The Force Shall Free Me - Сила даст мне свободу (джен)

Мол
Ты же не любишь жопный юмор.

Altra Realta
Насколько я помню упоминались три Люина отец Ресурса, Ресурс, и Тедди Люпин...

Я просто скажу, что слепо верить пов-ам - плохая идея и стоит думать своей независимой головой, курлы?
Ситуация сложнее, чем кажется мальчику одиннадцати лет. Она ВСЕГДА сложнее.

Но в этом фикле не видно пова! Тут фандомные штампы наиыканы.

Энька дурак, но он ребенок, не научился, да и учитель не научит. А все равно его жалко.

Исстрадался весь в Илуме, вернулся и дальше страдать. Блин, да что с ним не так? Зачем ему быть джедаем? Ему надо к мамке. Пусть она с ним возится. Зато тогда ему никто ничего не должен. И он никому не должен.

Хочется по шапке Надавать Йоде, Оби-Вану и Энакину.

Ithil
Очень сложно ожидать от людей, не имеющих релевантного опыта, что они оценят единственный, возможно, вероятный риск :))

Ithil , собственно, да.
Никто из них не в курсе, что значит "мама", они вообще смутно представляют себе такие отношения.

Lados
А Йода как появился на свет? Как рыбка Немо?

Altra Realta , хз, он вообще изначально такой один уникальный, может, и вовсе вырастили в пробирке.
Но в любом случае его от мамы забрали в бессознательном возрасте, это уже сто лет как делали. Да, он самый старый - и в рамках канона даже он не видел вообще никогда другого мира, другой схемы/структуры.
То есть, ему оно должно быть уж совсем невообразимо.

А любовь ученика к учителю? Привязанность как к родителю.

Добавлено 26.07.2019 - 18:45:
Орден джедаев списан со средневекового европейского университета и отчасти с древней Японии. Раньше детей рано отдавали в учение и считали это нормальным.

Lados
Вот все равно интересно, почему никто не привёл единственный рациональный аргумент "у этот мальчика уже все поломано и работать не будет".
Они вообще выползали в белый свет? Людей видели? Как там с навыками социализации и вообще с понятиями, как люди живут?
А эта девица, которая общается с семьёй, чего язык в жопу засунула? Ей бы Йода за довод только спасибо сказал.

Добавлено 26.07.2019 - 18:46:
Мол
Фенрировна, ты ещё про слэш напиши.

Мол , фенрировна, не говори ты о том, о чём нихрена не знаешь, ладно?
А если у ученика и учителя привязанность, их разлучают.
Case study: правильная реакция Эйлы Секуры и Луминары Ундули на вероятную гибель учителей/учеников (Клоновойны). Правильная реакция сводится к "ну упс, походу, помер". Спасать, бежать, психовать? Это к неправильным.

Lados
Правильно, выходит, не "я не возьму учеников, потому что они умирают и it, что называется, hurts", а "я не возьму учеников, потому что они дохнут и на меня смотрят как на лузера"?

Altra Realta , нене, хуже.
"Я не возьму учеников - они дохнут, расход ресурса, я не справляюсь с работой и плохой джедай", как-то так.
"Смотрят как на лузера" тоже неверный подход, надо быть выше этого.

Lados
Бля, чот совсем груснинька :((
Ну и куда в таком случае приволокли Энакина. Пост Хэлен про бабку в автобусе читали? Ну вот это оно.

Altra Realta , ну, правильных, к счастью, было на самом деле немного.
К несчастью, они маялись своей неправильностью.

Lados
А пример из знакомых мне вариантов? Только Люк?

Altra Realta , Люк уже в другом мире жил, безджедайном.
Ну вот Оби был неправильный, Энакина любил слишком братски. Энакин сам с его Асокой.
К сожалению, в приквелах как-то и нету ярко прописанных "неправильных"(

Lados
А в от?

Добавлено 26.07.2019 - 19:05:
Оби был неправильный, Энакина любил слишком братски.
Да уж. Ну тогда хоть добил бы, чтобы не мучился.

Altra Realta , а в ОТ джедаи вымерли.
Там Оби себя докачал до правильного джедая, правда. (См. "то есть как - не хочешь отца убивать? тебе ж сказали, что надо")

Lados
Научился на своих ошибках. 20 лет думал, однако.

В рамках зв это норма! Если само обучение светлой стороне Силы требует "нет эмоций, нет привязанностей".

Мол
Фенрировна, ау. Норма в каноне не есть норма вообще. Ну и мозги.
Автор имеет право прописать любые косяки мира, чтобы читатель задумался.

*меланхолично* джедаи - не равно светлая сторона, это лишь одна из религий, которые держатся светлой стороны.
Люк был светлым. Привязан к семье шопесец.
Лея.
Если хотите расширенку - там вообще были Джедаи Альтиса, верившие, что без брака по любви нельзя нормально чувствовать Силу.

Данный косяк вытекает из самого устройства мира. Это как порезаться ножом и осуждать что нож острый. А нож и должен быть острым, иначе резать не будет. Обращаться с лезвиями нужно осторожно. Затупить лезвие значит испортить его функциональность.

Мол , меня огорчает, когда о каноне рассуждают люди, не знающие канона.

З.Ы.: заранее - ровно так же тёмная сторона и ситхи не равны друг другу.

Мол
Кот Фенрировна, острый нож не дают людям с нарушениями опорно-двигательного аппарата, это опасно для них самих.

Что конкретно я не знаю?

Мол , например, приравниваешь учение пост-руусанских/позднереспубликанских джедаев и светлую сторону.
Это не так работает.
В любой версии канона не так.

И про темную сторону Силы я знаю! И про датомирских заьраков знаю, и про древность темных ддедаев знаю, и про единую Силу знаю.

Сила как клинок. Владеть ей могут только самые спосоные.

Мол
Молодец, Фенрировна, иди медитируй на кристалл.

Lados
Тебя не возьмут в падаваны.

Мол
Мы, магглы, не возражаем.

Однако, я всегда полагал немного другое. Что юный Эни был впечатлен новой жизнью. Впечатлен новыми игрушками, которыми ему виделись трюки с силой. Впечатлен неземной красотой Падме, впечатлен размером вселенной. Он был способным учеником, и легко схватывал, так что он был впечатлен открывающимися возможностями. А мама... Юный Эни не бепокоился о маме. Эни был рабом, но он не видел в этом ничего отвратительно неправильного. Просто потому что он родился рабом. Раб - ресурс, как сказано тут в фике, раб - инструмент. Расчетливый хозяин не будет портить свои инструменты, так что наверное особых ужасов и ее было. Быть рабом в логике юного Эни - это нормальное состояние. Он хотел бы, что бы мама была рядом. Но это было эгоистичное желание. Не потому что мама страдает, а потому что Эни скучает. Потому что он хотел бы показать ей свои достижения, заслужить одобрение. И когда он почувствовал через силу опасность для мамы - только тогда он осознал, что ему хочется блага для нее, а не только для себя. Это был жестокий урок, элемент взросления.

Если де, юный Эни с малых лет был хорошим мальчиком и помнил про маму каждый день, то от этого становится особенно грустно. И не до конца понятно, что же его остановило. Допустим, храм мог ему отказать. Оби Ван мог отказать, хоть и мне кажется это менее вероятным. Но ему не могла отказать Падме. Он сражался за нее, сохранил ее власть, жизнь, положение. Набу - не то что бы богатая планета, но я думаю способна позволить выкупить на свободу одного раба.

vendillion
Это очень хороший вопрос.
Никто из этих друганов с деньгами и властью даже извилинами не пошевелил на эту тему. Два джедая, недокоролева без головы на плечах (=полное отсутствие жизненного опыта, но ей-то простительно) и куча её фейков, ну охрана уже наконец. Бинкс, наверное, до такого додумался, только кто будет слушать гунгана.
А ведь именно Шми и её смерть были причиной того, что Энакин свернул не туда.

vendillion, на минуточку напомню, что Энакин своё рабство переживал очень остро и резко, вплоть до того, что на вопрос "ты что, раб?" первым делом ответил "Я человек!".
А Падме...
...а когда она могла ему (не) отказывать? Они расстались, когда Эньке было десять, и встретились аж через десять лет.

Я полагаю, что вы и правы, и неправы одновременно - и как минимум, мою мысль в этом фике вы упустили.
Я к тому, что он не мог не думать/не скучать, но эти мысли он откладывал.

Lados
Да в общем-то, вот как раз когда закончился первый фильм. Все радуются, гунганы с Амидалой подписывают мир, где-то горит тело Квая. Эпилог первой части. Эни мог бы проросить за мать перед отлетом. Оби Ван мог бы попросить за нее для Эни, хотя его там не было и пока он мог не знать. Амидала могла бы сделать это сама, просто потому что она там была лично. Да, они все очень юны, но от этого и впечатлительны.

vendillion, Энакину некогда, Амидале точно некогда - хоронят Квая, Энька еле успел ей сказать, что теперь он падаван, всё, привет-пока.

Lados
Так или иначе я не в претензии, просто, посмотрев фильмы, и не будучи знаком со всеми этими расширенными вселенными - у меня сложилось такое впечатление. Может быть, я был не прав.

vendillion, в расширенках это особо не расписано кст - но чисто по фильмам и получается, что они как расстались тогда, так в общем-то и не виделись.
Ну и опять же, Татуин - другое государство. Может, Амидала чего и хотела... но власти там не имела никакой.