↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Дело рук твоих» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

16 комментариев
Гонка толерантности. Гонка без победителей. Финал закономерный, но от того не менее горький. Спасибо за эту горечь.

И да, отличный Рон, в которого веришь.
Mashrumovaавтор
InCome
Спасибо за чудесный отзыв:) было непросто, пришлось много работать, исправлять, спасибо капитану команды, которая помогала и давала советы. Очень хотелось оставить каноничные характеры, хоть намек, если вышло касаемо Рона - я счастлива:)
Mashrumova
По впечатлениям, Рон здесь сохранил все свои канонные черты — и при этом он, несомненно, взрослый мужчина. Его слова и реакции вхарактерны, но поступки принадлежат не мальчишке-подростку, а тому, кем он действительно мог стать через двадцать лет.
Кстати, о двадцати годах: мне кажется или сцена на вокзале написана "имея в уме" канонный эпилог?
Mashrumovaавтор
InCome
О да, даже имея не в уме, а вполне себе в соседней вкладке. Поскольку я из армии людей, которых от эпилога подташнивает и в счастливую ромиону которые не очень верят, таким перекраиванием канона с помощью мимики, интонаций, никому не заметных кроме Гермионы и Рона, нанесла справедливость в угоду своим хэдканонам. Многие фразы взяты из эпилога Ро, просто поданы под нужным мне углом.
Раз уж мы с вами тут беседуем, что думаете о Гермионе? Поделитесь мнением?
Mashrumova
Вух, даже фразы те же. То-то мне чуялся подвох)
Сходила сейчас посравнивала — действительно те же, и в то же время не совсем те. Удивительно. Как много, все-таки, зависит от контекста, от интонаций, от прищура глаз, который вот только что был лукавым, а глядь, он и не лукавый вовсе.

А Гермиона... Сложно всё. Запутавшаяся она, потерявшаяся. Не могу сказать, что она вызвала у меня сочувствие, но понимание — да, вызвала. Очень знакомо, очень достоверно это ее внутреннее простраивание ожидаемого диалога с чужими репликами, попытки оправдать себя, звон внутренних "колокольчиков", сопровождающий решения и поступки. Настоящая, прежняя сила в ней ощутилась, когда она приняла твердое решение отказаться, сделала выбор. Жаль, что это ее не спасло. Но это и впрямь, как я уже говорила, было закономерно.
Mashrumovaавтор
InCome
Сложно всё - то самое выражение. Но и в жизни легко не бывает. Коктейль из амбиций, гордыни, обид, желаний, сомнений и пр. Я и сама не понимаю толком, что к ней чувствую, хотя писала, казалось бы.

Удивительно. Как много, все-таки, зависит от контекста, от интонаций, от прищура глаз, который вот только что был лукавым, а глядь, он и не лукавый вовсе - да-да, это и было задачей, оставить все, почти как есть в эпилоге, но переиначить.
Mashrumova
Спасибо вам и тут)) Радуюсь сижу, улыбаюсь. Чудесный подарок!

А у меня парочка вопросов наросла, если можно.
Заинтересовалась сборником "Беспощадная толерантность", почитала о нем на вики. Тема мне интересна и близка, но описания самих рассказов как-то не зацепили. Есть что-то, что вас там больше всего впечатлило, что могли бы посоветовать?
И еще интересна девочка-полуэльфийка. В то, что она в самом деле дочь Хиллиарда, не верится. При этом она открытая, не зашуганная, очень миленькая и уверенная в себе. В тексте не раскрыто, какой была ее настоящая история (да там это и не нужно, оставляет простор для любых подозрений). И вот суну нос в писательскую кухню: когда писали, вы ее историю как-то представляли более детально?
Mashrumovaавтор
InCome
Сразу в голову приходит "далёкая гейпарадуга". С нее и началось моё знакомство со сборником - услышала то ли в очередном выпуске "Модели для сборки" то ли ещё где. Там такая смесь беспощадной толерантности и наших реалий! Читала я сборник лет пять назад, так что прямо вот сходу не скажу, на что ещё обратить внимание. Был рассказ, в котором все герои делали вид, что они из меньшинств - кто в женской одежде ходит, кто изображает чувства к своему псу, вот это, вроде бы, меня на идею и навело. Хотя, емнип, рассказы местами наивные что ли... Или простоватые. Давно это было, не сформулирую четко.
Девочка... Смотрели "Тварей"? Там был бар с домовушкой-певицей. И вообще вроде как идея сексуальной эксплуатации домовиков часто используется в фанфикшене. Так что моя девочка и правда родом из Штатов. Результат утех какого-то мага и вот такой эксплуатируемой домовушки. Лишилась матери, но осталась жить при заведении (ночной клуб с доп. Услугами или что-то вроде), вертелась среди танцовщиц и официанток, поэтому общительная, артистичная и склонная к авантюрам. Там ее увидел Хиллиард или, может быть, Пьюси, и все заверте...
Диктат толерантности, ага. В юности довелось потусить с хиппующими неформалами, и тогда еще в какой-то момент пришло удивленное осознание: вся эта их свобода очень жесткие рамки задает, внезапно. Форма одежды, речевой этикет, нормы поведения — все это моментально оказывается под довольно жестким давлением "свободного" сообщества.

Про "смесь беспощадной толерантности и наших реалий"... Думается, у вас это тоже есть здесь. От Гермионы тоже было это подспудное ощущение, что, при всем магическом антураже, где-то в наших реалиях она оказалась, таким родным ветром "афроэльфов" повеяло)) И растерялась героиня волшебного мира. За что боролись, на то и...

Пришло в голову: а ведь в результате победу-то на выборах принесло продолжение все того же курса, у которого она по-прежнему в заложниках.

О, и кстати, о заложниках. Еще один дивно реалистичный персонаж — вампирша. Замечательно наглая "угнетенная раса" получилась. Чует беспомощность своей "защитницы" и пользуется с полным своим удовольствием. За нее отдельное спасибо.

А в девчушке и правда чувствуется американистость. Значит, так оно и есть, тамошняя она.
Mashrumovaавтор
InCome
Угу, чуть не то сказал, выбивающееся из общего уклада, - и уже все, какой же ты свободный?
Вампирша. Мне вспомнились эти удивительные акции в Германии вроде, когда девушки извинялись перед насильниками за то, что были изнасилованы. Я тогда не сильно погружалась в инфополе, мб это и сарказм был, но вот как-то та сыграла та новость. Но мне больше всех второстепенных нравится Хиллиард:)
Очень интересная история, доложу я вам!)
Гермиона-то боролась за правое дело, да только всегда так получается, что потом примазываются всякие типы и всё извращают.

В какой-то момент стало жаль ее пиарщиков. Министр сам по себе министром не становится, у него всегда есть команда. Представляю, каково это - бегаешь, из кожи вон лезежь, стараешься, и тут человек, ради которого все затевалось, стал артачиться. Я так и ждала от них махинаций.

Концовка, в общем-то, закономерна. Но конкретно в этой истории очень хочется, чтобы у них все наладилось, но понятно, что не выйдет.

Еще касательно Рона. Вообще, если рассуждать отвлеченно, когда супруг или супруга занимает важный пост, это большие деньги и возможность жить хорошо. Ради такого можно и чутка прогнуться.
Я это к тому, что очень жаль, что Рон не мыслил стратегически. Он особо звезд с неба не хватал, с возрастом мог бы стать спокойнее. Пусть себе смеются из-за "наставленных рогов", посмеются день и забудут, а деньги и положение остануться.
Тем более это же Гермиона, у нее принципы.
Жаль, что они не смогли утрясти между собой этот вопрос. Думаю, им обоим не хватило расчета.

В общем, с большим удовольсвием прочитала вашу историю, спасибо!
Показать полностью
Mashrumovaавтор
rewaQ
О, я очень рада, что прочли с удовольствием! Горела этой историей, как пионерский костер на закате:)

Гермиона-то боролась за правое дело - ага, как вроде и правое дело не притеснять людей с нетрадиционной ориентацией, только местами эту идею уже тоже довели до абсуда. Так бывает - заставь дурака богу молиться.

В какой-то момент стало жаль ее пиарщиков. - Да! получается, у всех своя правда. Они старались, они все силы положили на это дело, а тут... и они, к тому же, уверены, что Гермиона станет хорошим министром, думают, что она загоняется и преувеличивает проблемы, что все будет ок. Они явно не расценивали свой выверт, как предательство или вредительство. Наоборот.

Но конкретно в этой истории очень хочется, чтобы у них все наладилось, но понятно, что не выйдет - к сожалению (не знаю чьему) я не верю в счастливую безоблачную Ромиону:( Поэтому да, у меня в этой истории не предполагается хэ для этих двоих.

Ради такого можно и чутка прогнуться. - ой, не знаю даже. Мне кажется, это был бы очень оосный Рон близкий к Уизлигадам.

В общем, с большим удовольсвием прочитала вашу историю, спасибо! - спасибо за такой развернутый и приятный отзыв! очень радует, когда твое писево оставляет эмоции:)





Показать полностью
Спасибо за прекрасный рассказ. Полит технологии такие полит технологии и в большой политике нужно иметь стальные яйца и надежный тыл, который не предаст, поддержит, не отвернется, будет верить несмотря ни на что. Гермионе, увы, не повезло с тылом, да и яйца немного подкачали. :D Типовой конфликт между супругами из-за карьеры жены, некоторые фразы прям из наших с мужем ссор выдернуты. И это закономерный итог отношений Рона и Гермионы, так всё и должно было случится. А Гермиона добилась всего, она была замужем, у нее прекрасные дети, карьера. Просто нужно двигаться дальше. Мне очень понравился этот фанфик, вполне себе жизненно и реалистично.
Mashrumovaавтор
alexina
спасибо за комментарий!:) НуЭ, Гермионин тыл видел цель, не видел преград XD, если мы говорим о Причарде и Мэнди. А вот яйца да, подкачали. Тут уж либо не влезай вовсе, либо иди до конца, наверное.
некоторые фразы прям из наших с мужем ссор выдернуты - я не подслушивала, честно :)))
И это закономерный итог отношений Рона и Гермионы - забавно, что все отмечают закономерность. да я и сама так думаю. Значит, все правильно написала.
Спасибо еще раз!
Мне скорее не понравилось. Но я не люблю жанр социально-политического гротеска. Но я и в канонную Гермиону-министра не верю. ГАВНЭ, по-моему, это ее максимум. Но я и в финальную счастливую ромиону не очень. Как и Автор. Они больно разные и не готовы поступиться собой ради интересов другого.
А Рон в фике классный и все его реакции очень правдоподобны. Но он знал, на что шел))
Mashrumovaавтор
Габитус
Ну хоть Рон зашел, и то хорошо:)
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть