Комментарии «Папе снова пятнадцать» (джен)

Копирую обзор из Забега волонтера:

Хотя фанфик из фандома “Дневники вампира”, который мне не знаком, читалось нормально, т.е. особых знаний канона не требуется. Это плюс (хотя в фанфике очень много имен дядь, теть, сестер и прочее, чтению они не мешали, разобраться можно было).

Текст большой, на 49 кб, но читалось легко, слог у автора не загроможденный, не монотонный, не однотонный, читается с интересом. Особенно первая половина рассказа, завязка, так сказать, конфликта между отцом и ребенком. В ситуацию веришь, герои выписаны довольно верибельно.

Вот вторая половина истории, где герой превращается в подростка, понравилась мне немного меньше, она стала похожа на обычную мелодраму и показалась мне немного затянутой. Кроме того, идея превратить отца в подростка, чтобы он на собственной шкуре почувствовал, каково это - будучи почти взрослым терпеть отношение к себе как к бесправному ребенку - замечательная, но здесь в этом плане мне “не додали”.
Отец стал подростком. И что? Он же ничего такого не испытывал, к нему не относились, как к ребенку, не ущемляли в правах, но он почему-то все равно “исправился”. Как-то внезапно, хотя вы и постарались объяснить, как так вышло. Просто мне показалось не совсем верибельно.

С другой стороны, не обижайтесь, милый автор, ведь это просто мое мнение.
Читать все равно было… не безынтересно. Я не пожалела, что прочитала вашу историю.

Крон
Спасибо. Я только рада что получалось читать не зная фэндом. А с малой формой пока не очень дружу. Так что конкурсы для меня возможность научиться впихивать мысль в маленький объем.

Да, читается нормально.
Теперь понятно про гораздо лучше прописанное начало, да, миди бы, наверное, лучше получилось)

Как приятно увидеть знакомый фандом:) Написано хорошо и читается легко, но, честно говоря, ожидала другого от фанфика с этой парой персонажей.
По ходу чтения заметно оос, преимущественно Клауса, все-таки его реакции не соответствуют. К примеру, родным он не очень-то и доверял, в сериале куча подтверждений его паранойи, не безосновательной причем:) И подростком он стал бы еще более эмоциональным и вспыльчивым, у вас же он довольно спокоен, хотя он редко желал "сдерживаться". Думаю, он бы мог накричать на родных, бокал с кровью разбить от досады, что нельзя все исправить здесь и сейчас.
Мне не понравился сам поставленный конфликт. Не думаю, что Клаус стал так поступать. У него конечно есть "пунктик" насчет контроля, но он бы его не так реализовывал, кмк. Стал бы следить за ее парнями, внушил бы им и т.п.
Возможно, попытался что-то навязать Хоуп или сделать похожей на себя, стоит вспомнить эпизод, когда они вместе пытали Романа. Полагаю, Клаус рад был бы потакать прихотям Хоуп, он же стремился завоевать ее прощение за собственное долгое отсутствие. Так что, не верю, простите:) Хотя мне было приятно почитать историю, где их отношения наладились:) Спасибо!

Не особо хорошо знаю фандом, поэтому читала какоридж.
И меня позабавила эта история!
Дитятко мстит папочке. И за такие мелочные детские обидки получается отличная и именно детская, непродуманная, бессмысленная и смешная даже не месть, а мстя!
Но хорошо, что в конечном итоге им удалось понять друг друга чуть лучше.

#доброобзор
Можно спокойно читать как оридж, здесь даже фантастического совсем немного, вампирства, можно сказать, нет вовсе, главное именно в семейных отношениях и тех граблях, что по ним рассыпаны. Никлаусу не повезло с отцом (мягко говоря), поэтому он окружил дочь заботой и вниманием (никакого контроля! Именно что настоящая забота, поддержка), но слегка перестарался. Он не понял, что ребенку свойственно взрослеть, меняться, тянуться к свободе. За сотни лет он просто забыл, что так бывает. И Хоуп – она любит отца и ценит то, что он дает ей – решает ему показать, как жизнь выглядит с ее стороны, почему папе стоит дать ей пространство для маневра.
Пусть не без проблем, но все срабатывает. Воспитательные меры достигают цели, семья – единое целое, где все готовы помочь и поддержать, а в диалоге действительно можно найти компромисс.

Интересная история. Неожиданно, я по началу даже испугался за Хоуп, Клаус ведь и вспылить. Мог. Мне понравилась работа, мило, интересно. Получил удовольствие от чтения

Знакома с дневниками, так что героями Вашей истории частично знакома. Клаус не мой любимый герой, но таким какой он получился у вас мне нравится. Даже очень. В каноне он весьма вспыльчив и не сдержан. Тут же поразительная выдержка. Видимо рождение дочери повлияло на характер. И по-моему в лучшую сторону. Но.. Но даже не смотря на изменения Никлаус всё же в какой-то степени остался собой.

Запретить дочери пойти на бал - это в его стиле, и Клаус как обычно не задумался о последствиях своих действий имея дело не с обычной девочкой-подростком. Ну и как итог - поплатился за это весьма забавным способом)

Поступок Хоуп понять можно каждой девочке хочется пойти на вечеринку или бал, пообщаться с друзьями и т.д. но она не подумала чем может обернуться учитывая сколько врагов у их семьи. И не важно, что на данный момент все сидят тиши воды, ниже травы. Хорошо, что Хоуп в итоге это поняла. И они с Клаусом смогли понять друг друга.

Silentiumsilence
Спасибо. Хм вот насчет ооса вопрос сложный. Я в обще предпочла бы забыть о пятом сезоне. Концовка слита, впрочем как и персонажи. Вот там очень сильный их оос пошел у Плэк. Изначально заложенные характеры пущены были по ветру и ваше описание поведения Клауса подойдет тому ооснотому из сериала, я же опиралась на заложенный до этого характер. Хотя считаю, что персонажей уже в Первородных слегка изменили, даже их историю тупо подстраивали под сюжет совершенно не заботясь о более ранней информации из Дневников. Достаточно вспомнить, что в самом начале Клаус боялся, что дочь увидит в нем монстра, а потом спокойно потащил пытать парня. Ну и где оос у меня или у Плэк.


Добавлено 14.06.2019 - 00:08:
Niren

Спасибо. Рада, что текст воспринимается легко. Ох уж эти дети. Впрочем взрослые порой ничуть не лучше. Но ее понять можно - бал, друзья, а тут папа что-то запрещает.

Добавлено 14.06.2019 - 00:17:
Муркa
Спасибо. Да вот быть родителем очень не просто. Но думаю теперь Клаус с этой ролью справится. Нашли же общий язык и кое-что поняли.

Добавлено 14.06.2019 - 00:18:
Twinkling
Спасибо. Мог, но ради дочери постарался справиться с эмоциями. И это хорошо.

Добавлено 14.06.2019 - 00:22:
Кейти 123
Спасибо. Да уж Клаусу пришлось постараться. Но это здорово, когда персонаж находит в себе силы вырасти. Дети это действительно ответственность и хорошо, что он научился с ней справляться.

Скопирую из забега:

События легли идеально — вот уж не думал, что увижу реально «впавшего в детство» героя. По ключу же занимательно — ключ примеряется не на ребёнка, но на отца. И ложится он замечательно, поскольку отец по факту в фике должен вырасти! И когда он вырастает, то он, действительно — решает позволить дочери если не всё, то многое.

Итак, текст читается «кокоридж» (простите, не удержался) со скрипом, но читается. Много информации, много недоговорок — по-крайней мере, автору стоило бы пояснить две вещи:
1) Как вампир может зачать ребёнка?
2) Как соотносятся вампиры и ведьмы, почему они существуют в одной семье и т.д.

Если говорить о стиле и прочем — фик читается как сценарий adult-serial. Под конец я вспомнил что-то про канон и о том, как смотрел с мамой первые серии, и, мне кажется, это стопроцентное попадание в стиль этих сериалов.

И в этом же главная проблема фика. Пи... Страдашки на пустом месте? Check. Типичное «он/она меня не понимает» с последующим «ну, сам напросился»? Check! Длинный, затянутый сюжет, который можно было изложить раза в два короче? Check! По крайней мере то, что до бала — можно было бы, имхо, немного поживее изложить. А то ощущение, будто я жую одну и ту же жвачку третий раз на дню. Во время бала всё идёт активнее и вроде интереснее, но мне не хватило конфликта у героя. Опишите, как он видит сначала дебильных тинейджеров с их тупыми увлечениями, а потом — как он внезапно втягивается в это всё! Как вдруг тинейджеры становятся чуть ли не приятелями, как вдруг их интересы обретают смысл!

Но автор очень много внимания уделяет отношениям главных героев, да к тому же, слишком на стороне дочери. Смотрите сами:
> Девочка хочет пойти на выпускной бал в платье с коротким подолом;
> «Ужас! Оно выше коленей! Оно привлечёт врагов!», — подумал отец и решил, что дочь на бал не пойдёт. И ещё несколько раз нам скажут про страшную АПАСНАСТЬ.
> «Ужас! Он не понимает, что я подросток! Что я могу за себя постоять! [Не, это я не ошибся] Он забыл, что значит быть подростком! Надо ему напомнить!», — подумала дочь, нашла гримуары своих тёток-ведьм, выбрала самый тёмный-тёмный-страшный-страшный, выбрала заклинание, которое превратило её отца в подростка [Вот уж, действительно, очень тёмная магия. Обратно в пубертат — это то ещё проклятие!]
> Отец хочет убивать. Тётки говорят, что заклинание должно убрать эффект, когда оба признают вину. Для того, чтобы понять друг друга им надо пойти на бал, к тому же, отец защитит дочку.
> Бал. Отец понимает, что он не прав. Что он слишком многое запрещает дочке. Дочка понимает, что она зря наколдовала эту штуку, потому что она опасна.
> Опасность есть? Даже намёка нет!

Это именно что типичный adult-сериал. Это хорошо прописанный сериал для подростков. Но сама суть вот этих adult-сериалов... Не моё.

Трава не моя, но может, любителям зайдёт. Если коротко имху, то: затянуто, подростково, нелогичное придирки отца, недодали опасности на балу.

ArtChaos
Спасибо

ArtChaos
А можно вопрос? На каком курсе журфака преподают бестактность?
И я не увидела ни одного твердого аргумента, что была на стороне дочери во время написания работы.

ArtChaos
Поскольку дело происходит в Америке, а это гораздо более патриархальная и религиозная страна, чем постсоветские страны, то мотивы папаши как раз вполне в их стиле. С его мотивацией как раз все ожидаемо и понятно

Совершенно не знаю канон. Но без знания тоже хорошо заходит. Я бы первую часть слегка сократила, а вот вторую, где они были на балу было бы лучше, мне кажется, сделать побольше. Что бы они не с первого раза всё поняли и поговорили, а чтобы конфликт как-то подольше продлился. Может, какая-то забавная ситуация могла получится на балу. Но это моё субъективное мнение.
В целом понравилось, живые и интересные персонажи, лёгкий язык.
Большим плюсом стало то, что начинала читать утром, потом ушла в реал и закончила только сейчас, и когда приступила к чтению, то сразу всё вспомнила. Не было такого, а что там в предыдущей серии. Потому как легко написано, приятно читать.

Обзор по забегу волонтёра уже вечером попробую написать.
Удачи вам, автор.

Анонимный автор
у вас, как мне показалось, дочь уж очень чистенькой выходит.
А отец — да-а-а-а, отец тиран! Он виновен!

Не, серьёзно, это моя чистая имха.

А бестактность на журфаке не преподают — это моё сокровенное личное)

Добавлено 14.06.2019 - 18:06:
А насчёт мотивации отца — я не увидел и намека на опасность для дочери. Тогда мотивация - пшик.

Добавлено 14.06.2019 - 18:09:
Niren
Да нифига подобного. У персонажа должна быть мотивация. Где-то какие-то враги? Ну так покажите их не в пересказе отца, а то он выглядит как тиран и перестраховщик, а дочь — чистой невинной жертвой.

Добавлено 14.06.2019 - 18:18:
Поясню, а то, кажется, действительно неясно выразился.

Понимаете, когда я читал, у меня сложилось впечатление, что виноват больше отец, чем дочь, а дочь (ну фиг бы с ним, что чуть не угробила отца!) не особо виновата — подросток же, что с них взять!

Но это лично мои тараканы. Возможно. А возможно и нет.

Понимаете, это прям как в этих сериалах — не дети должны понимать взрослых, а те их. только взрослые должны понимать детей, которых душат правилами. Тем паче, я не увидел попыток навредить дочери или отцу реально, поэтому аргументы отца об опасности (а особенно аргумент о платье с коротким подолом!) выглядят... Жалко? И поэтому ощущение такое, что отец виноват больше.

Пожалуй, из всего, что я успела прочитать из этой группы, ваша работа понравилась больше всего. Я вижу вполне канонного Клауса ( если брать ранние сезоны), который пытается сделать все для дочери и не стать таким же как Майкл. А учитывая историю их семьи, не удивительно, что он перегнул палку, пытаясь огородить дочь от всех опасностей. Я рада, что выхода Хоуп, помогла им лучше понять друг друга и наладить отношения. Спасибо за приятные впечатления.

Когда-то пытался смотреть "Дневники вампира", но слился на половине первой серии - не моё это. К счастью, "Папу" легко читать и без знания канона, что я и сделал.
Я извиняюсь, но мне не понравилась Хоуп. Конечно, я её понимаю /наверное/ - погулять с друзьями хочется, а отец-тиран не пускает. Но своим импульсивным решением Хоуп могла навредить не только отцу (вот бы ирония была, если бы заклинания оказалось неснимаемым...), который, в принципе, лишь заботился о ней, но и себе, и остальной своей семье. Отправить опытного, но зависшего в непривычном для него теле Клауса защищать дочь на балу - так себе решение. А если бы рили напал кто? Чувствую, Клаус в своём новом, подростковом, теле вряд ли бы мог обороняться так, как во взрослом состоянии.
Вторая часть текста тоже как-то смята. Отец и дочь быстро пришли к взаимопониманию. Не хватило, пожалуй, конфликта. Клаус переживал за то, что на дочь могут напасть из-за её неподобающего вида? Можно было добавить сцену, где какой-нибудь парень пытался склеить Хоуп, но она сама или с помощью отца устранила эту проблему. А если бы кто-то напал и Клаус стал защищать дочь, и ему это удалось, хоть и с ранениями (мужчина в теле подростка вряд ли так быстро соориентировался) - а потом уже, дома Хоуп поняла, что отец был, в общем-то, в чём-то прав, боясь за неё... А Клаус понял бы, что в компании подростков тоже может быть весело... В общем, мне, наверное, не хватило подробностей. Но это не вина автора - 49 кб намекают, что он просто пытался втиснуться в конкурсный размер.
/Я бы почитал миди или макси по этой теме, несмотря на незнание фандома./
В общем, фанфик хороший, милый, мне понравился, но был довольно скомкан и местами повторял одни и те же мысли. В конце не хватило динамики, а так всё очень прелестно.

Пробел после запятой забыли)

Я могу ошибаться, но перед "что" - запятая.

Времяпровождение.

Второе предложение разорвано на два абзаца.

Лунный Бродяга
Человек вы мой дорогой!
Тыщу плюсов этому господину!

Анонимный автор
Обсуждать оос, дело святое и увлекательное:) Особенно, когда он у всех))) Клаус, волей сценаристов, в разных ситуациях, действительно, вел себя по-разному. Мне вот 5 сезон кажется логичным завершением, хоть и скомканным.
Но выражусь проще, мне не верится, что Клаус бы переживал, что к Хоуп на балу кто-то приставать будет и попытается убить. Почему? Да потому, что у него, как у первородного вампира, есть куча методов воздействия. Он мог своих приспешников-гибридов отправить, чтобы загипнотизировать всех в школе, мог сам внушить. Стоит вспомнить тот же ДВ и как он себя там вел. Короче власть и контроль в его руках. Думаю, в его стиле как раз было создать "контролируемую среду", т.е "организовать" бал для Хоуп, где все бы "плясали" под его дудку, как куклы-марионетки. В общем, таково мое мнение, поэтому сам сюжет мне не зашел. Не логично. Не верится.

Мне понравилась работа. Довольно индересная задумка и хорошее исполнение. Но на мой взгляд часть работы на вечеринке немного суховатп, хотелось бы динамики, тможет нападения или разборки с подкатывающими подростками, чтобы Хоуп поняла, что у отца все же есть причины для беспокойства. А в целом мне понравилось