Комментарии «Папе снова пятнадцать» (джен)

Не особо хорошо знаю фандом, поэтому читала какоридж.
И меня позабавила эта история!
Дитятко мстит папочке. И за такие мелочные детские обидки получается отличная и именно детская, непродуманная, бессмысленная и смешная даже не месть, а мстя!
Но хорошо, что в конечном итоге им удалось понять друг друга чуть лучше.

#доброобзор
Можно спокойно читать как оридж, здесь даже фантастического совсем немного, вампирства, можно сказать, нет вовсе, главное именно в семейных отношениях и тех граблях, что по ним рассыпаны. Никлаусу не повезло с отцом (мягко говоря), поэтому он окружил дочь заботой и вниманием (никакого контроля! Именно что настоящая забота, поддержка), но слегка перестарался. Он не понял, что ребенку свойственно взрослеть, меняться, тянуться к свободе. За сотни лет он просто забыл, что так бывает. И Хоуп – она любит отца и ценит то, что он дает ей – решает ему показать, как жизнь выглядит с ее стороны, почему папе стоит дать ей пространство для маневра.
Пусть не без проблем, но все срабатывает. Воспитательные меры достигают цели, семья – единое целое, где все готовы помочь и поддержать, а в диалоге действительно можно найти компромисс.

Интересная история. Неожиданно, я по началу даже испугался за Хоуп, Клаус ведь и вспылить. Мог. Мне понравилась работа, мило, интересно. Получил удовольствие от чтения

Знакома с дневниками, так что героями Вашей истории частично знакома. Клаус не мой любимый герой, но таким какой он получился у вас мне нравится. Даже очень. В каноне он весьма вспыльчив и не сдержан. Тут же поразительная выдержка. Видимо рождение дочери повлияло на характер. И по-моему в лучшую сторону. Но.. Но даже не смотря на изменения Никлаус всё же в какой-то степени остался собой.

Запретить дочери пойти на бал - это в его стиле, и Клаус как обычно не задумался о последствиях своих действий имея дело не с обычной девочкой-подростком. Ну и как итог - поплатился за это весьма забавным способом)

Поступок Хоуп понять можно каждой девочке хочется пойти на вечеринку или бал, пообщаться с друзьями и т.д. но она не подумала чем может обернуться учитывая сколько врагов у их семьи. И не важно, что на данный момент все сидят тиши воды, ниже травы. Хорошо, что Хоуп в итоге это поняла. И они с Клаусом смогли понять друг друга.

Silentiumsilence
Спасибо. Хм вот насчет ооса вопрос сложный. Я в обще предпочла бы забыть о пятом сезоне. Концовка слита, впрочем как и персонажи. Вот там очень сильный их оос пошел у Плэк. Изначально заложенные характеры пущены были по ветру и ваше описание поведения Клауса подойдет тому ооснотому из сериала, я же опиралась на заложенный до этого характер. Хотя считаю, что персонажей уже в Первородных слегка изменили, даже их историю тупо подстраивали под сюжет совершенно не заботясь о более ранней информации из Дневников. Достаточно вспомнить, что в самом начале Клаус боялся, что дочь увидит в нем монстра, а потом спокойно потащил пытать парня. Ну и где оос у меня или у Плэк.


Добавлено 14.06.2019 - 00:08:
Niren

Спасибо. Рада, что текст воспринимается легко. Ох уж эти дети. Впрочем взрослые порой ничуть не лучше. Но ее понять можно - бал, друзья, а тут папа что-то запрещает.

Добавлено 14.06.2019 - 00:17:
Муркa
Спасибо. Да вот быть родителем очень не просто. Но думаю теперь Клаус с этой ролью справится. Нашли же общий язык и кое-что поняли.

Добавлено 14.06.2019 - 00:18:
Twinkling
Спасибо. Мог, но ради дочери постарался справиться с эмоциями. И это хорошо.

Добавлено 14.06.2019 - 00:22:
Кейти 123
Спасибо. Да уж Клаусу пришлось постараться. Но это здорово, когда персонаж находит в себе силы вырасти. Дети это действительно ответственность и хорошо, что он научился с ней справляться.

Скопирую из забега:

События легли идеально — вот уж не думал, что увижу реально «впавшего в детство» героя. По ключу же занимательно — ключ примеряется не на ребёнка, но на отца. И ложится он замечательно, поскольку отец по факту в фике должен вырасти! И когда он вырастает, то он, действительно — решает позволить дочери если не всё, то многое.

Итак, текст читается «кокоридж» (простите, не удержался) со скрипом, но читается. Много информации, много недоговорок — по-крайней мере, автору стоило бы пояснить две вещи:
1) Как вампир может зачать ребёнка?
2) Как соотносятся вампиры и ведьмы, почему они существуют в одной семье и т.д.

Если говорить о стиле и прочем — фик читается как сценарий adult-serial. Под конец я вспомнил что-то про канон и о том, как смотрел с мамой первые серии, и, мне кажется, это стопроцентное попадание в стиль этих сериалов.

И в этом же главная проблема фика. Пи... Страдашки на пустом месте? Check. Типичное «он/она меня не понимает» с последующим «ну, сам напросился»? Check! Длинный, затянутый сюжет, который можно было изложить раза в два короче? Check! По крайней мере то, что до бала — можно было бы, имхо, немного поживее изложить. А то ощущение, будто я жую одну и ту же жвачку третий раз на дню. Во время бала всё идёт активнее и вроде интереснее, но мне не хватило конфликта у героя. Опишите, как он видит сначала дебильных тинейджеров с их тупыми увлечениями, а потом — как он внезапно втягивается в это всё! Как вдруг тинейджеры становятся чуть ли не приятелями, как вдруг их интересы обретают смысл!

Но автор очень много внимания уделяет отношениям главных героев, да к тому же, слишком на стороне дочери. Смотрите сами:
> Девочка хочет пойти на выпускной бал в платье с коротким подолом;
> «Ужас! Оно выше коленей! Оно привлечёт врагов!», — подумал отец и решил, что дочь на бал не пойдёт. И ещё несколько раз нам скажут про страшную АПАСНАСТЬ.
> «Ужас! Он не понимает, что я подросток! Что я могу за себя постоять! [Не, это я не ошибся] Он забыл, что значит быть подростком! Надо ему напомнить!», — подумала дочь, нашла гримуары своих тёток-ведьм, выбрала самый тёмный-тёмный-страшный-страшный, выбрала заклинание, которое превратило её отца в подростка [Вот уж, действительно, очень тёмная магия. Обратно в пубертат — это то ещё проклятие!]
> Отец хочет убивать. Тётки говорят, что заклинание должно убрать эффект, когда оба признают вину. Для того, чтобы понять друг друга им надо пойти на бал, к тому же, отец защитит дочку.
> Бал. Отец понимает, что он не прав. Что он слишком многое запрещает дочке. Дочка понимает, что она зря наколдовала эту штуку, потому что она опасна.
> Опасность есть? Даже намёка нет!

Это именно что типичный adult-сериал. Это хорошо прописанный сериал для подростков. Но сама суть вот этих adult-сериалов... Не моё.

Трава не моя, но может, любителям зайдёт. Если коротко имху, то: затянуто, подростково, нелогичное придирки отца, недодали опасности на балу.

ArtChaos
Спасибо

ArtChaos
А можно вопрос? На каком курсе журфака преподают бестактность?
И я не увидела ни одного твердого аргумента, что была на стороне дочери во время написания работы.

ArtChaos
Поскольку дело происходит в Америке, а это гораздо более патриархальная и религиозная страна, чем постсоветские страны, то мотивы папаши как раз вполне в их стиле. С его мотивацией как раз все ожидаемо и понятно

Совершенно не знаю канон. Но без знания тоже хорошо заходит. Я бы первую часть слегка сократила, а вот вторую, где они были на балу было бы лучше, мне кажется, сделать побольше. Что бы они не с первого раза всё поняли и поговорили, а чтобы конфликт как-то подольше продлился. Может, какая-то забавная ситуация могла получится на балу. Но это моё субъективное мнение.
В целом понравилось, живые и интересные персонажи, лёгкий язык.
Большим плюсом стало то, что начинала читать утром, потом ушла в реал и закончила только сейчас, и когда приступила к чтению, то сразу всё вспомнила. Не было такого, а что там в предыдущей серии. Потому как легко написано, приятно читать.

Обзор по забегу волонтёра уже вечером попробую написать.
Удачи вам, автор.

Анонимный автор
у вас, как мне показалось, дочь уж очень чистенькой выходит.
А отец — да-а-а-а, отец тиран! Он виновен!

Не, серьёзно, это моя чистая имха.

А бестактность на журфаке не преподают — это моё сокровенное личное)

Добавлено 14.06.2019 - 18:06:
А насчёт мотивации отца — я не увидел и намека на опасность для дочери. Тогда мотивация - пшик.

Добавлено 14.06.2019 - 18:09:
Niren
Да нифига подобного. У персонажа должна быть мотивация. Где-то какие-то враги? Ну так покажите их не в пересказе отца, а то он выглядит как тиран и перестраховщик, а дочь — чистой невинной жертвой.

Добавлено 14.06.2019 - 18:18:
Поясню, а то, кажется, действительно неясно выразился.

Понимаете, когда я читал, у меня сложилось впечатление, что виноват больше отец, чем дочь, а дочь (ну фиг бы с ним, что чуть не угробила отца!) не особо виновата — подросток же, что с них взять!

Но это лично мои тараканы. Возможно. А возможно и нет.

Понимаете, это прям как в этих сериалах — не дети должны понимать взрослых, а те их. только взрослые должны понимать детей, которых душат правилами. Тем паче, я не увидел попыток навредить дочери или отцу реально, поэтому аргументы отца об опасности (а особенно аргумент о платье с коротким подолом!) выглядят... Жалко? И поэтому ощущение такое, что отец виноват больше.

Пожалуй, из всего, что я успела прочитать из этой группы, ваша работа понравилась больше всего. Я вижу вполне канонного Клауса ( если брать ранние сезоны), который пытается сделать все для дочери и не стать таким же как Майкл. А учитывая историю их семьи, не удивительно, что он перегнул палку, пытаясь огородить дочь от всех опасностей. Я рада, что выхода Хоуп, помогла им лучше понять друг друга и наладить отношения. Спасибо за приятные впечатления.

Когда-то пытался смотреть "Дневники вампира", но слился на половине первой серии - не моё это. К счастью, "Папу" легко читать и без знания канона, что я и сделал.
Я извиняюсь, но мне не понравилась Хоуп. Конечно, я её понимаю /наверное/ - погулять с друзьями хочется, а отец-тиран не пускает. Но своим импульсивным решением Хоуп могла навредить не только отцу (вот бы ирония была, если бы заклинания оказалось неснимаемым...), который, в принципе, лишь заботился о ней, но и себе, и остальной своей семье. Отправить опытного, но зависшего в непривычном для него теле Клауса защищать дочь на балу - так себе решение. А если бы рили напал кто? Чувствую, Клаус в своём новом, подростковом, теле вряд ли бы мог обороняться так, как во взрослом состоянии.
Вторая часть текста тоже как-то смята. Отец и дочь быстро пришли к взаимопониманию. Не хватило, пожалуй, конфликта. Клаус переживал за то, что на дочь могут напасть из-за её неподобающего вида? Можно было добавить сцену, где какой-нибудь парень пытался склеить Хоуп, но она сама или с помощью отца устранила эту проблему. А если бы кто-то напал и Клаус стал защищать дочь, и ему это удалось, хоть и с ранениями (мужчина в теле подростка вряд ли так быстро соориентировался) - а потом уже, дома Хоуп поняла, что отец был, в общем-то, в чём-то прав, боясь за неё... А Клаус понял бы, что в компании подростков тоже может быть весело... В общем, мне, наверное, не хватило подробностей. Но это не вина автора - 49 кб намекают, что он просто пытался втиснуться в конкурсный размер.
/Я бы почитал миди или макси по этой теме, несмотря на незнание фандома./
В общем, фанфик хороший, милый, мне понравился, но был довольно скомкан и местами повторял одни и те же мысли. В конце не хватило динамики, а так всё очень прелестно.

Пробел после запятой забыли)

Я могу ошибаться, но перед "что" - запятая.

Времяпровождение.

Второе предложение разорвано на два абзаца.

Лунный Бродяга
Человек вы мой дорогой!
Тыщу плюсов этому господину!

Анонимный автор
Обсуждать оос, дело святое и увлекательное:) Особенно, когда он у всех))) Клаус, волей сценаристов, в разных ситуациях, действительно, вел себя по-разному. Мне вот 5 сезон кажется логичным завершением, хоть и скомканным.
Но выражусь проще, мне не верится, что Клаус бы переживал, что к Хоуп на балу кто-то приставать будет и попытается убить. Почему? Да потому, что у него, как у первородного вампира, есть куча методов воздействия. Он мог своих приспешников-гибридов отправить, чтобы загипнотизировать всех в школе, мог сам внушить. Стоит вспомнить тот же ДВ и как он себя там вел. Короче власть и контроль в его руках. Думаю, в его стиле как раз было создать "контролируемую среду", т.е "организовать" бал для Хоуп, где все бы "плясали" под его дудку, как куклы-марионетки. В общем, таково мое мнение, поэтому сам сюжет мне не зашел. Не логично. Не верится.

Мне понравилась работа. Довольно индересная задумка и хорошее исполнение. Но на мой взгляд часть работы на вечеринке немного суховатп, хотелось бы динамики, тможет нападения или разборки с подкатывающими подростками, чтобы Хоуп поняла, что у отца все же есть причины для беспокойства. А в целом мне понравилось

Александра Туман
Да. Я вообще эту тему с пустой не люблю. Самая идиотская идея сценаристов.

Александра Туман
Не знаю почему они не придумали конец получше, чем убить братьев. Хотя смерть Хейли я и одобрила, но не так как прописали они. Я же убила Пустую другим способом, как по мне он лучше, чем то, что они там устроили.

Александра Туман
Вот полностью согласна, все развитие и цели перечеркнули этим. А многим финал зашел.

Александра Туман
Спасибо. Было интересно писать и заставить их посмотреть на вопрос со стороны.