быть разница?

Altra Realta , тогда Квай был бы не красивый и бородатый, а серый и лысый.
И вообще, хоркруксы в этом каноне, как и Энакин-ненароком - это к Палычу

Altra Realta , не, это и в каноне есть.
Он духом Силы стал, сохранив личность и после смерти

Altra Realta , ну да.
Это как в конце шестого Йода, Оби и Энакин

Altra Realta , голосом, в основном

Ivisary , потому что на этот вопрос нет ответа, наверное?
Точнее, правильный ответ: пол - гермафродит, гендер - отсутствует.

Kcapriz , Прия... джедай.
Если вы считаете его мужчиной - он охотно поддержит ваше мнение.
Если вы считаете её женщиной - аналогично)

Ivisary , нет, он просто искренне не считает это релевантным.

vendillion , боюсь, вас дезинформировали.
Кайл Катарн, Улик Кель-Дрома, Крея, Изгнанница... в истории мира ЗВ всегда было константой, что чрезмерная душевная травма и/или перенапряжение может отрезать человека от Силы.
Это обратимо, разумеется. Но поскольку с психологами и психиатрами в Галактике худо, обратимо оно редко.

И я правда не понимаю, в чём Квай упорот, стыд мне и позор.

vendillion , во-первых, они тут всю дорогу на волосок от смерти - а Квай-Гон впервые попал в подобное, раньше это максимум был бой с противником, который куда... проще, чем бесславная смерть от упавшей на голову балки.

А про убийство - ему приказали, он убил. Мэйдо имеет право вынести приговор, режим ЧС означает, что приговор приводится в исполнение без суда и следствия.
Точно так же, как Прия по приказу использовал Тёмную Сторону.

Ivisary , это канонТМ
Конкретно, комикс Legacy, откуда мы выясняем, что светлым джедаям (и примкнувшим) необходимо согласие исцеляемого, иначе будет тёмная сторона.
Вопросы стоит задавать тем, кто эту срань придумал.
Я её только использовал.
Ну, потому что не использовать срань в ситуации, где она показывает всю свою сраневую природу, было бы грешно.

Если интересно, там это заюзали аж дважды.
Первый раз Кейд без разрешения, мерзавец, не дал учителю умереть.
Второй раз это была девица-гвардеец, которая была без сознания и за неё соглашались старшие по званию, но всё равно низя.
Оба раза комикс это показал как очень, очень плохие поступки, ведущие к трагедиям.

Altra Realta , тут даже не штамп, на самом деле.
Тут у автора было мнение про эвтаназию и тому подобное, типа, не смейте насильно спасать. Но что получилось - то получилось.

Автор явно упорот. Наверное он где-то в эвтаназии забыл про согласие больного на эту самую эвтаназию.

А с другой стороны... Вот спасли Оби-Вана, и во что это вылилось? Все равно же умер чуть позже. Ещё и ученика-сита воспитал.

Ivisary , это просто я здесь забыл поставить любимый дисклэймер "все порочащие джедаев странные и упоротые сведения взяты из канона".
То, что исцеление выглядит как кокон из молний - тоже легаси-комикс, кстати:
https://i.imgur.com/3gD8i5Q.jpg

vendillion , прям Камшой повеяло)

vendillion , аналогично.
Но некоторые фразочки оттуда запоминаются, например "чтим и ожидаем"))

Kcapriz , примерно.
Он использовал то, чего нельзя, и сам себя по сути за это наказал.
Примерно как... знаете, бывает, у людей от психотравмы немота случается?

Altra Realta , всё и сразу.
Приказ и угроза психушкой? Да, наверное.
Просьба дорогого человека? Несомненно.
Жажда спасти ребёнка, если не смог спасти остальных? И это тоже.
Усталость от пиздеца вокруг и желание доказать себе, что он может что-то сделать? Совершенно точно.
...
Много всего.
В таких ситуациях никогда не бывает какой-то одной мотивации.

Altra Realta , пожалуй.
Более того, он воспринял бы утрату Силы как... ну, наказание такое.

Altra Realta
Там Квай-Гон офигевает: думает, когда ж эта ситова командировка кончится xD
Но мы беспощадны...

Altra Realta
Теперь у Квай-Гона будет целая неделя, чтобы рефлексировать. У Совета тоже будет неделя, чтобы придумать наказание.

vendillion
"Сети Ален" - это ответ на вопрос, который задал Квай-Гону один человек))

Добавлено 17.06.2019 - 10:26:
vendillion
уточнение: в этом тексте задал, в смысле

vendillion , почему подкупила?
У неё есть та, кому вождь чисто по дружбе поможет.
Ну и это... пророчества не бывают ложными, Квай всё верно сказал.

Для Прии плюс это в общем-то допустимое зло. Идея-то в том, что пророчество услышат и всё отменят, а значит, ничего дурного не случится.
Десять раз ага.
(Откуда-то машет мечом Геральт, напоминая, что зло есть зло, а меньшее, допустимое - это всё самообман.)

Altra Realta , идея есть идея, но воплощением её не Мэйдо занималась, да и она не понимала же, чем это опасно.

Altra Realta , должен бы понимать...

Ivisary , зато теперь видите, что не только в исцелении было дело)))

Altra Realta
vendillion
Не думать о вбоквелах с Оби и Пери-сыром. Ну думать о вбоквелах.

vendillion
А что конкретно вспомнили? (Ничего в голову не идет, ничего не вспоминается)

Altra Realta
Я знаю... А если учесть, что я не писатель, то мне подавно думать и не стоит.

Altra Realta
Вам надо остановиться с фейками. Всегда можно написать сиквел XD

Altra Realta
Или все проще - у истории отличный финал, который вписывается в канон, будто там и был. С такой историей жаль расставаться.

Altra Realta
Да, мы ничего не пофиксили. А сделали ещё хуже :)

При должном старании можно снять хороший фильм. Причем как боевик, так и ужасы или триллер.

Ничего не знаю, это был первый в моей жизни селф-инсёрт и его все ненавидят, так что новый опыт получен))
А так на самом деле было клёво это писать, но мне и закончить приятно: люблю истории, у которых есть финал (но не умею их сочинять)

Altra Realta
Прию же.
Никто его не любит.

Lados
Его любит Ата и Итиль! Как иронично.

Ну так мыжсоавторы!
А вот читатели невзлюбили.
Но мне скорее весело, чем обидно - ибо я себя знаю))).

Опять же, мой любимый персонаж вообще Мэйдо...

А мой - Юргылин. Какими-то образом он из сумасшедшего отшельника превратился в волшебника.

Ithil
А кстати, кто из нас это был? Альтра, вы или я? Я точно помню, что прописал ему антураж, но и только.

Lados
Я помню, что придумала консервную банку вместо дома. Написала что-то, а потом вы переписали все реакции Квая.

Добавлено 03.07.2019 - 02:47:
Все по чуть-чуть :D

vendillion
Глава будет совсем скоро. А у нас тут ночер воспоминаний :)

Это так мило, когда няшат Ату xD

Altra Realta
650 кб!!!
А должно было быть 100!

Блин, Камино и Дуку - два места, где знать канон нужно. Ради этого и писалось! В этом красота :3

Kcapriz
Там как раз из приквелов. Конкретно второй фильм. Но они такие муторные, что понятно, почему никто не запоминает с первого раза. Я тоже не запомнила.

Kcapriz
Скажем так, там и в самом деле торгуют рыбой... и клонами.
Армиями клонов.
А Дуку как раз подумывает такую заказать...

Altra Realta
Мне тоже казалось, что нет. Точнее не известно. Рановато...

Altra Realta
Нет, идея армии-для-Республики у него и его приятеля уже была.
А вот Палыч да, к делу пока не подключился

Lados
Приятель Сайфо-Диас?

Ithil
ага, этот самый
Собственно, сначала была идея армии, потом её Палыч заюзал

Altra Realta
приятель Дуку, армию клонов формально он заказал

Altra Realta
Правильно понимаете.

vendillion
ничо не знаю, я не помню ни одного НЕ комичного совета в приквелах.

Что до клонов - там в каноне любопытно. Палыч и его учитель очень интересовались идеей сделать управляемых одаренных клонов. Вот они эту идею в жппе мира и тестировали.
У Дуку и Сайфо-Диаса (который да, прожил... непонятно сколько, но в Азкабане) была своя идея: сделать Республике армию.
Потом две этих идеи встретились на полдороге.

О Прии - ну это... паралитик он тоже в шарме теряет обычно.

FluktLight , кому Керрик мстил, ради бога?
Он усиленно старался свалить, и только.
Но так да, котор-комикс.

Будет. Я знаю, я-то знаю, я этого персонажа селф-инсёртом писал и на свои бесячие качества не поскупился)))

А что до Квая...
Я напоминаю, это человек, который:
- сначала пытался провести вопреки всему переговоры по правилам
- потом оба двое прыгнули в мусоропровод
- потом он внезапно! решил спасать Джа-Джа
- и нахамить Боссу Нассу
- после чего решил, что надо везти королеву на Корускант, потому что... надо
- но забил на всё, когда вдруг обнаружил Избранного
- и всё, дальше на всё, кроме Избранного, ему посрать, даже на Совет.
Взрослый? Мудрый? Лол.
Но красиво говорить умеет, не отнять. Так он и в фике умеет.

FluktLight
Тут много всего. Не только про Квай-Гона. Там все постарались. А больше всех, по моему мнению, Сенат и Орден. Так что это к ним скорее (и к губернатору).

maredentro
План офигенный, согласна на все сто, а вот перс картонный вышел. Тут как бы вообще всё плохо в плане верибельности и адекватности. Но это не вина персонажей. Все претензии к создателям.

В общем и целом фейковый Квай-Гон в мой хэдканон не попадает, мы тут с вами в одной лодке. Образ, конечно, пошатнулся во время написания, но не упал - не упал же! Верю в добро и адекватность. (Надо срочне фикло про классного Квая)

Просто в приквелах нет персонажей, есть (похеренные изрядно) концепты персонажей. Концепты прикольные. Реализация такая, что в этом фике я старательно писал 100% канонного Квая, а не няшный хэдканон, который, бог видит, у меня тоже есть (см. "Рассвет").

И в отличие от, я лично смотрел их (все кроме третьего) не раз и даже не три.

Noncraft , спасибо, поправлю.
Но подмахивать предлагается именно "счетам")))

Noncraft
Забейте на блох. Скажите лучше, как вам сюжет, персонажи, захватывает или скукота? Что лишнее? Чего не хвататет?

Noncraft
Спасибо большое! Отличный отзыв, аж написать чего-нибудь захотелось :)

Соглашусь по всем пунктам. Слишком много всего: много событий, много поворотов в повествовании, море информации, десятки ружий, стреляющих и нет - возможно, стоило устроить несколько спокойных глав для обдумывания, но были упороты %)