Куинни говорит "прощай" (гет)

мисс Элинор
Совесть? Нет, не в этом дело. Просто он не верил. Не верил, что у них что-то может получиться, не верил, что достоин ее любви, не верил, что они смогут противостоять суровому обществу. Он нашёл место, где все понятно и просто - свою кондитерскую. И они оба не заметили, как постепенно из особенного, он стал обычным маглом. А став обычным, он и волшебство стал воспринимать как все другие. Он начал бояться. Результат закономерен.

EnniNova, с одной стороны - да, именно так) Но было и ещё кое-что. Во-первых, насчёт Куинни: он верил, что у них могли бы быть тайные отношения: "нам же и так хорошо". Без брака и детей, просто секретные встречи. А уж как долго это будет и чем кончится, он просто не задумывался. Не очень-то красивые намерения, особенно для начала прошлого века. Да оно и сейчас некрасиво и неприятно. Ну, где тут совесть? Не было у него совести.
Это - то, что я из канона взяла.
А потом - лично моё: кондитерская стала "консервным заводом", потому что он предал бабушкины рецепты и удешевил производство. Снизил качество ради выгоды. Опять же - бессовестно.

EnniNova, и спасибо огромное за такую красивую и приятную рекомендацию!))) Уж так порадовали, так порадовали))) Улыбаюсь до ушей)))

До "Фантастических тварей" всё никак не доползу, поэтому с Тиной, Куинни и остальными знакома в основном по интернет-энциклопедии. Не знаю, понравится ли мне кино, но эта история... В тот день, когда я её читала (если не ошибаюсь, 14-го числа) перед этим как раз впервые посмотрела советскую "Русалочку". Ту, где она стала Мечтой. И у меня произошло какое-то наложение образов. Представляя Куинни, я вижу ту русалочу. Почти девочку, но мудрую женщину, которая готова отпустить того, кого любит. Кажется, у Вас Куинни получилась лучше, чем в фильме.
И Якоб... Печально. Женился на нелюбимой, сам себя загнал в этот образный "консервный завод"... Но пока он помнил свою любовь, в его жизни было хоть что-то светлое. А теперь... Теперь из его жизни окончательно ушла Мечта.
И я опять вспоминаю Русалочку. Куинни будет дарить счастье тем, кто её встретит, но не пожелавшему открытых с ней отношений Ковальски, которому, в отличие от Принца, не светит заметить даже её мираж...

Спасибо за историю))

P.S. Сейчас смотрю "Братьев Львиное Сердце", когда закончу - ждите с комментарием к "Вечерам Софии"))

Эс-Кей, спасибо за красивейший и поэтичный отзыв)) Сравнение с Русалочкой просто восхитительное! Я теперь буду как на крыльях летать от радости))

А фильм - самый первый - очарователен, на мой взгляд) А дальше сняли так себе.

Жду-жду комментария)) Ух!

Эс-Кей

А Куинни будет дарить счастье Тесею))

Katedemort Krit , загляните на огонёк, если будет желание)

мисс Элинор
Да это ж мой любимый пейринг из Тварей! Приду обязательно) Если будет желание, приходите и ко мне, но я не настаиваю)) Котел, полный солнечного света

Katedemort Krit, ох, может, попозже) Я сейчас тоже макси не так много читаю...

мисс Элинор
Да вообще без проблем) Можно даже никогда, но если когда-нибудь да вдруг, будем рады)))

Katedemort Krit, ой, только сразу предупреждаю - тут Якоб совсем не тот, что в первом фильме, а финал довольно мрачный. И есть продолжение с другим пейрингом.
Так что если это не очень интересно звучит - я пойму)

мисс Элинор
А я все равно попробую) Вдруг зайдет?))

Katedemort Krit, надеюсь)

Ого! Просто ого!
Всю дорогу, пока читала, кивала и со всем соглашалась. Но концовка просто бьет обухом по голове. Зачем ты так с ними, честное слово… Хотя на протяжении всей последнего главы непрестанно бежали мурашки.
Что хочу сказать: этот тот фикс-ит, которого мы заслужили. И притом шедеврально написанный!
(Сцена в парке, к примеру, настолько кинематографична, что все стоит перед глазами, как наяву).

Между вторым и первым фильмом такая пропасть. Герои из второго фильма выглядят сильно оос-нами относительно себя же из первого фильма. (Да-да! Меня тоже ужасно разочаровали!) И ты показала более логичную и последовательную историю. Так бы и могла поступить та Куинни, которую мы видим в первом фильме - сказать «прощай», когда это стало необходимым, а не пользоваться всякими приворотами.


Но Куинни в фильме не хватило мужества отпустить Якоба и это печально. Зато у Якоба хватило мужества последовать за ней.
Поэтому мне немного сложно согласиться с твоей трактовкой образа Якоба (хоть он и безусловно очень психологичен!). Мне кажется, ты забрала немного благородства у него и отдала его Куинни. Оттого к концу мы видим такую пропасть между ними - практически совершенной Куинни и каким-то особенно низким и тривиальным Якобом.

И теперь снова к тому, что понравилось. Мне всегда казалось, что Куинни с секретарской должностью не раскрывает свой огромный потенциал - так мне нравится гораздо больше. Хотя мы и видим, насколько такая судьба была бы для неё разрушительной.

Очень понравился образ Литы. Честно говоря, я её в фильме вообще не понимаю. Для меня её мотивы какие-то далекие и чужие, а у тебя внесено хоть немного ясности в её характер.

И вот тут, мне кажется, не совсем уместно слово леший (все-таки магический мир, Америка, все дела…):

FieryQueen

Ой, спасибо огромное)) И за рекомендацию совершенно восхитительную! Это первая рекомендация, полученная на Ундервуде)) *сижу довольная как слон*
Отдельное спасибо за похвалу сценке в парке. Она должна была стать просто связующей, но по мере написания обрела своё значение)

Честно говоря, я начинала писать с конца) Сначала была придумана сцена с салютом, а потом уже всё остальное.


Этот поворот с приворотом меня вообще убил. А ещё больше убило то, как это было подано. Так, ссора влюблённых. А ведь вокруг взаимодействия магглов с волшебниками чуть не весь сюжет Поттерианы завязан, и это же как раз та-акое показательное событие! Начинаешь понимать, что Статут был принят не зря.

А реакция Якоба показалась мне совсем непонятной. Сначала он не хочет бросать бизнес и начинать всё сначала в Европе, чтобы жениться на Куинни. Но и отпускать её не хочет тоже. Это ещё понятно, хотя наводит на неприятные для характеристики Якоба выводы, которые я в фанфике и изложила)

Но после того, как Куинни превратила его в идиота и под заклятием вывезла за границу, зная, что это против его воли и намерений... Если бы не Ньют, она бы Якоба на себе ещё и женила. И вот тут спокойная реакция Якоба выглядит какой-то неправдоподобной и ненормальной. Будь у него к Куинни настоящие чувства, если бы он её любил, то был бы оскорблён до глубины души тем, что она способна так подло с ним обойтись. И потом, совершенно непонятно, почему он несётся следом за ней в Париж, рискуя жизнью, если раньше, ДО такой мерзкой выходки с её стороны, не хотел рисковать только бизнесом. Или это ему понравилось, что Куинни готова опуститься до любой низости, лишь бы его заполучить?
Бее((


Наверно, мне хотелось показать, что люди меняются с годами, и какие дороги мы выбираем - такими и становимся.
Сейчас, прочитав твой отзыв, я подумала, что можно было бы сделать другую концовку - где Якоб оказался счастлив в своей кондитерской, и стало б ясно, что Куинни не зря пожертвовала своей любовью.
А так я хотела дать понять, что Якоб своим отказом жениться на Куинни практически толкнул её на шпионскую службу. Если бы они уехали и поженились, Куинни не пошла бы в разведку, и МАКУСА пришлось бы искать другого легиллемента...

В принципе, во втором фильме и Якоб, и Куинни так безнадёжно упали в моих глазах, что я видела возможность спасти только кого-то одного. Там они оба глупы, низки и тривиальны. Вместо интересных, многогранных личностей мы там видим дурную бабу, жаждущую заполучить мужика любой ценой, и этого самого мужика, бегущего от ответственности(

А ещё если подумать, то ведь эти отношения изначально нужны были именно Куинни. В конце первого фильма Якоб уходит под дождь забвения, мол, надо так надо, а Куинни бежит к нему целоваться. Куинни же нашла его кондитерскую...
Ну и у Роулинг вообще обычно женские персонажи добиваются внимания мужских, это только за Лили Эванс Снейп с Джеймсом наперегонки бегали)



Это единственное объяснение роли Куинни, какое мне пришло в голову) Что она скрывала свои способности и вообще хотела обычной жизни)



Спасибо)))
Лита в обоих фильмах очень странная, её образ слагается из каких-то неподходящих друг другу деталей мозаики - с поправкой на общую несвязность и тупость сюжета. Ясно одно - она очень страдает, есть в ней какая-то обречённость, надлом. И ещё я думаю, что её прощальное "я люблю тебя" относилось к Ньюту, и что она пожертвовала собой, отвлекая Гриндевальда...

А про лешего - точно, заменю его потом на какого-нибудь драккла или мантикору! Спасибо)))

мисс Элинор
Прочла твой ответ. Долго думала..)

Ну этому с трудом *достает сову и глобус*, но все-таки можно дать объяснение.
Не всегда в моменте мы можем дать адекватную оценку своему партнеру и здоровью наших с ним отношений. Где проходит та грань между «Она меня так сильно любит, что готова ради меня на всё» и «Кажется, я для неё не совсем полноценная личность и мое мнение ничего не стоит». Это со стороны легко рассуждать.
И потом, буду протестовать, но разделить мужчин на тех, кто берет ответственность и нет - это слишком утрировано.
Я всех нюансов из фильма не поняла, но если действительно Якоба удерживал в Америке бизнес, то одного этого достаточно, чтобы колебаться и колебаться сильно. Ведь это его мечта, то, к чему он много лет стремился. А Куинни он любил и не хотел отпускать. Нешуточная дилемма.
А простил, потому что понял её)).
Но с поправкой на 20-ые… конечно, хотелось бы большей от него решимости.

Насчет отношений у Роулинг. Ну смотри, за Чжоу ухлестывали Гарри и Седрик, за мадам Максим - Хагрид, за Гермионой - Крам и Кормак. Где-то пополам все-таки выходит.

И насчет кому что больше нужно было… Бывают в жизни, конечно, такие очевидные случаи. Но тут же явно просто Куинни более порывистая, эмоциональная, ну и может, чуточку более решительная. По-моему, в фильме достаточно убедительно показали, что Якоб её обожает…) (Вот такая я оптимистка и что ты мне сделаешь))).

Кстати, ещё прикольный момент (не сразу сообразила). Ты жене Якоба даешь имя Марта. И я недавно писала миник, где у меня был ну прямо очень похожий женский персонаж - один-в-один почти - и тоже я её назвала Марта)) Какая карма интересная у имени).

FieryQueen

Хи-хи, сова и глобус — наши незаменимые инструменты)))
Конечно, со стороны легко рассуждать, но... когда Куинни заколдовала Якоба, это уже был такой переломный момент, когда её отношение к нему стало предельно ясным. Бывают всё-таки такие поступки, которые всё перечёркивают — или расставляют на свои места.
И если ДО этого у Якоба хватало благоразумия и осторожности колебаться, то после...
Ну ладно, Якоб туго соображает.
Но Ньют? Он-то не влюблён в Куинни, по фильму у него ещё даже ещё не было отношений с Тиной. Конечно, может и мудро не лезть с советами, мол, сами разберутся... но всё-таки он счёл необходимым расколдовать Якоба) Наверно, на месте Ньюта я не удержалась бы, чтобы не сказать: "Слушай, друг, а ты уверен, что стоит мириться с этим чудовищем?".
Кстати, Куинни в лучших традициях психопатов повернула разговор так, что извиняться должен Якоб, хотя это она... хм, накосячила.


Ой, отношения Якоба с Куинни — это вообще один сплошной клубок противоречий. По-моему, в фильме не было никаких нюансов, там персонажи просто бегали туда-сюда и подавали какие-то реплики. Так что тут, как и всегда у Роулинг, надо делать поправку на авторский произвол, ломающий цельность образов.

Про то, что Якоба удерживал в Америке бизнес — это я сама в фанфике написала. Вроде как очевидная вещь, но в фильме о бизнесе, мечте или соображениях, на что жить — ни полслова.

В фильме, когда расколдованный Якоб пытается объясниться с Куинни, он говорит, что "не хочет подвергать её риску" и "нам и так хорошо". Последняя фраза звучит в моих ушах похоронным звоном, потому что переводится как "ты меня устраиваешь как любовница, но на большее даже не рассчитывай, я не вижу, как тебе плохо, и не хочу видеть".

А слова про риск для Куинни вообще звучат чуть ли не издёвкой. Пока Куинни, являясь гражданкой США, поддерживает тайные сношения с магглом — она постоянно в опасности. Тайное всегда становится явным, провал — дело времени, взрослому человеку за тридцать наивно полагать, что оно как-то обойдётся. Но это Якоба не пугает, он говорит — "нам и так хорошо". Не разрывая отношений с Куинни и оставаясь в Америке, он именно что толкает её на риск. Причём ей грозит тюрьма, а то и казнь (за что приговорили Ньюта и Тину в первом фильме? Не за нарушение ли Статута?), а ему - только стирание памяти.
Думаю, это можно назвать безответственным, если не больше.

Ну, и тут дело даже не в эпохе, которая была уже довольно неоднородной, и строгие взгляды уже вовсю соседствовали с культом "свободной любви" и прочими экспериментами. Просто Куинни хотела нормальную семью, "как у всех" (что тоже звучит похоронным звоном). У неё не получилось уговорить Якоба, не получилось оженить на себе заколдованного, и вот в Париже она переходит на сторону Гриндевальда, который обещает отменить Статут. Если Якоб не готов переезжать из Америки, Куинни поможет Гриндевальду изменить законы и уберёт все препятствия с пути!

А кому отношения нужны были больше?
Ну, вот как-то так:

1) В конце первого фильма Якоб уходит под дождь, дарующий забвение. Его никто туда не гнал, но он, как законопослушный гражданин, делает что велено. Он сделал свой выбор, он не пытался задержаться возле Куинни. Но она наколдовала зонтик и побежала к Якобу целоваться. Потом он, видимо, всё-таки ушёл и с ней не остался.

2) Прошло время, необходимое для того, чтобы Якобу обратить серебряные скорлупки, подаренные Ньютом, в деньги, и открыть кондитерскую. Куинни пришла туда строить Якобу глазки, и он её узнал.
Если он её узнал, если он не забыл магических животных, то, возможно, не забыл и адрес Куинни? Мог бы и походить вокруг её дома, попытаться встретиться, если б хотел.

3) Прошло время, необходимое, чтобы Ньют написал, опубликовал и провёл презентацию своей книги. Куинни заколдовала и похитила Якоба, и из их последующего диалога становится ясно, что он отказывается жениться на ней. Куинни трансгрессирует, не дав ему договорить (она уже всё услышала в его мыслях, видимо). И вот тут Якоб вместе с Ньютом отправляется в Париж.

Т.е. 90% шагов по сближению предпринимала Куинни. Если б она этого не делала, никаких отношений между ними вообще не возникло бы.

Ну, как-то так выходит, если пытаться найти смысл в метаниях персонажей по экрану)

FieryQueen

Ну да, эти пары как-то уравнивают счёт)



Да-а, карма у имени - это точно! И я не припомню ни одной "романтичной" или "сильной" героини-Марты. Наверное, оно звучит по-деревенски, просто, как наши Марфы и Дуняши)

мисс Элинор
Короче, я все поняла) ты какая-то разрушительница моих отп XD

А чего там в следующем фике, есть хоть «долго и счастливо»?))

FieryQueen, эх( Что, если я так вижу? ((
Там есть "долго и счастливо", более того - сахарно и флаффно))