al_cohenавтор
|
|
Москва слезам не верит - не смотрела, не могу ничего сказать по этому поводу.
Показать полностью
Честно говоря, меня поражают комменты, в которых люди говорят, что Поттер недостаточно постарался. Что он должен был сделать? Вот что? Вот отрывок из главы, в которой описано, вот что превратились их отношения: ------И Гарри рассказал подробней. О вечерах в пабе, когда все шло прекрасно, в глазах Драко была любовь, а как только они оттуда выходили — начинались претензии, на кого и как Гарри посмотрел. Драко строил самые невероятные теории по поводу того, как именно Гарри его бросит, с кем именно из посетителей паба и официантов он закрутит роман в первую очередь. Он не стеснялся в выражениях и предположениях, а на любые попытки Гарри его образумить говорил: «Ну ты же на него смотрел». О веселых вечеринках после матчей, на которых Драко неизменно присутствовал, и где видел опять-таки одних соперников. Послушать Малфоя, так с Гарри все мечтали переспать: и капитан, и Курт, и даже лениво-безразличный Энтони. Но на самой вечеринке Драко улыбался и шутил; проблемы начинались в студии. Они ругались долго, со вкусом и даже по определенному сценарию: Гарри пытался воззвать к сознательности Драко, затем старался игнорировать, потом Малфой выдавал какую-нибудь особенно интересную теорию о том, каким именно взглядом Гарри одарил чью-то задницу, и Гарри снова вскипал. Однажды они спорили до четырех утра. На следующее утро, конечно, Драко извинялся, пытался загладить вину, а по его испуганным глазам было видно, что он понимает: сам же себе роет могилу. Если вдруг после тренировки Гарри возвращался в хорошем настроении, это тоже запускало ревность Драко: он начинал допытываться, с кем и о чем Гарри разговаривал во время перерывов, и неизменно находил, к чему придраться. Постепенно Гарри выработал тактику сглаживания острых углов: не смотрел ни на кого, кроме Драко, ни с кем, кроме Драко, не разговаривал — только по необходимости. Ссоры немного поутихли, но не прекратились совсем. Драко начал остро реагировать на письма от фанатов, которые Гарри получал пачками и даже не читал; однажды Драко устроил скандал, потому что на обложке Ведьмополитена появилась особенно удачная колдография Гарри, и теперь, несомненно, вся магическая Британия влюбится в него, а он уж найдет в кого влюбиться в ответ. Доводы разума не действовали от слова совсем: если Малфой видел угрозу, он не останавливался, пока ни у него, ни у Гарри не оставалось сил спорить дальше. Гарри и сам не заметил, когда начал бояться любого упоминания о себе в прессе и любых разговоров. Он отписался от Ежедневного пророка, старался перехватить сов с фанатской почтой, пока Драко спал, и дошел до того, что стал оправдываться за каждый шаг. После каждого выхода в свет вместе с Драко Гарри сжимался, как пружина, в ожидании очередной порции обвинений. Он даже не сказал Драко, что пошел встретиться с Роном — боялся, что и к Рону Драко найдет способ приревновать. ----- 2 |
al_cohenавтор
|
|
Вы правда думаете, что такого ревнивца можно переубедить? Вылечить любовью? Потерпеть, и само пройдет? Нет. Пока сам не захочет измениться - ничего не поможет. Почитайте литературу про абьюз, про токсичные отношения - узнаете, что об этом говорят специалисты. Я тему изучила очень хорошо, и единственное, в чем меня можно упрекнуть, это то, что вот эти три абзаца я не растянула на три главы. Бросьте думать, что можно спасти того, кто не хочет, чтобы его спасали. И Драко бы не изменился, если бы Гарри его не бросил. Это был пинок, необходимый для того, чтобы осознать, что проблема есть и ее нужно решать. И он справился, а ведь в реальной жизни многие не справляются. Намного более реалистичный сценарий - это если бы Гарри из любви остался с ним, придирки бы росли и росли, перерасли бы из психологического насилия в физическое. А потом... Ну, всякое бывает в жизни.
Показать полностью
Насчет того, что Гарри не страдал. Во-первых, об этом в фике нет ни слова: страдал или нет, не освещается. Но даже если и не страдал, вы правда думаете, что если вас долго, методично унижали, обижали, заставляли оправдываться, то когда эти отношения закончатся, вы будете по ним долго страдать? Поверьте, какая бы сильная любовь не была, совершенно здоровая реакция как раз не страдать очень долго. Потому что было плохо. Невыносимо плохо. Я вообще в шоке, насколько у нас в культуре принято оправдывать насилие любовью. На этом закругляюсь. 3 |
julia_f_jones
Показать полностью
Ответьте на один вопрос. Почему Поттер за все эти годы не пытался узнать о судьбе Драко, если он действительно его любил? не встречаться с ним не общаться, просто узнать? Хотя бы в первые месяцы, самые трудные по уму для обоих? С глаз долой из сердца вон? Ну хорошо не в первые, но спустя первый год, когда Малфоя на улице встретил, неужели было все равно, что с ним, как он? Я никогда не поверю, что если любил человека, даже если пришлось разойтись, сразу и полностью выкидываешь его из головы и даже не пытаешься хотя бы просто спросить как там у него дела. Говорит только об одном: Поттеру было наплевать на Драко. Пусть он был вначале зол, пусть утешился очень быстро в объятиях другого, но спустя время, когда ему полегчало? Так как каком будущем для них вы намекаете, если Поттер как та стрекоза: До того ль, голубчик, было? В мягких муравах у нас - Песни, резвость всякий час, Так что голову вскружило".- "А, так ты..." - "Я без души Лето целое всё пела" Гулял и веселился даже не вспоминая о брошенном им человеке. Ну не смерти же он ему желал или ему наплевать было? Как бы человек не был зол, как бы его не достали, если он порядочный, положительный и умный, тем более знает и видит (и вы тут процитировали) почему с Драко так происходит (я Драко не оправдываю!), просто если бы он беспорядочным, хотя бы попытался узнать. что с ним и как, после того как он его выкинул из жизни. И еще немного, если ему не было дело до Драко все это время, если он такой обиженный был, что не вспомнил про него и даже не поздоровался, когда встретились на улице, с какого перепуга он сейчас к нему лезет? Отсутствие любви, внимания, чувств, дорогая, так же как ревность - не лечиться. А в остальном спорить даже не собираюсь. Не сочтите за плагиат коммента выше, но именно эта мысль приходит и у меня в подобных случаях - вы просто никогда не любили по настоящему. А самое главное - вас не любили так как любил Драко (у вас в тексте где то есть слова Поттера как его любят). Иначе бы вы по другому смотрели на заботу и терпение. И если Драко вполне легко помог психолог или какой то там врач, то думаю Поттер при содействии Гермионы до такого бы додумался даже сам. Если бы хотел. Последний абзац риторический можете не отвечать. Мы не поймем друг друга, видимо вы в каком то другом измерении живете 2 |
al_cohenавтор
|
|
Kisa
Как мы мило перешли на личности, прям супер. Пожалуй, вы правы, мы живем в разных мирах и не поймем друг друга. 1 |
Переход на личность - это когда говорят, что ты дурак. А предположить, что человек не испытывал какое либо чувство или ощущение, так как неправдоподобно его описывает, тут извините, ничего личного - ваш сюжет как факт. Все равно как бы описывали обморок, когда сами в него не падали и не видели как другие падают. Возможно вы просто много упустили или недописали, что нужно было бы указать и шире осветить. Но я легилименцией не владею. Мысли прочитать не могу. И да, я понимаю, что когда нет убедительных аргументов , кроме как я автор мне виднее-я умнее, нападение - лучшая тактика. Этим вы точно владеете.
Показать полностью
И заметьте, вы второй раз проигнорировали вопрос о Поттере и почему он просто наплевав вычеркнул Драко из жизни, а тут вдруг решил влезть в его спокойную и уверенную жизнь? Чтобы снова все ему сломать? Нет ответа? Вот и я тоже у вас в фанфике его не нашла. ))) Гарри в последней главе думает о Драко в Мунго, но не понимает своих чувств. А когда то была любовь. Где она - сгорела? Видимо да. Он даже забыл как про него, так и про то, что испытывал. Причем по поступкам Поттера и его мыслям об отношении к Драко в последних главах бесследно. Драко заставил себя научится жить без Поттера и у него опять же по сюжету прекрасно получилось. Поттеру захотелось экспериментов? Ностальгия замучила? Опять только о себе, а подумал ли он о Драко, как на нем отразиться его вламывание в его жизнь? Поттер видит, что Драко изменился и захотелось пощупать руками? А сломается снова - не жалко? Поттер об этом даже не задумывается. Как и о том, как хорошо повлияло на Драко отсутствие его в жизни Малфоя. И может не стоить лезть, если сам все сломал. Да плевать он хотел. тараторит пока не передумал, лишь бы ляпнуть. А последствия для Драко? а что это для него... Была глава Ремиссия, будет новая Рецидив )) Ни тот ни другой не испытывают больше той поглощающей любви, о которой вспоминает жалея Поттер. Нет у них будущего, максимум смогут общаться, может быть как приятели. Ну если это чувство им не придумать и не приклеить пластырем поперек сюжета, в котором вы не создали ни одной предпосылки для воссоединения. Скорее подчеркивали обратное. Но любовь не просто теплые отношения ))) 4 |
al_cohenавтор
|
|
Kisa
Лол. Переход на личность - это делать предположения о моем личном опыте, о котором вы знать ничего не знаете. Прошу на этом прекратить бессмысленные споры. 1 |
al_cohenавтор
|
|
Iwonka69
Спасибо :) рада, что новый Драко вам понравился. Он отлично понимает, каковы риски, все-таки он повзрослел. Да и Гарри тоже... Вот и посмотрим в следующей главе, что из этого выйдет. 1 |
al_cohenавтор
|
|
Kisa
*машу ручкой* |
"— Знаешь, я так и не смирился с тем, что мы расстались, — внезапно сказал Гарри"
Показать полностью
"— Потому что я не могу перестать думать о тебе. Мы были идиотами, не умеющими слушать друг друга, и сами все испортили. Но я ни с кем никогда не чувствовал того, что чувствую рядом с тобой, и я просто не прощу себе, если не попытаюсь все исправить" Умилили эти циничные строчки в финале. Поттер лжет и не краснеет. Именно поэтому, когда он бросил Драко то три года даже не вспоминал о нем, а когда расстался с новым любовником не попытался хотя бы узнать, что с ним и как. Встретившись до этого пару раз-проигнорировал. А в финале вдруг оказалось, что только о нем и думал и боролся! Ведь когда не смиряются, то борются? Нет? *рука-лицо* Если честно предполагала, что хотя бы финале будет,что то более глубокое, верибельное и серьезное, после такого пафоса в шапке и комментариях. А тут как в сказке: Вдруг откуда не возьмись ) Скучно! Слито! Теперь чувствую себя странно. Глядя на уровень текста, ощущение, словно ранее критиковала детские каляки-маляки с позиции взрослого (Я не о личности автора, а о качестве глубины и серьезности текста-на уровне сочинения 8 класса) Не скрою, когда первый раз писала смутила пафосная шапка об изучении абьюзных отношений изнутри и недоумении, а где все это в тексте и почему виновник Драко вызывает сожаление и симпатию, а пострадавший Гарри выглядит трусом, тряпкой и ходоком)) Вот только изучений самого абьюза в фике практически не было. Был кусок текста, когда Поттер жаловался друзьям на поступки Драко. Вся глубина изучения в этих нескольких абзацах. Причем поданных весьма усечено, обрублено, а местами и не логично. И только с позиции Поттера, что уже не объективно. А так, вся история о не очень хорошо прописанной ссоре Гарри и Драко, после которой Драко страдал и учился, а Поттер утешался в чужих объятиях. Обычная заштампованная гарридрака с примитивным, местами не логичным, очень во многом не раскрытым сюжетом. Но таких в ФФ пруд пруди. Нельзя же от каждой ожидать глубины и продуманности В целом подходит под усредненный отзыв непритязательного читателя, не вникающего в перипетии сюжета который можно тупо копировать под все фики этого типа подряд: "Фиг с ним, что все не логично, косяков и блох сачком лови, а виновный в ссоре, по тексту, вызывает больше сочувствия, чем якобы пострадавший. Самое главное, что они в финале вместе." И таким, к сожалению, будет все равно, что воссоединение раком к сюжету и поступкам Поттера. И ни разу не вериться в его любовь. И наплевать, что в финале Поттер лжет, что не смирился и не переставал думать о Драко. Он о нем и не вспоминал до встречи в Мунго )) Для тех, кому главное ХЭ (а несостыковки и плохо выписанный сюжет по барабану) сойдет как одноразовое чтиво. Но кому важны нормально прописанные причины поступков персонажей их раскрытие и главное логика и обоснованность, раскрытая в тексте, читать советую с осторожностью. В лучшем случае останетесь с неприятным осадком, что вас обманули и обвесили 4 |
al_cohenавтор
|
|
Kisa
Уважаю ваше право на мнение. |
Ревность это болезнь ,это что-то нездоровое:по мне все вот это - ревнует ,значит любит а потом бьет, значит любит- шло бы в жопу и без смазки . Не хотела бы я отчитываться за каждый свой шаг , доказывать что ни сном ни духом,нахер .
Показать полностью
Мне кажется Гарри приложил достаточно усилий ,что бы у них все было хорошо и шансов он давал Драко не мало ,тот божился Мерлином ,клялся магией и скатывался все ниже и ниже . Гарри ,своим уходом ,помог Драко : он научился себя уважать ,стал профессиональным целителем ,приобрел репутацию и прочно занял свое место в магмире . Конечно сердечко у него екает и ему боязно ,но,блин ,когда понимаешь что это вот твое - это счастье . Драко ,ведь,как и Поттер,попробовал и понял все не то ,все -не ОН и это самое главное . Расстались они не из-за измен ,не из-за предательства,просто, Драко нужно было вернуть самого себя ,восстановится и он это сделал,а любовь в его жизни уже была ,так что все у них начнется не с чистого листа а по-новому ) Спасибо за такого Драко , люблю завершенность ,люблю ,когда не распускают сопли и не льют крокодиловы слезы а что -то делают и награда всегда находит своих героев ) Буду ждать следующих работ ,с уважением, ваш почитатель. 2 |
al_cohenавтор
|
|
Iwonka69
Большое спасибо, очень рада, что конец вам понравился! :D 1 |
Цитата сообщения Kisa от 12.09.2020 в 18:21 "— Знаешь, я так и не смирился с тем, что мы расстались, — внезапно сказал Гарри" "— Потому что я не могу перестать думать о тебе. Мы были идиотами, не умеющими слушать друг друга, и сами все испортили. Но я ни с кем никогда не чувствовал того, что чувствую рядом с тобой, и я просто не прощу себе, если не попытаюсь все исправить" Умилили эти циничные строчки в финале. Поттер лжет и не краснеет. Именно поэтому, когда он бросил Драко то три года даже не вспоминал о нем, а когда расстался с новым любовником не попытался хотя бы узнать, что с ним и как. Встретившись до этого пару раз-проигнорировал. А в финале вдруг оказалось, что только о нем и думал и боролся! Ведь когда не смиряются, то борются? Нет? *рука-лицо* --- Для тех, кому главное ХЭ (а несостыковки и плохо выписанный сюжет по барабану) сойдет как одноразовое чтиво. Но кому важны нормально прописанные причины поступков персонажей их раскрытие и главное логика и обоснованность, раскрытая в тексте, читать советую с осторожностью. В лучшем случае останетесь с неприятным осадком, что вас обманули и обвесили Очень хорошо написана аннотация. Жаль, что я в начале не прочитала комментарии. Не была бы теперь разочарована. Фанфик действительно сырой и не продуманный, а Гарри, которого я очень люблю превращен не пойми во что. 3 |
al_cohenавтор
|
|
Ольга24
Замечания справедливые! Спасибо :) |
Хорошая работа. И огромный труд. Спасибо большое )))
1 |
al_cohenавтор
|
|
Самуил Шем
Всегда вам рада :) спасибо! 1 |
al_cohenавтор
|
|
Юююю123
Спасибо :) да, фик сыроват, особенно первая половина. Я не писала несколько лет, и оказалось, что совсем забыла, как это делается! Ну ничего, бывает, я к этому отношусь спокойно) Рада, что история вам понравилась, она для меня много значила! 1 |
julia_f_jones
Было бы желание и навык вернётся:) буду ждать новых работ:) |
al_cohenавтор
|
|
ntnhflmcvthnb
спасибо за отзыв! надеюсь, у вас все будет хорошо! |
Автор, сейчас заглянула в ваш профиль, и поняла , что вы автор фика "квартира"... обожаю этот фик, перечитывала несколько раз))приятно прочитать ещё одну вашу работу))
1 |
al_cohenавтор
|
|
Tatiana-Zarevna
Извините, что долго молчу: что-то не было сил отвечать. Текст был в начале прям сильно плохой, это потому что у меня был длительный перерыв в фикрайтерстве) да, квартира моя, хоть она и не идеальна, я ей очень горжусь и радуюсь, что люди перечитывают! Спасибо, что отметились) |