Комментарии «Руками не трогать» (джен)

saslegolas

И вам спасибо за длинный отзыв, несмотря на редкое написание комментариев. Собственно, эмоции, колеблющаяся между "ну и говно" "ну и шедевр", это классика для большинства читателей, меня самого посещали подобные эмоции при написании.

А вот вторую часть отзыва я бы чуть обсудил.

"Тем не менее, герои старались не унывать, даже когда все очевидно было просто невыносимо хреново. Старались и вывозили самые невывозимые ситуации."

По-моему, во 2 части работы герои как раз герои как раз таки и создавали все эти самые хреновые и невывозимые ситуации. Т.е атака Волдеморта была и раньше, но только герои придумали выкосить Дамблдор вместе с единственными союзниками. Всё плохое и невывозимое происходящее это их совместное решение. И про фею тоже. Понятное дело никаких фей и магической помощи от автора они не получали, однако так-то большую часть зарубы герои пропустили в дневнике и вышли уже на всё готовенькое.

Кстати, забавно получается, герои так-то:

Первую часть войны пропустили, готовили переворот.
Забили Дамблдора, забили союзников, проебали Британию и всё, что можно, сдохли и отправились в дневник.
Вышли, когда Волдеморт уже побеждён, объявили себя победителями.

Понятное дело, что всё было не так, и я всё утрирую, но просто забавно звучит.

Но так-то я рад, что работа нравится.

natafka100590

Отвечал на этот вопрос на фикбуке. Так Пирс передал через Дадли желание послать Поттеру письмо, Дадли передал Петунье, а та уже Дамблдору, который и предоставил сову. Какая-то такая схема.


Насчёт Мэдзуки, когда она появилась она не планировалась как вторая половинка Поттера ибо Тонкс на тот момент в планах выживала, свою другую роль она получила, когда я решил, что убиваю Тонкс и мне нужно было понять, что ждёт в будущем Поттера, вопрос о жизни/смерти не стоял, ибо крестреж, вопрос, какая карьера, какая жена, возможные дети, и вот тогда уже появилась Мэдзука, она прошла батл рояль, оставшись последним живым женским персонажем, лол.

werdtsm

Я так-то регулярно использую термин «ебать чувырла имбалансная» и закрываю фанфик, написав в комментариях гадости.

werdtsm

Я и так мультивёрсю всё и вся. У меня логики всё равно нет, так что почему бы и не соединять вселенные чисто по приколу?

zura

Сука))))))))))))))

zura

База

Никубук

Спасибо, я старался

roman284436

Возможно он остальные фанфики читал только на английском языке, поэтому получилось, что это худший, который он читал на русском.

Павелиус

Ну ты чего! Чернуха это плохо! Все должны жить вечно, кушать цветочки, какать бабочками и творить добро❤️❤️❤️

Павелиус

(смерть этого берсерка - прямое доказательство, что в работах никто не должен умирать)

werdtsm

Да это классика, дело не в фанфике, а в банальной человеческой природе, у каждого человека свои вкусы и предпочтения, и, увы, человеческая природа такова, что "то что не соответствует это говно", и типа тут ничего не поделаешь.

Особенно, когда работа уникальная, содержит в себе очень много доведённых до максимума спорных противоположных друг другу вещей (чернуха, юмор, стёб, драма, серо-чёрная мораль в конце с белой моралью в начале), очень многие люди будут любой из этих пунктов воспринимать очень негативно.

Но так как просто сказать, что например "Я читаю только мангу про котиков, поэтому не могу терпеть смерти персонажей" не могут, то они пытаются "логически" объяснить почему тот или иной авторский ход - ужасен.

Уверен, если бы я написал аниме-гаремник, негативных отзывов было бы куда меньше.

Кьювентри

"""""После получения письма от Пирса ощущение правдоподобия исчезло.""""""""

"""""""ни попыток серьёзно защититься (разве что пассивное ожидание, когда там приедет Грюм, угу), ни попыток предпринять расследование."""""""

Ему там около 12, он ребёнок. Ощущение должно было исчезнуть, если бы он начал расследование.


"""""""Очнись я в будущем — и узнай я, что мой текущий трек мыслей и переживаний кто-то хладнокровно обрёк на скорое исчезновение навсегда через несколько минут, — я вряд ли стану помогать этому экспериментатору и этому плану."""""""""

Возможно, но у меня есть небольшая догадка, наверное дело в том, что в будущем очутился не ты, а другой человек, возможно даже что это технически тот же ребёнок который боялся всего на свете и НЕ начал расследование, получив письмо с угрозами.

"""""Но по разговорам на эту тему я в курсе, что тут у людей разные философские взгляды. """""

Во-о-от! Смотри, какой молодец, можешь же!

werdtsm

Слишком сложная мысль про «у меня было около 5 лет жизни, в которой я поборол свой главный страх и которую я могу вспомнить», насколько я помню Гарри рассуждал на уровне "Мне говорят - я делаю", у него тупо нет воли, чтобы делать что-то наперекор тому, что ему сказали.

werdtsm

фейр эноф

Кьювентри

"этот чел начал ставить кучу интересных экспериментов, в одиночку разгадал Выручай-комнату и поставил её себе на службу"

ло-о-л. Это всё вообще не так, как ты пытаешься это подать.

Ползёт такой младенец, берёт погремушку в рот, хмм, не сьедобно, думает и ползёт дальше.

А тут появляется Кьювентри: "МЛАДЕНЕЦ ПРОВЕРИЛ ИГРУШКУ НА СЬЕДОБНОСТЬ! СТАВИТ ИНТЕРЕСНЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ! МЛАДЕНЕЦ ПОЧЕМУ ТЫ НЕ ОТРЕАГИРОВАЛ НА ЗЛОЕ ПИСЬМО?!"


Я просто напоминаю, что где-то там в это время этот же гениальный экспериментатор Локонсом восхищается и без попытки как-то найти несостыковки верит каждому ему слову. Я не помню в какой конкретно промежуток это происходит, но хоть что-то разумное Поттер начал делать в конце 3 курса, и то, если я не оишбаюсь это всё после воспитания Грюма пошло, я уже не помню.

Вот в районе 3 курса и можешь с него спрашивать за поступки, до этого он уже не ведёт себя как дебил, равно как и все мелкие подростки в этом возрасте, этот лишь очень сильно загнобленный.

Кьювентри

Презрение к первокурсник. Чем дальше Поттер, тем лучше, уже на втором курсе он подаёт признаки жизни, да в вринципе на любом курсе, там были детали провяления интеллекта, но общее впечатления недотягивало.

Термин "Имбово прокачал" - не совсем мне нравится, а если быть точным вообще не нравится, но я не могу целенаправленно прямо возразить, просто скажу, что я не считаю Гарри хоть сколько-то "имбой".



Ну это всё уже было в период созревания, а не в период тупизны, и звучит это лучше, чем является, по сути Поттер просто эксперментировал, ему это было очень интересно и он делал, что ему нравилось, смотрел, куда его это может завести. Ту же спецлужбу из змей он никогда больше использовал и быстро забыл, потому что сделал её ради прикола, а не ради того, чтобы как-то её использовать. Ну и если я не ошибаюсь, там это всё под влияние Грюма проявлялось.

Реддл и Чат Жпт - ожидаемый союз, Реддл заинтересован не быть выброшенным, Поттер нашёл прикольную книжку и пользуется.

Локонс - как раз из последствий тупизны. Гарри верил ему не потому что поднялся над предрассудками, а потому что даже не подумал проверить его историю. Ну и там Джастин, который по соседству пускал слюни тоже не сильно помог.


Не помню деталей. но в моём представлении, Гарри, стерев воспоминания будущего просто стал собой из пролшлого. Понятия не имею как я это подал.



Неправильно подозреваешь. Конкретно это событие прошло почти по идеальной точности. И смерть Чжоу, и рана, и Пирс с компашкой, и причины стирания памяти, и подробности сражения, почти всё прошло именно так как я задумывал. Единственное, что я поменял это детали, в прошлом я планировал сделать больший упор на подарок в виде ручки, однако когда написал это, забил и вычеркнул строчку из прошлого.

Но вообще автор обычно обыгрывает косяки, а не исправляет, да, как раз потому что ему лень. Конкретно это косяком не было, однако возможно некоторые нюансы характера Поттера - могли быть.

Кьювентри

Она не странно теряется, она вполне себе логично теряется. По сути после смерти Чжоу Поттер просто зол. На всех. На себя, на Дамблдора, на Волдеморта. Он просто хочет отомстить, но кому и за что, по сути не важно, просто отомстить. Реддл, так уж вышло, не входит в список тех, кому Гарри хочет отомстить, поэтому он не видит особых проблем объединения с ним, так как Гарри зол не методы Волдеморта, а на самого Волдеморта, Реддл может и быть хоть как две капли воды похож на Волдеморта, но Поттеру вообще похер, его враг - не идея, а конкретные люди. Это глупая цель, но другой у Гарри нет, просто победить Волдеморта, а дальше всё должно магическим образом образоваться.


Уже сказал. Для Гарри есть разница, кто победит. Для Англии, может и не особо, но для Гарри - огромная.


Плюс-минус. Но вообще это зло Реддла пользуется особыми преференциями.



Это всё в корне неверно. Эскалация конфликта работает только когда воюют две нормальные страны, вот например Россия и Украина, вот там эскалацию допустить было бы не разумно. Здесь же Волдеморт сразу же после появления атакует семьи Ордена Феникса, родителей присутствующих, и в принципе занимается терактами и всем остальным. О какой эскалации идёт речь? Давайте не эскалировать конфликт, а то Волдеморт... сделает что? Что Волдеморт ещё не делал, что мог бы сделать, если его спровоцировать. Ты правильно сказал про "две шайки сражаются", это действительно сражаются две шайки, реальная битва идёт между Европой и Волдемортом, Отряд Близнецов это просто ещё одна шайка. Впрочем, смотря в какой период времени. Но в тот момент времени аргумент про эскалацию был бы глупым.

Ну и бонус, кто так конкретно мог провести этот аргумент? Это же очень сложный взрослый политический аргумент, думаешь Джастин бы задвинул речь про политическое одобрение? Там из политик один Реддл тусует, вот он бы задуматься наверное, но он в доле, так что пох.

Там было бы много аргументов, которые МОГЛИ БЫ появится от кого-нибудь, но эскалация - не один изних.



Потеря ориентиров - логична. У Поттера именно это и происходит. Съезжающей крыши - не существует.


По мелочам:



Второй раз за последнюю неделю ловлю эту претензию и второй раз жалею, что я всё же убрал длинное объяснение из примечаний. Если коротко - Гарри подлизывался к Дамблдору и показывал ему и "самому себе", что он хороший. Это всё ещё с непринятия в Орден Феникса началось, а может и рнаьше, но с непринятия в Орден Феникса - особенно. Гарри очень обиделся и потом всеми силами показывал Дамблдору и остальным, что он хороший, это и спасение Селвина и попытку названия Пожирателями Жизни(или как он там) в противовес Пожирателям Смерт, там много нюаснвоы было, но я все не вспомню. Гарри решил, что он хороший и должен вести себя как хороший. Но это быстро прошло.



Не сомневаюсь. Уверен, часть можно было бы объяснить тем, что про это забыл и Поттер, но учитывая, как там часто Поттер использует эту хрень, я почти уверен, что в реальности, он бы в подобных ситуациях про Авейк вспоминал. Надо поправить, но я там уже говорил, что мне лениво, так что будет только при полной редактировке, которая хз когда будет.



Я вообще не помню что там происходило


Я тоже не сильно помню, помню только факты. 1)Речь блефом не была. 2)Речь была ошибочная. Том с Гарри допустили какую-то тупую ошибку. Возможно как раз эту, там по итогу у Волдеморта было больше души, чем у Гребондора. Не помню нюансов.



Не помню. Возможно потому что там была ещё и душа Реддла?



В моём представлении маги>волшебники. Сеттинг реалистичный. Я беру за основу английское правительство, по тому же принципу работают все остальные. Есть маги, которые реально владеют властью, и есть представители власти - маглы, к которым маги представляются и говорят, что они главнее. То есть маглоских спецлужб тупо не существует, это магические спецслужбы с членами-маглами.

Кьювентри

Я в упор не помню детали сражения Поттера против Дамблдора, но я уже кому-то что-то объяснял по поводу этого боя и я помню что я тогда говорил.

Поттер сражался с Дамблдором и проиграл. Аж 3 раза в одном бою(не знаю откуда 3 взялось, но это то что я гвоорил в прошлый раз). Это не почти победить, а три поражения. И да, Поттеру мега повезло с летающим мечом, он его очень круто законфузил, да так, что сам Дамблдор не мог его снять, а тот летал и ослаблят старикана.


Пик силы Поттера - сражение с Долоховым. Вот там была ничья. Но это прямо пик и дальше он никуда не прошёл.




Кто сказал? Типа такой Гарри устраивает переворот и думает, блин, чёто хуйню какую-то сделал, отменяем. Ну т.е базовые человеческие сомнения есть у всех, но такие, чтобы всё отменить или что-то ещё - нет. Тем более, когда поменялся "главный", раньше всё придумывал Поттер, а теперь ему просто нужно следовать плану.



Опять же, не помню деталей, но вроде на Селвине Гарри уже плывёт по течению и просто завершает процесс. То что Реддл скажет, то он и делает. Ну, если звучит относительно разумно. И оно звучало разумно, что такое один человек против кучи врагов. Гарри умеет считать.



А что мешает то же сделать Реддлу? Сражаться с психопатами легко, когда на твоей стороне есть такие же психопаты, тем более когда это один и тот же человек. Бессмысленность этого равзе что. Ну и да, это всё ещё какое-то "нас пришёл человек убивать, но давайте не будем убивать его в ответ, а то он ещё разозлится и убьёт нас максимально жёстко". Это же дебилизм, не? Одна из тем фанфиков - победа любой ценой. Да, остальной Отряд Близнецов может и не разделять убеждений Поттера, Реддла и компашки, но хуярить врага всеми доступными методами - звучит как вполне себе логичная тактика. И возмущений, когда эта тактика используется должны быть явно не из-за этого, что тот, кто проводит теракты и убивает граждански, вдруг начнёт внезапно-внезапно(!) проводить теракты и убивать гражданских.

Кьювентри

Ты дочитал до ядерного инцидента Волдемортов?

Кьювентри

Ты очень предвзято смотришь на вещи, пытаешься доказать свою точку зрения, даже не думая над вопросом, видишь цель, не видишь препятствий, просто всеми силами хочешь утвердить факт, что эскалация в текущих условиях опасна, в то время как дискуссия вообще не об этом. Причём здесь цель? Какое нафиг "пугаются за своих близких и покидают войну?" Атака на семьи Пожирателей Смерти была обусловлена только тем, что "на кого-то нападать надо", но где Пожиратели мы не знаем, зато знаем где семьи", так что "нападем на тех, кто видим". Всё.

Волдеморт - враг. Пожиратели - враги. В Англии их хер найдёшь, зато мы знаем где их семьи. Там долго просчитывать не нужно было, Гарри с Реддлом этот план как отмазу дали, им было вообще похер насколько это рационально или нерационально, им главное, чтобы это звучало достаточно зло, чтобы проверить кто и как это воспримет и чтобы все поверили, что им нет смысла использовать такой злой план как прикрытие более злого. Моральный вопрос стоял в первую очередь, возможность остальных пойти на подобное, потому что в плане была атака на Дамблдора, куда более опасный план и там бы точно отлетели те, кто не способны атаковать семьи.

Я считаю, что опасение эскалации против такого откровенно террориста и ультимативного зла, как Волдеморт - идиотство. Но вопрос вообще не в этом. Вопрос в том, должен ли народ из Отряда Близнецов на план "Мы идём ебашить женщин и детей Пожирателей, лол" ответить "Бля, ну убивать детей как-то неправильно", а не "Не, ну я так-то не против поразъёбывать черепа младенцам, но не приведёт ли это к ответным мерам Волдеморта".

В моём представлении почти все должны были подумать скорее первое, нежели второе, а ожидать аргумент об эскалации от людей, чьих родителей как раз по такому же принципу и разъебал Волдеморт - крайне странно. Там были другие, более взрослые люди, которые могли о чём-то задуматься, и они могли бы проводить другие аргументы. но аргумент про эскалацию там не стоял ни под номером один, ни под номером два в списке потенциальных вопросов. Что они могли бы спросить так это "А нахуя вообще", ибо как ты правильно заметил, какого-то военного смысла в этом как будто бы и не было, семьи Пожирателей не сражатся, а идея запугивать тех, кто сами запигувают - очень спорная.

Вот это можно было бы спросить. Но не про эскалацию, когда речь блять про Волдеморта, который 24 на 7 и так занимается терроризмом.