Змеиные корни (гет)

алия_97
Я так понимаю это те фамилии, что присутствовали в первой волшебной переписи населения))

MaggieSwon
Просто мы уже выяснили, что в магмире не существует аристократии в том виде, в каком она существует в немагическом мире.
Самое главное для волшебников - чистота крови. В начале 20в. образовался "костяк" чистокровных родов, хранящих свою чистокровность и свои традиции (те самые священные 28). Вокруг этих крупных кланов консолидировались чистокровные из менее значительных (менее многочисленных/влиятельных/богатых) семей.
Кстати, к концу 20 в. значительная часть этих родов прекратила существование.
Но смысл в том, что, как и в любом закрытом сообществе есть "местные" и есть "пришлые". И принимать пришлых, переводя их в категорию "свои", никто не спешит. Особенно, если пришлый отказывается играть по местным правилам. Тем самым правилам, по которым ГГ и вовсе нет места в магмире (((

b777ast
Не соглашусь... (по крайней мере не со всем). Потому что в моем понимании аристократия не равно чистокровные. Возможно я ханжа, но вот я не верю, что Малфои могли бы породниться с Уизли. Уизли чистокровные, но они же нищие. В магическом обществе есть классовое расслоение, существуют богатые и бедные, а значит должен быть класс (я называю его аристократией, потому что не знаю как назвать еще) который предпочитает жениться на себе подобных а) богатых б) с максимально чистой волшебной кровью. Но именно в такой последовательности... Тот же Поттер мне кажется завидный жених. Богат (наследство Поттеров и Блэков), известен, влиятелен, полукровка, но род корнями идет в 28 (два поколения назад прервался ведь только). И то что он рос среди маглов здесь вторично. А вот Гермиона - да, как жена не престижна и не перспективна, потому что на данном этапе взять ей нечем - да не дура, но не офигенная красавица, магла, не из хорошей семьи, без денег ... Тут надо все в комплексе рассматривать.

MaggieSwon
Гермиона национальная героиня, с определенньіми связями, на хорошем счету, умная, амбитная (слизеринца может заинтересовать сие качестве), не красавица, но вполне интересная. Желающие вполне нашлись бьі, кроме Уизли

MaggieSwon
Не хочу вас расстраивать, но судя по манерам канонные Малфои – не аристократы. На них неоновыми буквами написано "нувориши".
И да, "священные 28" – это список влиятельных семей, согласно Кантакерусу Нотту, у которых доказанно нет маглов в предках (их родословные отслеживаются на n- поколений назад).
Понятно, что, как и в любом обществе, есть классовое расслоение. Но население Магической Британии не может быть таким уж большим (просто умножьте среднее количество учеников, поступающих в Хогвартс, на 100).
Поэтому всё это социальное расслоение в магмире носит скорее всего этакий провинциально-деревенский привкус. Тем более, что любой толковый волшебник, имея волшебную палочку и немножко смекалки, способен заработать на хлеб с маслом и самое необходимое (а чего не купит, то может трансфигурировать).
Так что совсем нищих здесь быть не должно, если они не вырожденцы (кстати, подозреваю что Уизли как раз либо вырожденцы, либо прибеднялись специально, чтобы выжать слезу у Гарьки)

алия_97
Я думаю нашлись бы, когда она в Министерстве на важные посты поднялась бы... я сейчас страшную вещь скажу, только вы меня не бейте... но я забыла к чему мы это обсуждать начали?)))

MaggieSwon
Я тоже не помню)
Нашлись бы те, которые увидели бы в девочке перспективу, к тому же - не забывайте - дело послевоенное, показать лояльность к новой власти, приверженность новой идеологии, взять за себя маглорожденную с хорошими перспективами, подругу национального героя и саму с заслугами...вполне претенденты были бы без Рона)

b777ast
Гонты были люмпенами дальше некуда)
Малфои - да, классические нувориши, богатство привалило не раньше где-то прадеда

алия_97
b777ast
Ох Рон блин, я вот думаю и нафига она его выбрала... ну не знаю, я все пытаюсь представить себе этот брак...

MaggieSwon
Ну как нафига, гормоны, семья какая-никакая, обогрела, приютила по-первах, ну и желание мамы Ро все красиво свести в кучу)

алия_97
Наверное всех в кучу это ключевое... нет Рон не плохой парень, но Гермиона не его кусок пирога

MaggieSwon
Мы начали с того, есть ли в магмире некая прирожденная знать с аристократическими манерами. Или есть банально местные со своим менталитетом/субкультурой, которые терпеть не могут всяких грязнокровок, которые "понаехали тут" и "пытаются диктовать нам свои магловские правила".

Иными словами, чему именно предстоит Севе учить Гермионку: придворному этикету 19 в.?))
Или объяснять ей особенности менталитета британских чистокровных волшебников, учить пониманию каких-то местных реалий, о которых знают все (кроме пришлых), как и что тут устроено. Словом, знания из разряда "то, о чём не пишут в книгах"

MaggieSwon
Если бы она, как планировала, пришибла Рона, то Гермиона вообще одна бы осталась. Удивляюсь, что ее удержала, мама Ро достаточно кровожадна)

b777ast
О! Точно) Вас никогда не представляли семье: "Это моя подруга, она из (такого региона)", и вся семья смотрит как на слегка неполноценную? Вот я в такой роли была один раз, скандал был знатный)

MaggieSwon
Если фф пишется про АУ, где волшебное общество ну дюже консервативно, то бедной Герми приходится выходить за Рона вынужденно. Она ж целый год в одной палатке с двумя вьюношами без сопровождения провела... Куда ж она теперь с такой репутацией? Только замуж за одного из них (((
Ох уж эта викторианская Англия!))

b777ast
Да, но по канону волшебное общество как раз далеко не консервативно. Одна Тонкс в аврорах чего стоит

алия_97
Как и мадам Боунс в качестве главы ДМП. Или даже та самая Беллатрикс. Женщины, с которыми нужно считаться. Мне кажется, магмир не может быть совсем уж патриархальным. Потому что волшебная палочка уравняла волшебников и ведьм.
По идее, единственное, что имеет значение в ММ – это личная сила. Даже Володе чистокровные фанатики простили его полукровность за феноменальную силу.
А Гермиона по всему очень сильная ведьма. Так что, если бы она действительно была ориентирована на брак, а не на карьеру, то, думаю, нашлось бы немало желающих заполучить свежую кровь в свой род (а не только Уизли)
Но ГГ же у нас девушка независимая. Если и захочет замуж, то скорее уж по любви, а не ради вхождения в чистокровную семью.

Кстати, чистокровность – это ведь тоже изначально было разделение по силе и возможностям. Понятно, что в 10 в. потомственный волшебник легче осваивал колдовскую науку, чем какой-нибудь маглорожденный, родившийся в семье неграмотных крестьян...
Потом уже это обросло всякими предрассудками и стало любимым детищем нечистоплотных политиков...

Это я к тому, что единственный настоящий критерий в ММ – это можешь ты колдовать или нет. А всё остальное – это предрассудки. Или фанон, придуманный авторами слэшных фф про родомагию.))

b777ast
алия_97
Знаете сейчас напишу исключительно собственное мнение, даже вероятно не подкреплённое каноном, потому что руководствоваться тем что подано глазами ребёнка в таком вопросе наверное не правильно. Думаю вы правы, общество волшебников не патриархально и приведённые вами примеры это хорошо подчеркивает. Все же Боунс была влиятельна и занимала высокую должность, а Гермиона стала Министром магии. Тут видимо все зависит от конкретной семьи. Те же Блэки были крайне консервативны. Малфой вероятно очень хотят выглядеть такими же, чтобы стать не нуворишами, а аристократами, а те семьи в ком приток магловской крови больше, вероятно более толерантны или прогрессивны (какой окрас вам больше нравится. Тогда такой вопрос, как бы по вашему мнению Малфой отнёсся бы к браку своего сына Драко с богатой маглой аристократкой ?

Я имею ввиду если все понимают, что маги вымирают, чем менее зазорно разбавлять кровь?