Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Ой! Ну неееет! Читайте-читайте!А тут что-то новенькое появилось! Сначала подписаться. Потом почитать. Ой! Это миди!!!=D Мы столько готовились! Да. МИДИ! И он уже фактически готов. Так что ТОЧНО МИДИ. ) 2 |
Alteyaавтор
|
|
Severissa
Уууууууух..... Если бы тогда Ойгена не отогрели, могло бы быть именно так. Лорд здесь такой настоящий. Не знаю, правда, пока что именно им движет: что-то человеческое по отношению к верным соратника, как и положено сюзерену, или просто нежелание дать сломаться полезному инструменту. Да. Вполне могло бы. Но там всё было иначе - а тут они быстро пришли к власти, и Снейпу было не до Ойгена. Совсем не до него. Да и подпустили бы его? В такой-то ситуации? Когда война и победа так быстры? И стал бы он... А Лорд... Кто же знает. Что-то... |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
А ещё тут произошла авария и всех залило зельем пафоса. Да ))) Но оно смешалось с зельем Мрака и Ужаса... или что там было? В том тёмно-коричневом флаконе?Такой вот гротеск. ))) |
Alteyaавтор
|
|
1 |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Влияние Ричарда III и автора его Шекспира чувствую я... На самом деле, скорее, наоборот. ))Этот текст долго рождался. Задолго до Ричарда. ) 1 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya О да. Намного!С мая. И за это время зло немного выветрилось и он стал куда позитивней ) |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Пока только один вопрос: даже не вопрос, а реплика, скорее. Ну... вот лечит же. Сам... Заботится... нет? Возврат к нормальному человеку для Ойгена вот из такого состояния вряд ли возможен. Возникают мысли о том, что обнимать и плакать уже поздно - и лучше добить. Для Ойгена лучше; но Лорд не даст этого сделать. Кто тут смог увидеть в Лорде человечность? Целенаправленность - да; но человечность-то в чём здесь? ...и Лорд не даст этого сделать. Впрочем... Там всё так непросто. |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
miledinecromant Там... было менее позитивно. )О.О Ничоси. Позитивней стал? Что ж там сначала было... Агнета Блоссом Интересен Питер. Мне Питер тоже интересен. Немного меньше - Бэлла; но она-то мне интересна всегда, поскольку я её никогда практически не понимаю. ( Всегда был. Потому что - ну вот как? Как так? И почему? Почему он сделал то, что сделал? miledinecromant Агнета Блоссом *хихикает**Шевелит бровями* 1 |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Ну, кто знает... кто знает. )) С Лордом никогда нельзя быть ни в чём уверенным... смотрите, как он заботлив. Почти нежен! И обнимает... Бгг... так ему Мальсибер просто нужен... человечность тут никаким боком. Заботится - о себе, не об Ойгене. Инструмент. Надо полировать и держать в рабочем состоянии. Ну дык ещё ж не конец, посмотрим, что дальше. ) mari_to_you Ой, я как раз недавно думала, что уже у вас нет ни одного произведения, где тёмная сторона бы победила, а было бы интересно такое прочитать! А оказывается, именно такое и готовилось!) Ну... оно уже сиквел. Так что... miledinecromant mari_to_you Бункер был таким страааааанным, что его забыли. От греха. ) Второе в серии уже ))) А мы с вами вернулись! 1 |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Ну написано же "Джен" - значит, джен. ))) *напрягшись* Не ломайте мой мир. Здесь слэша нет! То есть... у вас _такого слэша нет. Утконосы, удавы, животный мир вообще - скока угодно, там оно естественно и ни... Но... Карочи, не пугайте так! Но зачем слэш? Разве обнимают только из слешных чувств? |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
miledinecromant Не, ну жанр-то (или что это?) ни разу не менялся. Вроде? Нинада мне типунов! Alteya А насчёт "написано", "не написано" - плавали, знаем, в шапке может многое измениться, и появиться, чего там раньше не было, тоже может вполне... Но я на вас надеюсь! Не пройдёт - это хорошо. =) Не здесь. ))) Или было? |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Агнета Блоссом Тссссс! )) Зачем нам слэш? Есть много куда более интересных перверсий ))) Вот я помню, был пейринг Люциус-ваза... вы об этом? |
Alteyaавтор
|
|
mari_to_you
Alteya Нет-нет - всё было гораздо раньше. Там же Гермиона совсем юная девочка... Ой, я почему-то Бункер воспринимала происходящим во время седьмой книги и что они там не до конца победили, так, на время. Мне как раз Бункер очень понравился, прям правильная атмосфера и очень живой Роули. Роули там да... шикарен - и это не моя заслуга, так что я от души. Агнета Блоссом Alteya Вооооооооот.Оно вроде как предупреждение. И это же впроцессник! Так что всё может быть. Нет, не может. ) miledinecromant Свят-свят... истинный некромант - страшное существо... Или НЕсущество... 1 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
mari_to_you Это вы рассказываете, чего тут оптимистичного? )) Лорд с места в карьер вернее сразу из котла. И годовщина победы - 1 августа 96. Из хорошего. Дети не увидели Амбридж. Блэк живее живых. ДобрыйФей Ух ты, новое! Спасибо. ) А я и забыл уже, какой Бункер роскошный. Перечитал, порадовался. Пятьдесят оттенков Ойгена)) От солнечного мальчика Монеты, через маггла-борца Изгоев - к дементору Крысы. Как и положено в сказке - чем дальше, тем страшнее. Что-то подлая кнопка подписки не нажимается (( С волнением жду продолжения! Да! Но заметьте - это всё тот же самый мальчик. Один. В разных обстоятельствах. ) 2 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya А хороший вопрос. Очень хороший...Ну вот, а еще Гарри не успели ославить психом, да. И возникает вопрос - воткнёт ли Лонботтом Белле в глаз садовую лопаточку или не успеет застать живой? Ну тут у нас все брутальнее и круче. В далёком мире мрачного будущего есть только война :-)))))))) miledinecromant Alteya И Программа!Ну вот, а еще Гарри не успели ославить психом, да. И возникает вопрос - воткнёт ли Лонботтом Белле в глаз садовую лопаточку или не успеет застать живой? Ну тут у нас все брутальнее и круче. В далёком мире мрачного будущего есть только война :-)))))))) |
Alteyaавтор
|
|
ansy
Как интересно! Тот же самый вроде Ойген - но полная противоположность тому, что в изгоях. Только и осталось почти, что магия, а личности, сочувствия, своей жизни, борьбы - почти и нет. Как все же сильно люди меняются в разных обстоятельствах. Да - тут от него только его магия и есть. А больше ничего... тело вот ещё. Болезненное. Но, видимо, он ещё проснется (атлант расправит плечи, муахаха), да и Петтигрю явно метит в главные герои. Но это всё равно он. Самой жутковато... А Питер... Питер всегда завораживает. Такой необыкновенный персонаж. |
Alteyaавтор
|
|
ansy
Кстати, если Ойген здесь проснется и убьет почему-то Лорда, то он тоже станет предателем (и Крысой). Раз уж лично о нем так заботятся. Вспомнился Кем, который жалел Томми, преданного двумя близкими людьми и даже простившего им. Он не может убить Лорда. Но, наверное, тут всех Питер спасет. Или убьет Мальсибера после того, как тот убьет Лорда, Шекспир с последней сценой Гамлета довольно кивает. Зачем вообще в этой версии он приставлен к Мальсиберу? Его убьёт Роули. Это же серия. А вот дальше непонятно... всё может быть. ) Зачем приставлен? Узнаем. ) 1 |
Alteyaавтор
|
|
ansy
Alteya Да мы хотели. )) самое, кстати, удивительное, что вы выложили 4 главы сразу, а не по одной в день)) Alteya ну вообще-то у вас с клевчук и так есть серия, где приведены 135 сравнительно честных способов убийства Лорда пожирателями и не только ими, так что я бы не удивилась. Но оно же не позволяет выпускать первой главой меньше 15 кб. Мы пробовали! И так, и эдак... но увы. Ну, это шутливая серия. В целом. А тут... какие тут шутки. |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Жутковатая вещь... Человек с полностью переформатированной этикой. Кто именно? Ойген? У него нет этики. У него вообще ничего нет, и его самого почти нет. |
Alteyaавтор
|
|
mhistory
Уважаемые авторы, огромное спасибо за новую историю. Подписываюсь. Таким я Ойгена еще не видила. Он больше похож на себя из "Затмения". и все-таки, мне кажется , он не до конца стал дементором. Ему до сих пор страшно вспоминать, как пал аскабан, он хочет отогрется, и пусть прежних эмоций у него не осталось, он , пусть и не осознавая, но хотел бы снова стать собой. Да, правильно. ИВЛ от Тёмного Лорда - а что делать. ) Когда лорд лечил Ойгена, правельно ли я поняла, что лорд его телом управлял? Похож, да. Это всё тот же человек же... |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya У него есть магия. И он сам почти - магия. Вот это и есть - полное перебор сатиров анте. То, чему научили - ушло. Осталось... то, что осталось. И на этом строится поведение, принятие решений... говорю ж - полное переформатирование. Но решения принимает не он. В каком-то смысле он орудие. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
*задумчиво* Решения принимает он. Просто он принимает решение делегировать ответственность. Ему ничего практически не надо - но так только уходить. Ему нужен донор жизни, тот, кто принудить иметь причину дышать. И пофиг, работает Лорд ИВЛом напрямую или просит что-то сделать, для чего потребуется дышать или иным методом продлить существование. От остальных - он бы это не принял или принял сложнее. Донор жизни. Как вы здорово.Да - он оружие. А Лорд - реаниматор и донор. Сплелось... Нужен. Но того пока нету - и он живёт... как есть. Но живёт - потому что где-то там, внутри, всё же хочет жить. Только сил это почувствовать у него нет. Вполне возможно, что он принял бы это вообще от кого угодно. Но Лорд есть Лорд... в конце концов, это он его освободил. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Не я. Вы. Вы его так написали. А вы так сформулировали. И это всё тот же солнечный Ойген, да. |
Alteyaавтор
|
|
mhistory
Показать полностью
Задумалась про архитектора доверия. Теперь лорд заставит Ойгена проверять на честность своих саратников? и Ойген будет теперь вычислять, кто из них лорда боится? и что он сделает, если поймет, что Марк или Северус лорду не доверяют? Нет, что вы. Зачем? Лорд блестящий легиллимент. Ему вовсе не нужен Ойген для подобных вещей. У вас интересная антиутопия получается. Мне только не понятно, как расшифровывается название серии. Это иностранный язык или Аббривиатура? Nalaghar Aleant_tar А он и остался солнечным. Только у света сейчас слишком много жаждущих))) Трудно найти свет для людей, когда весь дементорам спаиваешь... Вы и сейчас видите в нём свет?Агнета Блоссом Alteya Почти. Только в нём не осталось ни солнца, ни сил. Ни любопытства. Почти. Когда не останется совсем, наверное, он умрёт. Или переродится. |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
mhistory И тут ведь как принимать, да. Ну кто знает что Лорд имел ввиду. Ведь Ахитектор стоит, а принимает комиссия :-)) miledinecromant Alteya Может. И всех сожрёт. А чего они. |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
О_О У вас не поисковик, у вас ИИ. miledinecromant Alteya - Оно не реагирует на огонь! Оно ползёт к нам!- Хватайте Роулев топор, он ползет сюда, на наше тепло! - Люциус, запали сад, это его отвлечёт - АААААА - Чавк чавк... - ААААААА ОНО СОЖРАЛО СЕЛВИНА!!!!! |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya - ААААААААААААА! Оно схватило мен...- Трэверс, что ты делаешь? - Запускаю в небо салют. - Нахрена? - Вы смотрите как оно залипло! - А теперь руки в ноги и сматываемся - пусть авроры с ним разбираются или ОТ - А почему Руквуд не с нами? - Он сегодня дежурит! - И так всегда! - Люциус, заколдуй свою решетку, может оно его удержит... - Я думаю его удержит пролив и толпы магглов. Приглашаю всех к нам в летний домик. Портус. - Ааааа! Он притащил его сюда! Уберит.... ааааа! |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
Наш Лорд - идеальный пастырь, Ууууух! а паства его послушна, ведь мертвые не поспорят и не нарушат приказ. наш Лорд - воплощенье Смерти за правым плечом - Погибель за левым плечом - Подвластье и адский огонь из глаз. Наш Лорд - омега и альфа, конец и начало мира, и Зверь, что грядет из Бездны, и имя ему - Легион. (Неизвестный Пожиратель смерти. Август 1996 г.) Да! Можно прямо сразу на листовки или плакат! |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
miledinecromant Мне никогда не нравилось заведение за воротами с этой надписью. И - да. Там форматировали не хуже, чем в Азкабане. Alteya Именно сейчас он и виден по настоящему. mhistory Если бы так... Там гораздо хуже выходит, чем просто поменять отношение или эмоцию. Там будет полное изменение личности - в базе. Маааааахонькое смещение основного акцента. Как если бы опорный стержень вынули из одного гнезда и вставили в другое. Ничего не изменится. Почти. Просто - смещение этических допусков. Сейчас? Вот именно сейчас? Свет? Ох. Как вы его видите. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Это достатутные коннотации. Можно.Нельзя. Слишком много маггловских коннотаций. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Я вас немного боюсь. КАК вы его видите! Фантастика.Но ведь он и есть свет. На нем нет грязи. Он - чист. И тем - страшен. 1 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
клевчук Урррааа! ) Поздравляю!У меня маленький праздник. Это 150 юбилейная рекомендация. Спасибо. 1 |
Alteyaавтор
|
|
mhistory
Если Ойген будет теперь полностью менять личности... Это будет страшно. Ему не надо полностью. Ему достаточно совсем чуточку. Остальное произойдёт само. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Личности он менять не будет. Он будет менять мир для этих личностей. А можно поменять даже не личности, а их желания... и они сами изменят этот мир. Nalaghar Aleant_tar Alteya А чего именно вы боитесь?А я боюсь того, для чего здесь Петтигрю... |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya А как кто? Это уже надстройка. Меняют не желания. Меняют точку, с которой человек видит мир. И тогда человек видит несовершенства мира и идёт их менять. Потому что человеку тяжело в несовершенном мире. Неуютно. Alteya Свету НУЖНА тень. И - НЕ как антагонист. Вы думаете, он способен изменить эту точку? |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Массаракш! Три минуты я слушаю по радио очередного гуру маркетинга. Полторы минуты отряхиваю лапш(зачеркнуто) вычленяю смысл... И, демонмгла, получаю: качественные товары известных производителей хорошо продаются! Чхорт побьери! И это он говорил ТРИ МИНУТЫ????? Талант!Лорд вот тоже так умел. ) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Но если всё так - почему вы этого боитесь? Это же... хорошо для Ойгена? Уцепиться за жизнь?Он её ощущает. Значит - у Лорда есть инструмент для изменения. Как место отдыха. Отстранения. Остранения. Жизнью Петтигрю не поделиться. Но он так цепляется за жизнь - что им можно за жизнь уцепиться. Как дышать Лордом вместо лёгких, так - цепляться за жизнь Питером. Он - инструмент для Лорда. Но и Лорд, и Питер, и многие иные - костыли для него. Вот Сева по старой памяти пожалел... пока. |
Alteyaавтор
|
|
mhistory
Точку зрения Ойген вполне способен поменять. В "Больших переменах "он Белатрикс из фанатика в любящую жену превратил, и желания он не менял, просто подсмотрел её старые воспоминания и вытащил их наружу. Может быть и тут он с людьми будет делать что-то подобное? Он там поменял не точку зрения! А желание. ) Сместил акцент, так сказать. А здесь... ну так он делает. Они же падают на колени и горят желанием служить. Не просто же так. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Питером нельзя, да... Пожалуй, это будет... ещё хуже.Не Питером. Ему НЕЛЬЗЯ Питером цепляться! Он должен сам. А плохой костыль (Питер ОЧЕНЬ плохой костыль) делает ещё хуже, чем отсутствие костыля. |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Показать полностью
Alteya Ну вот он и не цепляется за свою. Не за всякую жизнь, возможно, стОит цепляться? И хочет ли он - осознанно - цепляться за такую жизнь? В такой жизни нет радости, и нет надежды на радость. Он не более, чем инструмент Лорда. Он делает то, что Лорд не хочет/не может делать сам. Его просто используют - и не позволят действовать самому. Не позволят выбирать, делать - не делать, и цели (они все чужие). Жизнь ли это? Когда ты не человек, свободно выбирающий пути и цели, а - чужой инструмент для достижения чужих целей? Да что там, У Ойгена нет сил даже на осознание, не то что на какой-то саботаж, не говоря уж о сопротивлении. И у него нет желаний - он не хочет действовать сам. Он и жить-то как-то не очень хочет... его вообще почти нет . Какой уж саботаж. Просто Северус - это Северус... и свои - это свои. miledinecromant Alteya Вот между прочим да!Вот всем Питер не угодил! А без него бы и кина не было! ))) Nalaghar Aleant_tar Был бы Христос без Иуды?)))) Старый вопрос.)Ivisary Хочу сказать что ааааа! Наконец то можно есть пафос ложкой, обматываться колючкой, и все это про любимую интерпритацию героев от любимых авторов. Спасибо! ))) Ойген у вас здесь такой... полностью поменявший полярность, но очень узнаваемый при этом. Ох, плохо цепляться за жизнь через лорда... Да! Пафоса тут ложкой. Большой. ) И колючки. И всего вот этого. И как здорово, что Ойген узнаваем... 2 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Я дышу тобой. Дааааааааа! )))Я живу тобой. Что это - если не любовь? Позволь, я умру тобой - Чтобы перестать ненавидеть... (Пафосу просили?))) Но... кто кем дышал? ) |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Какими именно местами? ))НА КОГО???? На такого хорошего, белого, пушистого... дроу???? (Если кто-то сомневается - то да, белый и пушистый. Местами.))) |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
*надеется, что отсутствие инфракрасного зрения у rivvil не позволит им заметить повышение кожной температуры на щеках и позволит сохранить невозмутимый и гордый вид. Главное - перестать нервно стричь ушами* А уши-то двигаются... |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
*старательно поджимает уши. В результате вежливая улыбка начинает напоминать оскал* Поздно! |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
*делает вид, что так и задумывалось* Скажите лучше ещё что-нибудь. Эдкое. Про историю. А то я снова замечу ваши уши и тепловизор надену.1 |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya *деловито* чем фиксировать будем?Сейчас мы только крепенько зафиксируем и будет почти не больно... Наверное. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Но-но! *скалится по-настоящему* Уши им... А паучью улыбку не хотите? Дантиста надо? ))) |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Агнета Блоссом Вот да!То ли еще будет - там чем дальше тем страшней. Но всё таки, оно выветрилось, полежало и перестало быть беспросветной жутью... оно стало просветной :-))))) Я как вспомню первый вариант... Nalaghar Aleant_tar miledinecromant ...капканов?!...и раздается ехидное хихиканье. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
*злобно хихикая, ползёт править шапку* А вот вам! |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
*готовит блокнот* Вот вам всем! (гордо выползая из шапки с чувством выполненного долга) |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Навия
На самом деле Нагини - котик. Просто окончательно очешуевший. Очешуеешь тут! В такой компании.1 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
А ещё ПАВЛИНЫ!!!! Вы представляете, чего стоило бедной Нагини хвостовые перья отрыгивать? А зачем она их ела?! |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Тогда уж голая китайская...Я ж говорю - даже. Хотя мопс, канеш, лучше... |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
ansy
Jedem das Seine помню, но перевести на немецкий не догадалась, пока миледи не сказала думать. А на латыни оно магов ради? Как обычно, каждый день. ) И даже по несколько глав!а этот текст как часто планируете выкладывать, кстати? miledinecromant ansy Ну есть...Латынь в этом случае более всеобъемлюща. Общий и частный случай так сказать. Раз в день. И да, это действительно мидь ))) У нас есть конец - честно-честно! 1 |
Alteyaавтор
|
|
*Грустно ждёт комментов*
|
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Питер как эталон предательства? Питер как эталон предательства, да. Или - как эталон раскаяния, мало ли - вдруг пригодится? Но Ойген здесь страшен. Куда Лорд попал. Есть ли в нём раскаяние? Страшен? Я вот, с одной стороны, радуюсь. А с другой - грустно... это же Ойген. Лорд попал куда хотел. Сам сделал же. ) |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Показать полностью
Alteya Ну, посмотрим, способен ли Питер на него. ) И если вдруг - что с ним будет?Вот в конце восьмой главы: осталось чуть-чуть до раскаяния. Но вопрос, конечно, а вообще Питер способен на раскаяние? Ну, кмк, это уже не совсем Ойген. С другой стороны - а вот, может быть, и Ойген - просто он вот так повернулся, что мы его видим таким. Но, но - я уже говорила, есть необратимые перемены. Это как с убийством: убив один раз - если это не таракан-паук- или что-то, убиваемое рефлекторно, а осознанно убиваемое ( не для еды, там можно построить систему оправданий) - в прежнее состоя ние "до" - уже не вернуться. Пожалуй. А, если человек убивает человека - это уже ещё серьёзнее. Насчёт Лорда - что-то я совершенно не уверена, что здесь он осознаёт, во что он вляпался. =) Это Ойген. Просто... вот такой - если забрать у него почти всё. И ведь он и в "каноне" - если считать таковым меня, бгг - убивал. Он же не Эйвери. Да, мучился, но убивал же. Ну так и кончил Лорд тут с топориком в башке. И быстро. Не просто же так. ) |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Показать полностью
Alteya У Ойгена внутри пустота. Убийство здесь - по аналогии. То есть: убийство - шаг. Вот такое опустошение - шаг. Не совсем добровольный (не добровольный совсем) - и вот недобровольность здесь даёт лазейку, но опять же, вопрос тогда в том. как сам Ойген воспринимает происходящее. Или он даст себе возможность встать на позицию: "Я не сам решил так - мне велел Лорд", тогда у него будет возможность изменить что-то; или он примет то, что он решил добровольно и добросовестно делать то, что велел ему Лорд. Но что-то мне кажется, что внутри Ойгена не всё Лорду подчиняется. Кое-что там просто прикидывается невидимым. Пока. И что там на дне - кто же знает. И есть ли что-нибудь... Пустота - и магия. Практически в чистом виде. А вот если он придёт в себя... когда-нибудь... если есть, куда и кому приходить. Где тут недобровольность? Сознание-то у него вполне сохранилось.ХОтя вообще это очень интересный вопрос - насколько в таких обстоятельствах вообще может быть проявлена воля. Агнета Блоссом Alteya Сам - но не просто же так. )Так тут же Роули его прихлопнул. Как бы сам. )_ |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Не завернёт! Тут мы с вами сами цензура!Причину можно охарактеризовать 1 словом, но нам цензура завернёт :-))) Так что охарактеризовывайте! )))) |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Ну пожалуй. )А вот и именно: наличие сознания - вовсе не означает свободу воли. Не-ет, совсем не означает! =) Агнета Блоссом miledinecromant Да кто ж мог такое ожидать?!Точно соответствует мотиву Роули! ))) Вот у него - была свобода воли. Как они его проглядели?! глупцы... |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Агнета Блоссом Ну вот да. Классический ответ всех времен - Это же Роули! :-))) И это очень, очень опасная позиция! |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Лорд просто слишком ему доверял!miledinecromant Как там говаривал Лорд? В чём роль руководителя, если он - хороший руководитель? В том, чтобы вести за собой. А для того, чтобы вести, надо понимать, с чем(кем) ты имеешь дело. Так что не оправдывайте: проглядели - самидуракивиноваты!!! А он! |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya У Лорда и так паранойя - а вы! А вот нечего просто слишком доверять. Никому!!! И ведь прав оказался! Он правильно никому не доверял! Но вот... стоило расслабиться... 1 |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Так вот кто виноват! Это всё ангелы!Вот не один он такой - расслабившийся, когда не стОило. Слава Мерлину и всем богам, что они вот расслабляются. А то - вот представьте, что было бы! Давно уж закончилось бы всё, и страшно бы закончилось. Наверно, ангельское войско следом за такими летает и шепчет: "Тише, тише... Всё хорошо, расслабься..." Чтобы конец света не наступил. Пока. Не зря за Роули потом валькирий прислали. )) А, с другой стороны, что делать-то... 1 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Какая жалость, что у Питера неу совести... Совесть - лучший адвокат - рано или поздно она все оправдывает, а тут... Пройти заново и в ускоренном темпе (который не даст забыть ни одного из моментов, до того милосердного размытых временем...) Нет, Мальсибер - это нечто. Он действительно - светлый. Ооох.Напоминает классическую фразу из старых церковных писаний: страшно в руце Б-га Живого. Действительно страшно. И Он ведь полностью корректен и доброжелателен - вот что здорово))) Как вы его, всё-таки, видите. Ааа. И какой жуткий свет получается. Но... Он ведь и правда ПРОСТО СМОТРИТ. И всё... |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Справедливо. Но он же не добавляет в то, что видит, ничего. И не меняет.Нет, он его моментально насилует, в какие бы красивые слова это не заворачивали. |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Конечно.Ну с таким же успехом он ему мог бы палец в задницу, простите засунуть и ничего не менять - просто засунуть. Но сами понимаете насколько это травмирующе. И Мне кажется, что Питер, определённо, предпочел бы палец. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
*хмыкает* Питер много чего бы предпочел. Самое забавное - он видит личность в Мальсибере. Но там уже... другое. Нет, личность там есть... но Питер видит личность земную со страстями и страстишками - и ему страшно. Потому что он сам бы при такой силе... А и не понимает, что такая сила именно потому, что уже и не нужна. Господь всегда посылает штаны тому, у кого нет задницы. И вот зачем он это делает? И почему именно им? Вот вопрос. Питер да, пожалуй, видит в нём того же Мальсибера, что он знал. Только куда более страшного и сильного. |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
Надо было Лорду пример показать! Самому! А то все УПСы отдуваются... Вот! Вот к чему приводит делегирование ответственности!вот Роули и сорвался.) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
И что Лорду делать? Всё самому? Он и так на семь кусков разорвался, чтобы всё успевать, скоростную змею завёл... А вы опять от него невозможного требуете? Вот как раз на куски - это он зря. Может, не разорвался бы - оно бы как-нибудь и... |
Alteyaавтор
|
|
mhistory
Показать полностью
Спасибо за новые главы. Получается, что Питер Ойгену нужен для эксперемента. и сцена с легиллименцией Питера, действительна страшная,и как мне кажется, у Питера шанса и возможности для раскаянья нет. Когда он плачет и друзей своих завет, ему не стыдно, ему страшно, Ойген вытащил воспоминания, которые Питер прятал, и он боится лорда, Мальсибера и своих друзей. Вопрос в том, для какого. ) Ойген, на мой взгляд тут другим кажется, потому что показан в других обстоятельствах, и это очень интересно, когда герои вот так меняются, в разных обстоятельствах проявляются разные черты характера, которые образ персонажа дополняют. Вспоминаю аннотацию к фанфику, и мне тоже не ясно, действительно ли Ойген такой страшный, каким мы его видим здесь, или он таким только кажется. Почему-то у меня ощущение, что с ним тут все очень непросто. Питер просто очень, очень одинок - как и любой предатель. И кого ему ещё звать? У него никогда никаких других друзей не было... Ойген страшный. Мне самой жутковато от его. Особенно потому что это тот же самый Ойген, а не вариация... |
Alteyaавтор
|
|
mhistory
Alteya Некоторые их там вообще не видят. )Просто в "Разных сторонах монеты " страшных сцен с Ойгеном мало, но они есть и они яркие очень, а тут просто их больше и больше показано, как он использует свои способности на темной стороне. |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
mhistory
Alteya Вы правы - в нём всегда всё это было. Или не обращают внимание. Читая про него в Монете ловила себя на мысли, что о пожерательском прошлом Ойгена не думаю. Он для меня там больше человек, который в своих ошибках и поступках раскаивается. А тут, на мой взгляд, очень ярко показаны те качества, за которые его в ближний круг и взяли. Просто было и всё остальное. А теперь его нет... но вот видите - любопытство уже присутствует. Вроде бы. |
Alteyaавтор
|
|
mhistory
Alteya Он не прятал ничего - он их просто... растворил. И погасил. Да, и любопытство есть, и из первых глав мне показалось, что есть и еще что-то. какое-то подсознательное желание отогрется? вырваться? или , может, Ойген так глубоко свои эмоции спрятал, что и сам поверил, что у него больше их не осталось? Но что-то там, на самом дне, шевелится... |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Скорее - скормил. Добровольно. Если брать техническое сравнение - в путиыне есть реки, которые не доходят до океана. Их разбирают на обводнение. Так и тут))) Ох ты, как красиво и образно. Да, примерно так и вышло. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Он на одной тактилке бы выехал - но Лорд, судя по всему, сумел зацепить... что-то.И стала восстанавливаться высшая нервная деятельность. Потому что в самом начале - были... каркасные намеки наинее, что ли. И - общение с дементорами мощно поменяло саму структуру сознания. Что-то вроде перепрошивки БИОСа. Примерно так. Вот да. Перепрошивка. И вот обратно - получится ли? И надо ли? |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
клевчук Что? ))))Обливиэт. Быстро. Качественно. Недорого. Ударный метод. Я тоже хочу кое-что развидеть. |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Да вообще!Караул какой, Мальсибер всех распугал! Никого нить! Совсем никого! Народ спрятался по углам и молчит. |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
miledinecromant Ну, это конечно... Но это всё Мальсибер с его неудачными шуточками! Я знаю!Alteya у народа деанон конкурса! Самая интрига прёт! |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya И глазами хлопает удивлённо - мол, ребят, вы чего?Напугал всех, загнал под плинтус! |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Показать полностью
Странно. А вот юмор – ну, какой-то – сохранился у Ойгена. Правда, никому из окружающих как-то не смешно, смешно только Ойгену. Ну всё же уже прошло какое-то время. Что-то там внизу могло и завестись и зашевелиться. Чувство юмора - показатель важный... правда, юмор вот... странный. Или как раз юмор-то нормальный - но то, что из уст друга звучит шуткой, из уст мужика с топором как-то не очень... особенно если мужик с топором не понимает, а чего они все пугаются. Ну, топор... так он же им не машет вот прямо сейчас... Я подумала: если Ойген сейчас – зеркало, а похоже – не отразит ли он Предательство? Как бы Лорд ни относился к своему инструменту, а вытащил всё же с того света. Но вот сейчас мне кажется, что там, в тёмной глубине, есть какая-то жизнь. И он не просто Зеркало, а что-то более сложное. То, что Драко боится – совершенно не странно. Он же видит, что это не совсем человек. А Роули красавчик, даже умотанный – ну нет в нём страха и благоговения, никаким местом! Ойген зеркало, и отражает всё и всех. Да не все смотрят... в зеркало смотреть страшно. Конечно, видит. Драко вообще умный и чувствительный. А вот Ойген, увы, не понимает. Искренне не понимает, чего он. ( Роули же в целом по фиг. )) Какое благоговение? Какой страх? Да как же вы меня уже все достали. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
До чего у вас храбрая, мужественная Нарцисса. Да! Нарцисса такая и есть. А настолько страшного Ойгена у вас не было нигде. И я извращенка. Он мне по-прежнему нравится… Хотя в жизни встретиться с таким – ни за что бы не хотела! Про яблоко. Мальсибер выпивает их жизненные силы? И остаётся сухофрукт? Или пепел? И она всё равно видит в нём... его самого. Может, потому что у неё метки нет? Или ещё почему... Не было. Даст бог, и не будет. И... и я так рада! Что он вам нравится. Но в жизни да... лучше бы не встречаться. А кто же его знает, что у него там с яблоками. Но вот... носит с собой. Всюду. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Да ну это ж Роули! Кто же его всерьёз воспринимает!Во-от. Вот умный руководитель _никогда своих людей не доведёт до состояния. в котором ваш Роули сейчас. В таком состоянии человек непредсказуем и неуправляем! А этот викинг в таком состоянии - вообще бомба: когда рванёт - сам не знает, но мало не покажется. Думает Лорд. И все остальные. ) |
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
Спасибо. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Яблоко... Оно кру-углое... Скользкое... Красное... Прохладное... Оно ПАХНЕТ... Эххх. Оно живое и вот яблоком за жизнь цепляться - ПРАВИЛЬНО. Яблоко - лучше чем Петтигрю! Воооот! Про яблоки. Всё именно так! )) Оно живое!Мечтательно: вот бы контакт со Снейпом... Но Мальсибер добрый, а Снейп - умный.Потому - только после бенефиса Роули. Нет уж. Никакого Снейпа. Не сейчас. Крыс-О-Та Alteya :)К Вашим услугам, сударыня. Nalaghar Aleant_tar Агнета Блоссом Неа. )Так и не показалось))) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
1 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Даааа!))) Сначала ты работаешь на неё, потом она на тебя... Агнета Блоссом miledinecromant Никто! ) Разгильдяйство! Не просчитали вдумчиво даже простого боевика. Лорд проявил самонадеянность. И кто ему виноват? Ну или как кто? Роули! Nalaghar Aleant_tar Alteya А забавно бы вышло... Это да... Два зеркала друг против друга.... Туда и Лорда с Альбусом бы затянуло. Притом одновркменно Впрочем, Снейп не зеркало. И не надо им напротив вставать. miledinecromant Агнета Блоссом Ну вот как надо было догадаться? Да?Кто же знал что лояльному офицеру на ровном месте крышу поведёт? 1 |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
miledinecromant Да чо там знать-то? Этожроули!*голосом унтера Пришибеева - или Аластора Грюма* Подчинённых надо знать! На три метра вглубь видеть! miledinecromant Агнета Блоссом Да! Практически все!Там вглуби прочное дерево с гулким звуком как многие полагают :-))) Крыс-О-Та Снейп - не зеркало. Он - чёрный ящик. ) Хорошо, что не плащ...3 |
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
Alteya Плащ - не тряпка! Плащ - одёжка!Не, Севочка - не тряпка. Он такой... весь в себе. ВеЩь в себе. ) |
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
Alteya Чёрный плащ тоже артефакт! А уж мантия...Тоже тряпка. Только её НА себе таскают. Пока не надоест или не потеряет вид. Вот мантия-невидимка - это артефакт, а не тряпка. |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Жёлтая? Черный плащ - это утка! Nalaghar Aleant_tar Alteya Вот да!Особенно Снейпова... Которая с развитием... 1 |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
miledinecromant Но заметьте - у него получилось!В роли Штауфенберга - Торфинн Роули. в роли Гитлера - Лорд. |
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
miledinecromant Он шифруется! ) )Утка которая газетная? Но вообще-то Севочка никак не может быть уткой, ибо он мужеского пола, а муж утки - это селезень! miledinecromant Крыс-О-Та Вот кстати да. )Г-н Самюэльсон из Обратной стороны луны с вами бы поспорил ;-))) 1 |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
Бедолага Питер, не прошел по фенотипу! А то! У них даже круче - у них БАМС. Научный. Помните в Бункере? Вот. чо, и у УПСов появились расовые отделы? Истинные арийцы, мля. И он Питера дисквалифицировал. Мальсибера тоже - но тот хоть сам рад. Ну... согласен. А Питеру ужасно обидно. |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
Роули прекрасен. Да! Роули такой!Правду говорит, чо. Чистую. ебанутый он хуже Беллы! Ну должен же кто-то сказать всё как есть. |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
а отдельно прекрасен Лорд. Даааа!Знайте свое место, господа. все вы - домовые эльфы. а иногда - корм для змейсы. Кушайте, не обляпайтесь. Даааа! Вы увидели! )) А Нарцисса вообще эльф - у неё даже метки нету. 2 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
клевчук Вот да. И упёртный. Мы с коллегой матом ниругаемся - но пока мы мучительно подбирали верный литературный аналог Роули скрестив на груди руки загадочно шевели бровями и старался не ржать. Стоящий поодаль Долохов МакНейр сделал вид что порочищает горло. И даже старший Лестрейнж сделали вид что покашливает в кулак... В общем, цензура не удалась - пришлось брать в натуральном виде :-))) У нас нигде, ни в одной истории, нет мата. Среди более 4 млн написанных слов в тексте это впервые. Потому что ну нет аналога. ) Три дня искали. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
miledinecromant Вы забыли, или не читали? )) Он... он... это так в двух словах не объяснишь.Не знаю таких. Трансгендер, чо ли? |
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
Alteya Это инспектор по делам несовершеннолетних. И по совместительству звезда сцены. ))Читала, но такого господина не помню. |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
Ыыыыыыы... Ыыыыыыы!!!увидела прекрасное на Литнете. "темный Лорд по воле короля получает всех молодых жен раньше их мужа. и сегодня я в числе этих несчастных..." Это кто еще несчастный, интересно? Бедный, бедный Темный Лорд! Трудись, блин, не покладая... нафиг такую работу! долой царя! (короля, не важно!) Слушайте, ну это же шикарно!!! Хотеть!!! |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
клевчук Портфеля, а не коньяка! ) В роли коньяка - топор. *вспоминает незабвенного Штирлица* клевчук О даааа... К слову о БАМСе... Снейп не прошёл, как полукровка? Или как не проживающий в Бункере? И заметьте - топор оказался эффективнее. Nalaghar Aleant_tar клевчук А мы этого не знаем. В роли коньяка - топор. *вспоминает незабвенного Штирлица* клевчук О даааа... К слову о БАМСе... Снейп не прошёл, как полукровка? Или как не проживающий в Бункере? В Бункере никто не живёт - там работают. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Ыыыыы! О да! Помнится, в Германии где-то ещё сохранялось право первой ночи. В двадцатом веке так да. И проблема была в том, что исполнителя ткскаать, интересовал сааавсем другой цвет спектра. Ну он вроде и делегировал мужьям право замещать себя*хихикает, представляя, как невеста обращается к мужу *господин заместитель Его Светлости, я готова исполнить свой долг!* и щелкает каблуками, как истинная арийка* Это где ж такая красота была? ))) |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Nalaghar Aleant_tar - Я для закрепления эффекта!Алекто, да ты же уже пятый раз!!!!! |
Alteyaавтор
|
|
mhistory
Показать полностью
Спасибо за новые главы. Меня Мальсибер из этой истории тоже не отпугнул, и мне тоже он по-прежнему нравится. Мне кажется, у вас получилось вполне понятно. ) Как же он похож на себя из "Лекарства для озябшей души". и то, что он хотел бы, чтоб его не боялся хотябы один человек, говорит о том, что себя Ойген растворил еще не до конца, а значит есть какой-то шанс, что он оживет снова. Думала по поводу вчерашних глав. Есть у меня предположение, зачем Ойгену питер, и для чего он интересуется предательством. Еще в Аскабане Ойген лорда возненавидел, из "Затмения "мы знаем, что ненависть была единственным сильным чувством, на которое к Ойгену не слетались дементоры. Лорд не эмпат, он ненависть к себе не распознает, да и Ойген хорошо эмоции научился скрывать, но ему тоже очень хотелось бы, чтобы весь тот кошмар, который твориться вокруг, закончился. Вот и понадобилось ему изучить механизм предательства, чтобы как-то воспользоваться им самому. А кто лучше это может показать, как не Питер, ну а над Питером власть можно только с помощью страха удержать, Ойген это прекрасна понимает, и формирует у Питера этот страх всеми доступными ему средствами. Простите, если мое объяснение сбивчивым получилось. Я не уверена, правда, в том, что всё так и есть. Ойген тут даже не ненавидит - у него и этого не осталось. Его вообще почти не осталось. Вот магия разве что... Чувство юмора вот... но какое-то неудачное... Любопытство... И всё вкривь и вкось. Nalaghar Aleant_tar Alteya Бывает !)О! Да, склероз, там ещё до того был вариант с коньяком, но дальше планов не пошло. Склероз, да... |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Самое забавное - если осталось чувство юмора и любопытство - остальное нарастает. Вот с этикой... - тут да, могут быть проблемы... Представьте, что там может нарасти с чувством юмора и любопытством - и без этики... |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
Alteya С чувством юмора!Руквуд? И у него-то как раз есть этика... впрочем, чувство юмора тоже. Nalaghar Aleant_tar клевчук А вот как именно - вопрос...Это если повезёт. Потому как у Мальсибера - не ОТСУТСТВИЕ этики, а этика ИСКАЖЕННАЯ. |
Alteyaавтор
|
|
alexz105
Вы знаете, что самое неприятное в вашем отзыве? Не то, что вы назвали критикой (ибо это не критика, а мнение - на которое вы, бесспорно, имеете полное право). А то, что вы тупо не увидели, что это СОАВТОРСКИЙ текст. А не мой. И походя оскорбили соавтора. И это единственное, что показалось мне действительно отвратительным. В остальном... Если вы считаете себя хавающим пиплом - вольно же вам. Это тоже ваше право. Бесспорно. 2 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Ни хрена себе - действия нет... А ЧТО тогда действие? Я думаю, этот ответ можно найти в текстах ТС - и в рекомендуемых им. Я их не знаю, и с ТС незнакома - вполне допускаю, что они прекрасны и динамичны, и на их фоне вот это всё скучно и меркнет. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Одну вещь этого авторам дроу точно читал - пометка стоит. Но ни в одну из коллекций она не вошла - видимо, не впечатлила. Тут дроу виднее. Я просто его не знаю - но я вообще не так много народу тут знаю. И, признаюсь честно, читаю на фанфиксе не так много - просто времени не хватает. Убейте, не понимаю, чего вдруг и что я ТС сделала. ) |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
клевчук
Alteya Да вы знаете - и пусть бы, но хоть объяснил бы. вот. а человек времени не пожалел, пришел всех обличить! А то я себя чувствую недопинанной собачкой. Вот спишь ты себе - и просыпаешься от того, что вроде как пнули. И пока проснулась, пока огляделась... и никого - и как-то непонятно всё. )) |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
клевчук Хотелось бы. Хотелось бы продолжения диалога, чтобы предметно обсудить проблемы текста. Но, мне кажется, автор сообщения не будет настроен. Но, кажется, вы правы. |
Alteyaавтор
|
|
maria_pro
Показать полностью
Я заметила за собой, что я вообще люблю антиутопии. Но только в начале, когда там всё ещё антиутопично, атмосфера такая гнетущая, всё такое... А когда к концу прекрасный герой всё исправляет и делает нормально, уже становится не интересно. Но тут главный герой - Ойген, и поэтому очень хочется, чтобы он скорее стал нормальным!) Очень как-то за него болит. Ну вот - вполне себе гнетуще и антиутопично. ) Хотя, конечно, он тут и умереть может... Мне очень приятно за Ойгена. Но... но тут... такая странная история, на самом деле. И вот уже лето же... годовщина победы прошла... Может и умереть. Да. клевчук miledinecromant Поди знай, чего не знаешь. ) а цель была не в этом. а именно пнуть. miledinecromant клевчук Я, кажется, нашла универсальный ответ там, выше. Поди знай, чего не знаешь. Да. )))Так как я не владею легелименцией, не берусь судить и оставлю за гостем возможность развернуть свою мысль или обозначить причины. Ну или промолчать - у нас пока слава Мерлину Пожиратели не пришли к власти... Наверное... 1 |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
miledinecromant Зато смотрите, сколько внимания гостю. )а поспорим, что гость не будет ни мысль разворачивать, ни обозначать причины? просто потому что. |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
О! А вот и профит! Я считаю, в целом, гештальт закрыт - вот зачем мир всё это устроил. Он же должен был вам помочь. ) Дальше... Дальше да. Мы движемся. И движемся быстро... 1 |
Alteyaавтор
|
|
vldd
Показать полностью
Ну вот, как теперь уснуть? Буду всю ночь мучиться, думать - что же такое зловещее и антиутопичное Ойген делает с яблоками? Тренирует Круциатус? Играет в Вильгельма Телля? Или тайком варит компот? А авторы возьмут - и не скажут! )))) Муахаза!Может, он их того... трансфигурирует. Тайно. mhistory Я не знакома с жанром антиутопии, единственное , что я читала - это "Повелитель мух" Голдинга и "Мы " у Замятина,но мне кажется, что когда фанфик закончится, я начну и на другие произведения в этом жанре внимание обращать. Так же , как после "Луны" стала отмечать для себя книги в жанре полицейский детектив и кельтское фентези. Ух ты! Какой потрясающий эффект, оказывается, дала Луна! Это очень приятно. ) А кто в этой истории главный герой? Только ли Ойген? Тут очень много показано и глазами Питера. и, первая мысль, которая при чтении названия фанфика возникает, это о том, что главным тут будет Питер. Но, как мне , все-таки кажется, тут главных героев два. именно из-за того, что очень подробно каждая точка зрения описана. А тут сложно сказать, кто. Возможно ли, что он тут не один? miledinecromant vldd Тсссс! ))) Яблочный пирог... И вот теперь я тихо уползу в уголок ржать. mhistory miledinecromant Может... Может он ими Питера кормить собирается, чувство голода у него вызвав Закормить яблоками насмерть... vldd miledinecromant Почему? ) Я подумала про яблочный пирог, но компот атмосфернее Агнета Блоссом vldd Ну это очень спорно.Потому, что крошить в компот надо мельче? =) 1 |
Alteyaавтор
|
|
vldd
Агнета Блоссом Или мусс... Его потом ещё и взбивают...Тогда яблочное пюре - ещё более зловещая субстанция 2 |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
mhistory
Зачем Ойгену Питера насмерть закармливать? Питер ему нужен, и он будет его беречь, а вот подчинять себе его желания - почему нет, например. Питер у Ойгена боится из рук что-либо брать, а Ойген у него этот страх просто отключит. Избегает.И почему, кстати, Ойген с Северусом не общаются, он его избегает, но из-за чего? Эйвери , как мне показалось, он тоже избегает? А вы как думаете, почему? И это разные причины. |
Alteyaавтор
|
|
mhistory
Снейпа Ойген избегает, как я думаю, не только потому, что он двойной агент, но еще и потому, что Северус легиллимент, и может увидеть то, что не смогут увидеть другие, и может быть , после встречи со Снейпом станет понятно, что Ойген что-то скрывает. А Марка он, возможно не хочет просто пугать еще сильнее, ему и так постоянно страшно после возрождения лорда, а каково ему видеть своего друга, фактически правой рукой лорда? Эйвери Мальсибера и сам избегает, видя, как тот изменился. А он скрывает? Ойген? Лорд - превосходный легиллимент. И регулярно копается у него в голове. Возможно, вы и правы. А возможно... Ойген думает о себе? |
Alteyaавтор
|
|
mhistory
Alteya Может быть...Может он просто не хочет рядом видеть тех, кто знал его другим? Может не хочет, почему-то возвращать те эмоции, которые , как ему казалось, он утратил? |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
vldd Ммммммм!Из пюре можно сделать зефир. ))) Представляете: яблочный компот с яблочным пирогом вприкуску, а на десерт - зефи-ирр!! Агар-агар нужен... |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya С желатином он резиновый. (Не обязательно: можно и с желатином, хотя агар-агар, безусловно, лучше. ) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Ойген хочет подать Питера на рождественский стол. С яблоком во рту. А идею ему подал Долохов (только тсссс). И тут между ними случайно пробегает крыска-Питер...Снейпа с Ойгеноном свести напрямую... Было бы... Было бы. Но не будет. Просто потому (и тут моя ИМХА воспряла))), что Северус - такое же зеркало, как и Мальсибер. Только у него было время и Альбус - потому зеркало теперь - дно колодца (и притворяется водой). Проще говоря - у Северуса - н а р о с л о. А этику ему Альбус... дажеине правил. Перепрошивал. И вот представьте смотрят друг в друга два зеркала - одно - с прошивкой мейд ин Альбус и второе, с которым прямо сейчас работает Лорд. Вам ещё не страшно? 2 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya А осколков-то, осколков...- Эх нихрена себе кратер остался - почесал голову Роули. 3 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya А ветер разносит их по миру всё дальше...И все ОТРАЖАЮТ! Эхххх... Зря Руквуд туда заглянул... 3 |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Именно! И они попадают в глаза и сердца... Навия Ещё бы не смотреть завороженно, как утка магическим образом становится курицей... Может, Питер тоже курочки хотел? 2 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Так это ж Мальсибер! Невербально и беспалочково трансфигурировал - и все дела! Ойгенгад! Зачем?!А вот представьте человека, который подло трансфигурирует еду уже во рту. Кладёшь туда кусок говядины - а жуёшь брокколи... 3 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Мальсиберу послеАзкабана утятину вредно. Тяжеловато. Ему курочку надо. Цыпленка отварного... Уже много времени прошло. Годовщина победы же! Уже можно. И потом, утятина без жира совсем не такая уж и тяжёлая. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Брокколи?! Нееееееееет!!!А чо брокколи. Брокколи - это вусно. Вот шпинаааат... отварной... Бээээ... Nalaghar Aleant_tar Alteya А почему, кстати? Какая связь? Это же даже не ЖКТ.Если у него кровавый кашель - ему и телятины - раз в месяц. А так - супчики-кашки-микстурки |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Чтобы организм силы не тратил, наверное. Фиг его знает. Просто знаю, что когда у бабушки был туберкулёз - ей так сказали питаться. ысле - жареное, тяжелое - нихт. Легкое, питательное, типа курятины. А дед специально байбаков отстреливал и из них жир топили, мешали с соком алоэ и так бабушку вытянули. Но тут просто утиная грудка - питательная как раз. И если не есть шкурку, диетическое вполне. Утятину вообще недооценивают - если убрать жир, это очень хорошее мясо. 1 |
Alteyaавтор
|
|
mhistory
Зашла с утра в комментарии, а тут еду трансфигурируют. Вы мне настроение на весь день подняли. Как мне работать теперь? сижу и все это представляю. А на самом деле, это не трансфигурация, а ментальная магия. на самом деле у Вас в тарелке говядина. Но Ойген сидит рядом и смотрит на вас и вот вы уже уверены, что едите брокколи. Еду уже поправили! )) Да! Он может! Представляете, как обидно! ) Nalaghar Aleant_tar Тоже красиво... То-то Снейп всегда за едой в Хоге на грифов смотрел... Думаете?!1 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Мне кажется все работает гораздо тоньше и без всякой этой джедайской ерунды. Да.... примерно так и работает... У тебя на тарелке брокколи и тебе их ХОЧЕТСЯ, а сладкого наоборот просто не хочется. А брокколи изумительные и вкусные. Эх... Где мой Ойген. ) 2 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya А то станешь фанатом брокколи? И у тебя вырастут кроличьи уши? ) Главное чтобы он не перестарался ))) Nalaghar Aleant_tar Alteya Да это штамп дурацкий. Нормально он в книжках ест. (( Подозреваю. Но доказать не могу)))) (Однако Рон же жрал так, что его в фанфиках Жроном назвали... Подозрительно, нэ?) Nalaghar Aleant_tar А Мальсибер в этих главах хороооош. Искренен. Вот он - тот свет, который страшен. Спасибо. Свет, говорите? Какой-то это очень страшный свет... Забавно с Петтигрю - даже когда показывают - не видит. И пусть побольше с ним поработают, тогда у Луны время будет. А там и Роули подтянется... А Питер не может увидеть. Некоторые вещи увидеть слишком страшно и саморазрушительно. |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
*заметка на полях, в процессе* Спасибо. ) Да что ж у вас за прелесть-то в этот раз получается, просто не вышептать.. Самой нравится. Хотя такую жуть мы прежде не писали. Агнета Блоссом Alteya И где он? Пусть меня заколдует на брокколи... или гречку .)) Да ваш это Ойген... Только немножко без тормозов. ) Я бы влезла в свои любимые брюки... 2 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Агнета Блоссом Вот да!Ну... Питеру было тяжко, очень тяжко! А он живой человек. И не старый к тому же! А тут Молли! Голая. Вот чем она думала?! |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Вы раскрыли основу тайной власти Снейпа! )))Тогда... тогда... Ворот! Снейп же со змеек баллы не снимал, нэ? А дисциплина была, былаааа! Значит, змейки знали: напортачишь - неделю варёных шпинат под брюссельскую капусту есть будешь и рыбьим жиром запивать! Alteya А свет всегда страшен. В нем теней нет. И именно этого Питер и боится. Почему-то ощущение, что будет момент, когда он будет мечтать сдохнуть и прятаться от этого желания за приказ Мальсибера. Какое... интересное у вас ощущение. И про свет тоже очень, очень интересно. Ойген же везде солнечный. Но солнышко - оно, как оказалось, очень разное бывает... |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Я не люблю капусту. Особенно брокколи. ))))Жуть великолепна... Низя монопитанием увлекаться, а одну гречку есть тоже нельзя: вредно, обмен перекашивается! Надо спать ночью! А вставать в пять утра и пить стакан воды! А есть не раньше девяти утра и не позже, чем два часа до сна. Сбалансированно! Мясо! Рыбу! Омлет! брокколи... Брокколи -вкуссссно... И цветная капуста - очень вкусно. И просто тушёная капуста со свининой в умеренных количествах о-о-очень вкуссссно...*программирует* И свинину не люблю.)) И ем я сбалансированно! Просто... много. ))) Ну и как без сладкого?! |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya А чего ему делать-то? Взрослый мужчина в полном расцвете сил же! Даже молодой мужчина - ему же 21 год всего!Питер - гадкая крыс-са. И в голове у него крысиные мысли. Нагини его сссскормить. Жил в доме, как сыр в массссле каталсссся... И за хозяевами подглядывал, проклятый извращенец! Шёл бы себе в лес, и блудил там с крысками, а то - ишь! |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Никак не готовлю. Я. Её. Не. Ем. Вообще. Совсем. А как вы брокколи готовите? =) Брокколи нельзя разогревать - и нельзя переварить. В подсоленный кипяток с секундомером на минуту, не больше. Слить, выложить в лоточек из жаропрочного стекла, полить сливочным маслом, посыпать размельчённым грецким орехом - немного, а затем сухарями, натёртыми из белого батона - умеренно, но чтобы всё покрыть. Запекать в духовке на 180 градусов 25-30 минут, или до того состояния сухарной корочки. которое вам понравится. М? А сладкое тоже нужно. Как без него? Нет, с голодухи могу. Но это уже не добровольно. Вот зачем, зачем себя так мучить? В мире полно приятной еды! Да! Без сладкого никак! |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
miledinecromant Барти бы один не справился. Так что эх. )Они не знали! А вот если бы знали. одной крыской стало бы меньше. И - представьте! - Лорда бы некому было бы возрождать. Э-э, там же ещё Ба-арти... Эх. Alteya Вот и шёл бы тихими шагами в маггловский мир. Крысюк. Он не хотел! Он боялся! |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
клевчук Кто нейтральный? Запах у брокколи нейтральный?! ХА!!!Нужна посуда с бортиками, сантиметров пять в высоту. Уложить плотно, чтобы не пересыхало. Орехи дадут запах, который подчеркнёт запах самой брокколи, орн нейтральный 1 |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya ВОТ!Миль пардон. У меня нюх весьма инвалидный: последствия работы в баклаборатории. У нас с мужем очень разное восприятие запахов: он курит, как паровоз - но при этом чует оттенки запахов, как эксперт. Он на соль блюда - нюхает, представьте! И меня приучил определять готовность блюд по запаху. Как запахло наилучшим образом и "так" - значит, готово. Да-а, я со Снейпом живу. хе-хе... Он брокколи не любит. ) А я - люблю... Он не любит! Потому что оно ПАХНЕТ! ))) Ужасно пахнет! Ну, если не любишь капусту, конечно. И оно горькое! Агнета Блоссом Alteya В меня не впихивали. Я честно и искренне не люблю. ))А ещё иногда возникает отвращение к какой-то еде, когда её в тебя силком впихивают... ((( |
Alteyaавтор
|
|
mhistory
Показать полностью
Какие атмосферные главы. Ойген в интерьере красной комнаты, смотрится жутко и зловеще. Не просто так он эту комнату выбрал. Наверное. Может, и подсознательно... Теперь понятно, зачем ему Питер. Он хочет отработать на нем механизм создания предателя и к Луне его применить. Но только кажется мне, не получится у него ничего. Питер по-настоящему дружить так и не умел, а Луна очень верная, и вспоминая вашу Луну даже предположить не могу, на чем Ойгену нужно будет сыграть, чтобы она Гарри выдала. и Луна девушка не от мира сего. она видит людей по-другому, она у Ввас в Руквуде смогла что-то хорошее найти. Наверняка она попытается что-то хорошее отыскать и у Ойгена. Может быть ту маленькую человеческую искру, которая у него еще осталась? Может быть после общения с Луной Мальсибер и сам начнет меняться. Очень было бы интересна на Ойгена глазами Луны посмотреть, какую характеристику она ему даст? Мне кажется, что у Ойгена есть шанс из дементора снова человеком стать,пусть небольшой но все же. Я в него все равно верю. Хочет? Может быть, и хочет... А Луна особенная. Она во всех видит лучшее... или главное. Агнета Блоссом miledinecromant О-о! Я считаю, задача выполнена! Теперь, видя яблоки, вы будете вспоминать его и эту историю. ) Ужасы такие смачные и такие... Красотищща, просто обалденная красотищща! Ойген - завораживающий, как кобра: ласковая, жутенькая, неотвратимая! Эта сцена с яблоком и Бэллой - я её не забуду никогда! И яблоки... Теперь, глядя на яблоки, я буду думать про Ойгена. Дементора Ойгена... И за сцену тоже приятно. Как-то она так родилась у нас... сама. Агнета Блоссом Alteya Ни фига она не убивается! Я же её не у сырой чувствую. И кориандр я тоже не очень... в общем - ну её. Брокколи. Горечь убирается кипятком. А если запах не нравится - можно посыпать кориандром, опять же... Ой, да ну её, брокколи: зачем, правда, мучиться, если не любишь? И не ешьте вы её! Я полюбила капусту, и люблю её сейчас. В умеренных количествах. ) Вот цветная капуста есть. ))) Nalaghar Aleant_tar Что до меня - цветная, сырьем, с маслом и солью... У-у-умммммм... Сырьём? Её едят сырьём? |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
Показать полностью
О. Человек, почти ставший дементором. Еще полшага - и все. Да, ещё совсем чуть-чуть. Крыса, по ошибке родившаяся человеком. Анимаг наоборот, да. Ибо крыса - истинная сущность Питера, а человеком он только кажется. и безумная Белла, которая на фоне этих двоих почти нормальна. Смерть. Мор. и Война. Три всадника Апокалипсиса уже собрались у Лорда. И как вы про Питера. А может, и правда? И в этом всё дело? И будешь тут нормальной. С такими-то. Остался последний всадник - и имя ему... Nalaghar Aleant_tar А Ойген - НЕ дементор. Дементоры - активируют воспоминания, модулируют на самые гнусные и выбирают все хорошее, чем мозг от гнуси защищается. А Мальсибер -СМОТРИТ. В этом - разница. Он страшен тем, что он НЕ ОЦЕНИВАЕТ. Он не судит. Но разумом он воспринимается - КПК судья. Именно потому, что смотрит то, что было, без флёра оправданий, которым мы любим прикрывать прошлое. К слову - у Снейпа много шансов не поддаться))) Именно потому, что он менталист, а Альбус ему такой комплекс вины сформировал... Ойген - следующая ступень? Сверх-дементор?Луна... тут вообще сказка. Они же практически одинаковы - только Луна делает это мягко и смотрит сама, не заставляя человека просматривать вместе с ней. И потом описывает непонятно. Если сойдутся с Малльсибером - будет или запредельныц ужас, или пара менталистов ТАКОГО класса... И к Снейпу он даже и не подходит... Луна и Ойген... ох. Но разве это возможно? Nalaghar Aleant_tar Alteya Питер да. Питер бы так... Я - ем. Мне - вкусно. А сцена с яблоком - правильная сцена. Именно так её бы и воспринял Питер. miledinecromant клевчук Ох. А потом пришла смерть с топором. Да ))) Спасибо. Писать все это немного бррр. Но это мы с автором применяемая еще к одной жуткой жути... Страшной совсем иным... И когда нибудь напишем. Да. Уж. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya А есть у него такая коробочка-то? ТАК меня ещё не называли. *гордится* Alteya Скажем так - если Снейп подойдёт - будут два Мальсибера. С Луной - почему нет? Она девочка добрая, любопытная и идущая вне зла. Не то, чтобы она его не видела. Видит. Но - для неё оно не зло. Большая часть того, что зло для остальных - для Луны - просто особенность бытия. Если описывать её и Ойгена - это младенцы. Младенцы, каждое мгновение видящие мир впервые. И потому договорное зло - для них не существует. В смысле - то зло, какое договорились считать злом. А отличаются они тем, что у Ойгена есть коробочка с подписанными фотографиями, пользуясь которой, он может если и не понимать, то учитывать реакцию окружающих, а Луна даёт имена сама. И они далеко не всегда те, с которыми мы согласимся. Как-то так... Младенцы. Какой жутковатый младенец получился... Куда там Лорду. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Да... Страшный свет. Страшное любопытство.Есть. Иначе общался бы в стиле Луны. У него сохранен минувший опыт - но отдельно от сознания. Для него мир ежемгновенно нов - и отсюда любопытство. Это именно тот самый свет, который страшен. |
Alteyaавтор
|
|
Adiala
Шинигами Мальсибер) Ну какой он шинигами. Не дорос он. ) Хорошо хоть у него тетрадочки нет, а то проблема с Поттером решилась бы очень быстро. Вот нифига Питер не крыса. Крысы умные, дружелюбные и социальные создания, они умеют в привязанности и дружбу. А тут... инцел какой-то. Ыыыы. Питер-инцел. )))) |
Alteyaавтор
|
|
maria_pro
Питер такой жалкий. Ну, то есть я понимаю, что это важно, конечно, но не повод ненавидеть и предавать. Тут поди пойми. То ли предал потому что жалок, то ли жалок потому что предал... а стал кем стал. А Мальсибер - просто очень хочется, чтобы он ожил. Я, кстати, так люблю брокколи, что доедала детские пюрешки С УДОВОЛЬСТВИЕМ! Гербер брокколи кабачок так любила, что даже жалела, когда порция ребёнка увеличилась и мне не оставалось!) А что Мальсибер будет делать, если оживёт? Вот тут? Все любят разное! )) Я тоже хочу любить брокколи, а не (дальше идёт внушительный список сладостей)! )) |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Показать полностью
А почему никто не замечает, что он живой? Мальсибер, в смысле. Просто живёт... иначе. Никто тут или там? Там Питер заметил. ) Правда, выводы сделал... свои. ) И Луна вот. miledinecromant Nalaghar Aleant_tar Наблюдательный, крысяк!Питер заметил )))) Nalaghar Aleant_tar Вот имеем Блэка (ИМХО - комический герой). Просидел. Вышел. Но собачесть мозги хорошо так отштамповала. Хотя кое-что общее с Мальсибером есть - кое-что из высшей нервной утрачено. Он прямолинеен на уровне восьмилетки. А у сОйгена процесс дошёл до своей противоположности. Он тоже прямолинеен, но не блэковским детским экстремизмом, а... ему просто наплевать. Информация сообщается так, как она существует. Если к нему придёт онкобольной, разговор будет примерно такой: Ыыыыы. - Доктор, у меня... - Да, вижу. У Вас онкология, поражено.. % от общей массы, прогноз плохой, если не лечить, проживете столько-то, при лечении - столько-то. Цена курса... Место в хосписе... Цена участка на кладбище... Стоимость погребения.... И очень удивится реакции - ведь он дал исчерпывающие данные? Очень, очень похоже. Вполне мог бы сказать. И дал бы ещё варианты с лечением - прогноз от и до. ) И даже добавил бы "мне жаль". Возможно. Хотя кто его знает. В конце концов, он ведь отказался от услуг Снейпа. Наотрез. А Питер тут разве комический? Мне было совсем не весело его писать... ( И даже жалко . ( mhistory Мальсибер, живой, конечно. Но сможет ли он вернуть себя в этой ситуации, и если сможет, то как? Мне хотелось бы, чтобы он вспомнил себя прежнего. Мне бы тоже... (клевчук Мы наш, светлый мир построим! Спасибо вам. Правда совпал, просто один в один...с волшебной (и чистой) кровью, Где каждому путь назначен, и каждый - на месте своем. Где загнаны в чащу твари, В ошейниках - грязнокровки, И мир этот чист и светел, и радует каждым днем... Но все ж - почему я вижу Под чистыми небесами ворота - и вьется надпись по створкам этих ворот. чисты и пусты дорожки, и надпись - Jedem das Seine, и чудится запах гари, и меркнет небесный свод... (неизвестный Пожиратель смерти, 1998, август) кусочек из этого стихотворения я выкладывала вчера на Фикбуке к другой работе - а с сегодняшними главами он совпал просто идеально. Хоть совсем другой фандом. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
У тебя очень интересный страх... Шутит. Да, вполне так и шутит... и строит. Я бы сказал - вкусный Но не при дементорах Шучу. Наука не имеет названия, Но я - ее архитектор. Это моя стройка. Очередная. Лгу. Лгать - не умею. Тем не менее... Мои друзья - правы и за левым плечом. Цвет не имеет значения. Спи. Вот какой-то такой Мальсибер.. Спасибо. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Какие? Расскажите!Комический не Питер. Комический - Сириус Блэк в каноне (ИМХО) Просто он единственный, кто внятно описан в постазкабанский период. В то же время некоторые поведенческие моменты интересно ложатся на описание Мальсибера. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
У Блэка гипертрофированы юношеские реакции, тут даже можно говорить о поведенческим от к отроческому периоду. У него утрачены эмоциональные полутона. Он выплескивает все эмоции по максимуму - как если бы разучился их испытывать или выбрасывал всё, поскольку не был уверен, что иначе испытает что-то вообще. Юмор? Как стержень? Почему вы так решили? И... и почему он так решил? Или не решил? ОТкуда в нём вообще юмор?И он оставил сяебе стержневую эмоцию, к которой цеплял остальные. У него это Гарри. А у Мальсибера - как ни смешно - юмор. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Но как это может быть? Как может осознавать себя личностью то, что не имеет самоидентификации? Кто тут личность тогда? Там, в предыдущем, чутка дополнено... Почему юмор... Я просто не могу найти другой термин для описания этого взгляда на мир: Мир для Ойгена парадоксален в основе своей и - это атрибут мира. Парадоксальность остаётся только принять - и это действительно забавно. Мир, новый, в котором только ты можешь определять меру и соотношение - и, т.н.м., парадоксальный в своей основе- это же прелесть что за ситуация))) Ну вот... Освободили. Лорд освободил. А тебя попросту нет. Тогда что освободил Лорд? Толпу дементоров, которые идут с тобой? Тогда ты есть? Бредовато... но тут получается так: на момент освобождения было нечто, практически утратившее самоидентификацию, но осознающее себя, как личность. И какой интересный взгляд у вас... действительно, если посмотреть так, то это... забавно. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Показать полностью
Не *не имеет*. Практически утратил. У него осталось имя - как то, вокруг чего он себя строит. Воспоминания - практически утратившие эмоциональную окраску - и от того стааствшие той самой *коробочкой фоток с подписями*. Минимальный набор этических допусков - основанных на собственных физиологических реакциях в гораздо большей мере, чем на ранее изученных социальных договорённостям. Навык выработки эмоций для общения с дементорами - что перевело эмоции из не осознанных реакций в осознанные - и тем их выхолостило от слова совсем. Сохранилось любопытство - как базовая реакция на раздражители - и вот то самое ощущение парадоксальности мира. Физиологических? А каких? То есть, его мир, в определённом смысле, строится на любопытстве? И любопытством? Nalaghar Aleant_tar К слову о самоидентификации: у детей-аутистов частенько отсутствует в речи *я*. (У Коростелевой интересная статья есть об этом с точки зрения лингвиста, но она достаточно специфична и профессиовнальна). Не значит... но это же не значит, что они себя не осознают? Или?Ну вот. Но ведь это не значит, что аутист - не личность. *вспоминает *Вавилон-17*, где это было одним из сюжетообразующих моментов* |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Любопытство в основе своей - это реакция на раздражитель. Нечто воздействует. После осознания воздействия необходимо исследование раздражителя - вредный, нейтральный или полезный. И вот то, что подвигает раздражитель исследовать - и есть любопытство. Одна из самых базовых реакций - неудивительно, что она уцелела у Ойгена. И мир Ойгейна строится не вокруг любопытства - это же просто реакция. Он строится вокруг абстрактного понятия * *Ойген Мальсибер* и парадоксальность того, что абстрактное влияет на материальный мир. Но он же себя не отделяет? Или отделяет? Сложная какая концепция... И, значит, некое абстрактное понятие себя у него осталось?Аутисты себя осознают - но отделяют осознание себя от себя. Как домовые эльфы. Не *я пошёл*, а *Добби пошёл*. Т.е. описание действие не себя, а своего идентификатора. У Дилэни в Вавилоне это круто передано. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
*сидит и немножечко не понимает: авторы персонажа написали, а дроу рассказывает, чего у персонажа в голове? Как-то особо извращенное получается...* Да! Именно так это и бывает... Я не скажу за моего соавтора - Миледи обычно знает намного больше, чем говорит - но со мной такое бывает, да. ) |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Но ведь так со всеми?Для того, чтобы осознать, что твой идентификатор - абстракция, совсем не обязательно выделять его в отдельный номен, достаточно просто принять то, что материального воплощения он не имеет. И, если ты помрешь, то твоим костям имени не дадут. Проще говоря - если не знающие тебя найдут твой труп - быть тебе Джоном Доу. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Еслибы Мальсибер перестал осознавать себя, как Мальсибера (или, хотя бы - идентичность когномена с собой...) Лорда бы почли за счастье. Почему? Он стал бы понятнее? |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya А зачем она тогда всё это делает? Алтея? Со всеми. Но просто представьте себе - вот Вы не Алтея. Атея пишет. Думает. Ест. У Алтеи есть друзья. Но это все есть - у когномена Алтея. Не у Вас. Вас нет - значит - нет друзей. Вы вообще не воспринимает себя как нечто в пространстве - значит, неважно, что вы делаете. Отсутствие личности - снимает все запреты. Nalaghar Aleant_tar Alteya Это уже совсем нечеловеческое что-то...У Лорда есть система понятий. У неМальсибера - остались бы только реакции на раздражители. И - та самая парадоксальность ответов на раздражители. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Жуть жуткая же. ..Алтея реагирует на внешние раздражители. Alteya Вот именно. А теперь добавьте к этому возможности Мальсибера. |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
/решила выпендриться и всё-таки поумничать/ Какая интересная мысль! Библию он наверняка знает - почему бы у него и не возникнуть подобной подсознательной ассоциации?Возвращаясь к яблокам, то у меня почему-то возникла аналогия как символ плода с древа познания добра и зла, ведь Мальсибер тут как раз заново учится познавать мир, что невозможно без введения категорий добра и зла и индентификации, что под ними подразумевается. Хотя бы на самом примитивном физиологическом уровне (как у инфузорий-туфелек или амёб): что наносит вред организму - то является злом, а что идёт ему на благо - то добро. |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
А у меня тоже есть версия. Ну да. Сожрёшь - и превратишься в тыковку. В Малфой-мэноре нечего уже жрать, все пожрали постояльцы, а яблок - урожай и они портятся. Вот Малфои их и заколдовали. И Мальсиберу яблоко вроде хочется, а есть страшновато. И тебя тоже съедят... в пироге... Nalaghar Aleant_tar *нагло пропродолжает ассоциацию* Тогда Лейстрендж - Адам? А чо - Мальсиберу идёт чешуйчатость))) Хотя... Чешуйчатый у нас Лорд. А Ойген, значит, его самая зловещая аватара. А что? Чёрный принц, Тёмный принц, принц Тьмы, Князь Тьмы... Ыыы. *удаляется, ехидно фыркая* Вы его раскусили. Князь Тьмы. ) |
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
Alteya Конечно же, они у них есть!Знает или не знает - про то нам неведомо. Но раз в каноне маги отмечают Рождество и день св.Валентина, то какие-то основные понятия о догматах христианства у них должны быть. У них вон монах-привидение в школе! miledinecromant Alteya Должен! ))Но должен, должен же его кто-то вывести на чистую воду! :-))) |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Крыс-О-Та Ну сравнили!Эт фигня. После прочтения полного определения Божественной троичности меня вштыривало покруче... |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Действительно. Если есть рога - надо же их куда-то...А чо? Всего лишь “traddutore tradditore"))) Цепочка неправильных прочтений - и из Чёрного принца получаем Князя Тьмы))) А уж последнему с небесами бодаться - родные рога велели))) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
ен знал, что Луна так же задумчиво гладила бы его, будь ЖАЭЕ Эмм?А. Ага. А ещё чего-нибудь? Про главы? (( |
Alteyaавтор
|
|
mhistory
Показать полностью
Спасибо за новые главы. Ойген и Луна. Как я ждала этого момента. Ойген начинает оживать или вспоминать себя прежнего, в нем просыпаются спрятанные эмоции. Очень светлые и трогательные сцены. Да, с Луной он начинает оживать... только это очень тяжело и больно. Как страшно в исправительных лагерях. и Амбридж Розовым пятном еще ни кто не называл. Все только с жабой сравнивали. Агнета Блоссом Из Ойгена прям Гиммлера какого-то сделала народная молва. Сделала. Молва - она такая! Ну потому что а кто предложил-то? В целом? ) Даже если отрастёт личность (а она какая-то жутенькая отрастает) - не живут с такой репутацией. Даже недолго. Лагеря жуть. На самом деле все идеи – идеи Амбридж, а ответственность вешают на Ойгена. Ой, какая Луна… Это так безумно трогательно – и прекрасно… Вот это у вас - точно мне в коллекцию «Душераздирающее». То ли плакать, то ли умиляться иногда – но явно очень эмоционально. Да. Личность растёт... своеобразная. И... почему же не живут. Хотя вот Роули всё испортил. ) Или Лорда. А воплощение Амбридж. Но ведь он же изначально... Спасибо. ) Мне тоже кажется, что Луна получилась... 1 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Дроу, наверное, всё испортит... но почему-то не верится дроу в такого Мальсибера. И логично вроде, и Луна правильная... а вот царапает что-то... Ощущение, как от мультика - когда герой сидит где-то,облачко и в облачке том - мечта недостижимая. Вот примерно такое ощущениеощущение - облачко с мечтой описали. *виновато сопит* А во что именно не верится? |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
Спой мне песню на прощание Ох. Про росу под солнцем утренним и про яблони цветущие в белой пене лепестков. Спой мне песню на прощание может, сгинет холод внутренний и вернется радость прежняя, солнце, утро и любовь... спой мне песню поминальную об ушедших в царство вечности о своих, чужих ли - всё равно, перед смертью все равны. Спой мне песню на прощание, но не надо - про прощение, вижу всполохи багровые от закатной стороны... Спасибо вам. Да... |
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
Alteya Он и первый-то не женат!Жениться ещё раз. Старые рога отпадут, новые нарастут. ))) |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Крыс-О-Та Из них можно фигурки резать... гребешочки...Они не сами отпадают - их спиливает новая жена. Пилит и пилит... |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Крыс-О-Та Откуда это? )Передай жене вещи тощие И отдай ей ключи от жилплощади, А другой жене о том промолчи От жилплощади не давай ключи (с) |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Очень давняя переделка *Там в степи глухой* Спасибо. )Данная цитата позаимствована из книги *Чёрный замок Ольшанский* Владимира Короткевича |
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
"Блошки": Спасибо!Глава 15 «— А вот там грязнокровки выпариваю» Выпаривают «Благодаря нашей упорной работе, мы смогли увеличить экспорт на двадцать восемь процентов, это поразительнейший успех! — от этого выплескавшегося на него энтузиазма» Выплеснувшегося «Все, кого он встречал на пути, смотрели исключительно в землю, но когда процессия двигалась мимо них, но ощущал» Он ощущал «Пожалуй, единственным его настоящим желанием было чтобы время ускорилось и наступил вечер.» После «было» - запятая Глава 16 «Не важно, какой ценой.» Неважно Глава 17 «— Мне больно — повторил он, — Но» «— Мне больно — повторил он. — Но» либо «— Мне больно — повторил он, — но» |
Alteyaавтор
|
|
Qoherys
Это потрясающе! Как всегда, впрочем. Еще одна сторона Ойгена, такого — немертвого, почти ушедшего за грань. Спасибо.)P.S. а как МКМ относится к ситуации в маг. Британии? Как там магглы? Они не могут не заметить. А волшебники из МКМ должны как-то реагировать А что МКМ? Они не вмешивались же. Почему, собственно, магглы должны что-то заметить? |
Alteyaавтор
|
|
Qoherys
Alteya Ну то есть когда в каноне УПсы мост в Лондоне обрушили - это ничего.Войну трудно не заметить, если пожиратели выкуривают партизан и маггловских домов. А почему МКМ не реагирует? Просто интересно... А когда они в дом какой-то отдельный пришли - это ойой? А почему МКМ должна реагировать? Статут нарушается? Не больше, чем везде. Магглы что-то заподозрили? Нет - это Британия, у них там вообще ИРА есть. Какое МКМ дело, собственно? |
Alteyaавтор
|
|
Qoherys
Alteya Лорд не склонен уничтожать Статут. ) Нуу, может быть. Как говорится, лишь бы в чужое болото не лезли))) А маггловский премьер министр тоже под империо? Или с магглами вообще связи разорвали? Зачем?! Они не трогают магглов прицельно. Так... по-мелочи. Какое дело премьер-министру до очередной умершей старушки? Мало ли. |
Alteyaавтор
|
|
Qoherys
Alteya Ну, магический туризм уж точно вне интересов МКМ. А, тогда да, МКМ там делать нечего. Но думаю, магический туризм ну оочень пострадал. Просто... ну у магглорожденных ведь есть родня из магглов. Неужто они не бьют тревогу? Кстати, а мы узнаем, где Дамблдор?) А какую? Те ушли жить в другой мир. Ну вот перестали появляться... куда бить-то? Дамблдор? А кто ж его знает. ) |
Alteyaавтор
|
|
Qoherys
Alteya Ну, обливиаторов у нас вроде достаточно. )) Ну есть ведь подростки, вроде Финч-Флетчли. При тои, семья не бедная, раз хотели сына в Итон определить. Очень жду))) а будет что-то о партизанах? Уж очень интересно узнать эту войну с другой стороны. И про Программу тоже) И если уж Гермиона смогла... Ну, всё вам сразу расскажи... но это МИДИК! |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Вышла совершенно потрясающая история. Спасибо вам, что читали и комментировали. Спасибо вам за неё, и за Ойгена. Надеюсь, у Луны и остальных ребят всё хорошо. Ну, у них на то много шансов. 2 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Показать полностью
ТАК! Окончание - так! Именно так. Жаль, Роули не спасли. Или? (Интересно, а как у остальных дела?) Жил. Из Лорда вышла дивная система жизнеобеспечения! Только несколько... навязчивая. ) И - Мальсибер таки действительно первое время жил Лордом? Волдеморта, как система жизнеобеспечения - это ня! АПД. Ах, какая дивная легенда возникнет... О князе дементоров, с которым у Лорда был договор... О том, как Лорд, пытаясь избежать платы по договору - рвал свою душу.... О Тьме, истаявшей в миг Лордовой смерти и унесшей обрывки его души... Классический набор, да))) А Питер - пусть имеет то, что имеет. Красивая легенда. ) А если вспомнить, что он Принцесса... )) miledinecromant Nalaghar Aleant_tar Но вообще могла бы, да! Обратным образом. ) Принцессу дементоров ))) И понятно что это она в Программе не участвовала ))) mhistory Спасибо за историю. С удовольствием читала и комментировала. Питер свою участь заслужил. Что же теперь будет с Люциусом Маркусом и Северусом? Ну, что-то да будет. У Люциуса сейчас отличный шанс устроить свою... и не только свою жизнь. Ойген ожил окончательно только после смерти лорда. Что с ним теперь будет? его будут искать наверняка. Есть ли у него шанс снова встретиться со своими друзьями и с Луной? Я не читала "Бункер", мне показалось очень страшным начало. Но теперь я его прочитаю, мне интересно, каким же был конец антиутопии. Кто знает. ) Прочитайте. ) И напишите что-нибудь. ) |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
Плывет в Нигде и Никогда Да. Спасибо вам. престранная ладья В Вальгаллу путь закрыт - но он и не хотел туда. К валькириям ушел герой, что им нежданно стал, А для него есть путь иной, Какой? а кто бы знал. Куда ж ты, крыска? Не спеши. Вернись. Приди в себя. Ты человеком скверным был. Стань зверем - хоть куда. И кружат чайки над волной, и ярок солнца свет... И тает морок за спиной. и даже смерти - нет. Всё так... И ничего нет - и есть всё. И крыса в клетке. В которой ей, наконец, хорошо. Nalaghar Aleant_tar Принцесса дементоров - это Луна. Которая тайным светом околдовала князя - и он ушёл, забрав только Лорда. А самое жуткое зелье, которое может сварить только Чёрный Зельедел - будет приготовлено из проклятого яблока... но пока его хранит Принцесса - мир в безопасности))) Это не он забрал! Там ещё Роули. ) Но вот проклятое зелье из яблок... ) 1 |
Alteyaавтор
|
|
maria_pro
Всё так пост и сложно одновременно! Что так закончится, я точно не ожидала.) Жизнь такая: простая и сложная разом. Да. ) |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Какой злой Князь! ((Роули четвертым даром Смерти разбил сосуд, в котором хранились части души, а князь дементоров их унес. Он унес бы и всех остальных, но Принцесса дементоров положила свой свет заклятием между князем и людьми и князю пришлось отступить. И тогда он послал ей прОклятое яблоко... |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Nalaghar Aleant_tar А принцесса поцеловала героя и... - Да мать вашу, ещё она малолетка! Я женат, дети у меня, дети! - возмущался в Вальгалле Роули... Но кто же его спрашивал! ))) |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Роули применил невербальную магию жеста, которой научился у Долохова... И с этой частью легенды Скитер не повезло. Бедная Рита... (mhistory Мне кажется, что яблоко, которое Ойген передал Луне, как знак прощания. и , может быть, они и встретятся еще? Кто знает... Будущее у них обоих сейчас настолько многовариантно... |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Это вообще вещь универсальная. ) Да, мне тоже кажется, что дихлофос надёжней. Charon Это было неожиданно. Казалось бы на топоре всё и кончилось, а тут вдруг. А тут вдруг, да. ) Эх, недолго ему наверное плавать - его ведь будут искать благодарные земляки и найдут. Кто знает. Океан большой. И мир большой. И поди его найди в мире и в океане. Хотя... |
Alteyaавтор
|
|
Katerina Гончарова
Магия предательства - какая она? Вот это и познал Огдейн. Осталось только фестрала яблоком накормить. Но в море нет фестралов... там только рыбы, дельфины и чайки. И крыса в клеточке... нет, в большой и просторной клетке. |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Почему вода кончается? Почему штиль? Куда же делась его палочка? ))Еда кончилась, вода кончается, яхта не плывёт... штиль... зной... и он пишет в бреду последние записи в корабельный журнал и косится на крысу... Крысу с яблоками... |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya А как он до неё добрался?Питер... сгрыз. Задумался и сгрыз... Я верю в Ойгена. Он так с ней не поступит! |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
И вообще - беспалочкоаую отменили? Запасные палочки - тоже? Я тоже возмущена. Ну как так-то? (miledinecromant Alteya Я не согласна! (Вышел из клетки погулять и вот... Ойген не хотел, но кушать-то хоцца! Nalaghar Aleant_tar Малфою расскажите в 7 книге. |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Я в целом против! Не отдадим Питеру палочку - пусть плавают себе спокойно! ) Ну тогда остаётся вариант когда Питер будет Ойгена доедать... Нельзя обрекать на такое питомца. клевчук удочку возьмет.) Кстати да. и невод.))) и вообще - с дельфинами договорится.) чо они, хуже дементоров? Они тоже вполне разумные. Плавать с ними будет... ) Nalaghar Aleant_tar Другое дело, что тут третья часть прорастает... Авторы, это намёк. Прямой и наглый, как нос Буратино. А можно детализировать? ) Про что? )1 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
miledinecromant Локхард красивее! И успешнее. В целом. ) Таки сравнили... Малфоя сс Мальсибером... Вы б ещё Снейпа с Локхартом сравнили... miledinecromant клевчук Какое-то у вас настроение... кровожадное. )Тогда у меня запасе есть рифы, шторм, мутировавшая акула и то как он попадет под ракетный удар во время учений ВМФ США 1 |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
клевчук
miledinecromant И придёт он к авторам и сожрёт их?И тогда озверевший от авторского произвола Мальсибер таки станет Князем Тьмы и Принцем дементоров. Да. с ручной мутировавшей акулой и такой же мутировавшей крысой. |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Они не знают всей правды! ))Можем в трудовых лагерях голосование устроить ))) |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Или рассказать им про альтернативу, что их ждала? Можем сказать им что на самом деле он хороший и нужно уметь прощать ))) Вряд ли, конечно, стопроцентно поможет, но... |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Nalaghar Aleant_tar Тут главное волос не уронить...Во эт зельевар вроде приличный, а готовит ну просто из рук вон! И воды в еду ещё и роняет... Сальный Снейп! |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
miledinecromant В Англии с пельменями напряжёнка...Лето. Одиночка. Зреново с деньгами (по молодости). Пототм - со временем. Скорее всего - три-четырк сытныз блюда быстрого приготовления, но уж они - доведены до совершенства. И не говорите мне, что вершина его кулинарных возможностей - по чистить от шкурки замороженные пельмени))) Ему полуфабпикстами питаются рискованно - а ну как товарищи по тату заглянуть... Репутация - наше фсё! 1 |
Alteyaавтор
|
|
mhistory
Уважаемые авторы и читатели! Пожалейте Мальсибера! Он только ожил, пусть в себя до конца придет и живет нормально. Не надо съеденной Питером палочки и отсутствия провизии! Не надо контакта с инопланетянами и спец службами! Подписываюсь! (косится на Миледи)1 |
Alteyaавтор
|
|
...с другой стороны... если мы его не пожалеем... может быть, нам напишут рекомендации? За неожиданность? (задумчиво))))
|
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya А человек ли он? Вот вопрос...Вам и так рекомендации напишут!!! Пожалейте человека, ну шо ж такое... |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Каки таки яблоки! Каки таки намётки? ) |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Ничо не знаю. Вам виднее. ))) А каки таки? =) Я вообще разбирала морозилку - нашла ледяную рыбу. Какие вообще яблоки?! |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
NatalyaKontakt
Эпилог. Солнце, море, загар. А мне жутко до холодных мурашек по спине. Судьба Питера - лучше бы уже смерть. Жутко. Да, жутко... Но Питер сам так решил. В какой-то момент. И... счастлив... |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Ничего, кроме соли, на мой взгляд. Даже перец лишний. А что идёт? Она - рыба в себе. 1 |
Alteyaавтор
|
|
NatalyaKontakt
Показать полностью
Самое жуткое, как по мне, не закончилось, а только начинается. Дети, которые родились в результате программы... У самых счастливых будет десять-одиннадцать лет относительно нормального детства в приюте. Те же, кто каким-то причинам останется в магическом мире - думаю, несколько обскуров точно появится. Затем Хогвартс - и невиновным в своем происхождении детям другие студенты доступно объяснят, кто они есть - пожирательские бастарды, дурная кровь. А ведь дети после программы будут сильными магами - евгеника, научный подход. Сколько с таким отношением вырастет новых Волдемортов? И лет через тридцать Британия снова умоется кровью... Вот кто-то и вспомнил про детей.)Но почему в приюте? Большинство детей ещё вообще не родилось - не успело. Едва годовщину же отметили! А программу запустили не мгновенно. Большинство родится - и их мамы будут решать, что с ними делать. И приютов у волшебников нет... И откуда дети в школе через 10+ лет узнают, кто там чей родитель? Но вот каково будет этим матерям? Родившим - и... и что? Вот как эти дети вырастут? Вот вопрос. И кто будет им пенять происхождением. |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Зато Снейпа минует преподавание отряду Крэббо-Гойлов (там, канеш, умные будут - полукровки всё ж. Но вот фамильная упертость....). Хотя именно Снейп и мог бы всю эту шоблу вытянуть... Он бы всё мог. Но пожалейте Снейпа!Nalaghar Aleant_tar Что с ними будет? Поинтересуйтесь судьбой послевоенных детей на оккупированной территории. В Союзе проблему решили грамотно... детдомов хватало. Т.е. у матерей был выбор. А вот тут... Да ещё с малым количеством волшебников в стране... Опять инбридинг... Ну почему сразу именно он. Я думаю. там могут быть очень разные варианты. |
Alteyaавтор
|
|
NatalyaKontakt
Alteya Каждая - нет. Но... у кого-то гормоны. А кто-то просто потерял всю семью - а тут дитя... Жаль их. ( Alteya Захочет ли каждая пятнадцатилетняя девушка, которая не окончила школу, оставить себе ребенка от насилия? Alteya Зато у маглов есть. Alteya Например, подбросить их отцам, или семьям отцов? Но будут ли они нужны и им? Alteya Фамильное сходство? По датам вычислят? Здесь и левой магловской сироте может за компанию достаться... Alteya Старшие и младшие студенты, у которых родственники были в трудовых лагерях или партизанили? Да. магглам можно... Отцы - УПсы, им не подкинуть. А семьям - полагаю, да. Заберут и вырастят. Ну, тогда не только эти дети рождались. И потом... а почему их будут через отцов воспринимать? А не через матерей? Собственно? Вот как раз они-то посочувствуют. И пожалеют маму и дитя. Как-то дико ассоцировать ребёнка не с его мамой. а с её насильником. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Кстати да. Послевоенный абортарий... (было и такое - правда, к бабкам бегали). А кто будет пенять? В большинстве своём те, чьи родители отсиделись в тепле и уюте. Проверено. Но вот если уже срок прошёл? Да вообще не факт, что будут. По крайней мере, за это. ХОтя... это можно представить, да... |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Будут. Я помню рассказы отца - он застал то время. Зависит от уровня ненавичюсти в обществе. Реальный случай: пацанва играла в *войнушку*. Пацаненка, игравшего за немцев - повесили. По-настоящему. Ох. (( Насмерть? (( |
Alteyaавтор
|
|
Qoherys
Ну, если вспоминать, что было с детьми, да и женщинами программы Лебенсборн, то... все плохо будет. Очень плохо Есть огромная разница: туда женщины шли добровольно. А сюда как бы нет. Это очень, очень важная разница. Принципиальная. Nalaghar Aleant_tar Да. Хотя он был *немец* только по игре. Ему было около восьми лет, емнип. Сороковые годы. И мне страшновато становится - если дети играть будут - в поиски крестражей, к примеру. Чем такая игра у мажат малолетних закончится? Какой ужас... бедные его родители. Или мама... Да кто же узнает про хоркруксы! Никто. Никому не скажут же. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Qoherys Определённо нет. Именно. Об этом стараются её писать... но будет ОЧЕНЬ плохо. Вот Вам и третья часть(((( Я выше написала, почему. В данном случае принцип добровольности и насилия принципиален. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya А причём тут овчарка? Выражение *овчарка* говорит о чём-то? Иногда *немецкая овчарка*. О хоркруксах - нет. А вот о лесной партизанщине... И пойдут детки *егерей* с *Пожирателями* бить... Ну серьёзно. Тут женщин хватали и тащили силой. Это ни разу не Лебенсборн. А вот тут может быть такое, да... но я склоняюсь к тому, что тут дети всё же будут ассоциироваться с матерями. |
Alteyaавтор
|
|
Qoherys
Alteya Это несущественно. Ну, не все добровольно и не всегда. Но да. Это тоже сыграло роль. Но вспоминаю ещё о детях, рожденных китаянками от японский содержать. Женщин со всего Китая привозили в "станции утешения", читай, бордели. А к рожденным детям там относились тоже весьма скверно А в целом - добровольно. И Китай - другая история. Другая ментальность всё же. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Так у нас была установка же - все, кто там был, могут оказаться шпионами. Это накладывало отпечаток. *Овчарками* (*немецкими овчарками*) называли тех женщин, кто... точнее, кого. В основном - тех, кто на добровольной основе, но... не всегда. А сколько девчонок, угнанных в Германию, вернулись беременными? Или уже с детьми? Если старшее поколение порасспрашивать... А дроу спрашивал. И не только папулю. Ну и тех, кто добровольно - или условно добровольно - это одно. А тут никак добровольность не припишешь же. |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
Alteya Не в этом случае. Припишут. Сучка не схочет - кобель не вскочит. Да и не работает это с волшебниками, знаете ли. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Люди привыкли предполагать худшее. Вспомните, кого в большинстве случаев *общественное мнение* читает виноватым в случае изнасилования? Ещё раз: не в этом случае. Напоминаю: *сама виновата, вырядилась, хвостом крутила...* НЕ. В. ЭТОМ. Потому что тут однозначно всё и прозрачно. И, собственно, никогда не скрывалось, что женщин берут как, по сути, инкубаторы. Так что нет. Точно нет. |
Alteyaавтор
|
|
Кстати.
Никто не обвинял женщин в том, что самивиноваты, когда в город входила армия и насиловала их. Ну потому что. |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Вот да!Причем не всех подряд а целенаправленно магглорожлегных клевчук Alteya Гражданская - это вообще треш и ужас. (( Там какие-то свои законы.Обвиняли. в Гражданскую. Бабушка рассказывала. И убивали - и их, и детей. |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
Alteya Ну... отчасти да. так вот в Британии именно что Гражданская и была. со своей спецификой. Но всё же я не думаю, что тех женщин обвинят. Не та ситуация, не те условия. Nalaghar Aleant_tar завсть. Ведь дети сильные буду. И - *мало твои богатенькие Пожиратели нашей кровушки попили?* Пока я сыночке на школу каждый кнатик... они у Малфоя ананасами обжирались да павлиньими белыми перьями в горле щекотали, чтоб сблевануть с пережору! Дети будут всё-таки разные. Генетика - штука сложная. ) А теперь ты, пожирательскиц ублюдок...* И пойдут по Англии новые чистокровные, кто с Пожирателями не в родстве... И нет, разумеется, нет. Никто не обжирался - все же знают, как деток зачали. Нет. Я не вижу такого сценария. Не надо переносить наши реалии на волшебную Британию. Там своих хватает. ))) |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Эти реалии - они общечеловеческие. Обвинить другого в своих бедах. * Ты виноват, что я плешивый* Но в данном-то случае какие беды? Всё же закончилось. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Мы тоже думали - закончилось. И что получили? Всё равно это другое. ) Крыс-О-Та Alteya Так все эти полвека... почти - большую часть - пропаганда ж лила в уши, что они гады и бляди. Чего ж удивляться. Не всё. Довелось мне лет пять назад слышать от мужика средних лет про его знакомую старуху, которую он ненавидел, что-то в духе - "это ж б..ди известные" с последующим уточнением "Ростовская же область в войну была оккупирована, они тут все под немцем побывали". Казалось бы - больше полувека прошло... А маги, как известно, живут дольше обычных людей. И с моральной точки зрения они ничуть не лучше простых магглов. Не будет пропаганды такого плана - а с чего бы ей быть - не будет и такого эффекта. |
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
Показать полностью
Alteya Как не лила? Была аж строчка в анкете "были ли вы на оккупированной территории" и "были ли вы за границей" .Или ваши родственники. И если были - то опаньки. Сколько я помню своё детство, о таких подробностях официально не упоминали в СМИ. Это уже в 90-е много чего писать стали... включая откровенную брехню. Так что это чисто народная молва. А с чего все учащиеся факультета Слизерин в каноне по умолчанию считаются гадами - и не только из-за символа Дома? Хагрид с самого начала начинает втирать Гарри про злого волшебника, учившегося там. Потом Рон начинает пропагандировать за Гриффиндор, плохо отзываясь о слизеринцах. И Альбус Северус Поттер прямо-таки убивается из-за того, что может попасть на этот одиозный факультет, а папенька ему без свидетелей говорит - мол, ничего страшного. И, насколько я знаю, потом в "Проклятом дитя" Роза Уизли перестаёт с двоюродным братом (сыном главного героя, убивателя Волдеморта) общаться, когда он таки попадает на неправильный факультет. Разве это не плоды пропаганды? Ну, канон такой канон. )) Он же глазами Гарри. Все об этом забывают! Но это просто взгляд Гарри. А для подростка это как раз нормально и логично. И да, всё началось с Хагрида. ) А Проклятое дитя вообще не канон. ) |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Показать полностью
Получилось так, что некоторые моменты мне знакомы несколько более, чем. Пропаганда времён Союза строилась на РАЗДЕЛЕНИИ немцев и фашистов. Но - СЛИШКОМ это в память впечаталось. Но даже и это не главное. А вот тут я буду спорить. Не знаю, сталкивались ли Вы... в наших краях и в конце века иные семь не родились, потому как в Гражданскую потразные стороны были. Вообще - память народа - страшная штука. Был такой город - Козельск. Во времена Батыева нашествия был вырезан практически весь (с точки зрения монголов - вполне законно и по серьезному поводу - за убийство послов. Да-да, дипломатическая неприкосновенность - это татаро-монгольское наследие). Так вот. Козелец потом заселил и снова город есть город. И есть возле него деревенька Гадюкино (емнип, без гарантии). И не знаю, как сейчас, но ещё в середине прошлого века невест из той деревни в Козельск е брали - потому что, Конда Козельск осаждали и резали - в той деревне монголы стояли, а местные с ними покорешились. Так сколько там лет прошло после второй магической? Потому что я тоже из тех времён. И да - разделение было. Но... Но оно не было полным. И, честно говоря, в большинстве военных фильмов немец было равно фашист. Что исторически правильно, но скверно с точки зрения той самой пропаганды - потому что кино воздействует сильнее. И "Убей немца" знали все, да. Ух. Сильно... Этого я не знала. Но тут остаётся только надеяться на то, что всё это продолжалось не очень долго, а волшебники к войнам не то что привыкли... но вот бесконечные гоблинские восстания... и вообще. Но пропаганда очень важна - и тут было бы правильно сделать акцент на то, что а) там были далеко не только слизеринцы. Вот, например, кто возродил Лорда? И б) эти женщины - жертвы. И их дети тоже. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Два момента. К ГДР да. В Союзе - пропаганда делала всё, что было возможно, если придерживаться заданных рамок. Просто некоторые моменты были чуть ли не взаимоисключающими. Но тем не менее - отношение к ГДР было достаточно ровное. И второе - кто бы у волшебников занимался пропагандой? Не саморекламой - а пропагандой, как наукой? Если для них слово *пропаганда* - это особо извращенное маггловское ругательство? А к немцам в целом нет. Парадокс. ) Ну не скажите. Отлично они умеют в пропаганду - это ещё в Древнем Риме умели. ) Nalaghar Aleant_tar Вдогон. Самое смешное - что ещё пару поколений - и в Союзе стали бы подсознательно отделять ГДР от фашизма. К тому шло. Возможно. Но мы этого уже не узнаем. ) |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Уметь и знать - разные вещи))) Разница - как между опытным рабочим и инженером. Рабочий может дать фору инженеру - в ПРИВЫЧНОЙ ситуации и ПРИВЫЧНЫХ условиях. Если ситуация меняется - нужен инженер. Да у них инженеров море. Вон при том же Фадже какая была пропаганда! Пальчики оближешь! Это не новомодно-маггловское изобретение же. ) |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
А новомодеы не навыки пропаганды, а научный подход к ней. На пропаганду с точки зрения науки стали смотреть только в начале прошлого века, а серьёзно этим занялись после первой мировой. Ну... тем не менее, эффективная пропаганда существовала всегда. Примерно столько же. сколько существует государство. И можно не называть это наукой - но суть дела от этого не меняется. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Меняются методы. И - то, что пропаганда эффективна - не спорю. Просто залам вопрос по другому: А есть ли в обществе ПОТРЕБНОСТЬ именно в такой пропаганде? В какой есть - такая и будет. Это очень гибкая штука. Там, скорее всего пойдёт по старой накатанной схеме: Ах, деточка-бедняжечка... Т.е. из девочек будут делать жертв.С прицелом побыстрее замести этот сор под коврик. А вот уже дети... Этим вопросом заниматься не будут - просто потому, что некому. Чтобы что-то делать, надо осознать проблему. А в магической структуре общества некоторые моменты просто не существуют. Не исимеют названия. Уау в анекдоте про Вовочку.: жопа есть, а слова нет... И всё просто: если девочка жертва, ребёнок тоже. И это ЕЁ Ребёнок, а не его. Точка. Всё. Тем более, и фамилии же они свои дадут - а списков, так-то, в газетах нет. Так что нет. Точно не тот сценарий .)) |
Alteyaавтор
|
|
Emsa
А мне вот очень жалко Питера. Спасибо вам за это. Знаете, мне вот его тоже жалко. Когда мы это начинали писать, я не думала, что я его когда-нибудь пожалею. Но вот... Nalaghar Aleant_tar Вы - автор - Вам виднее))) Вот! )))) |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
A propos, биографии КАНОННЫЙ Питера и Снейпа - перекликаются изрядно))) (Что наводит))) Гарри положено! )) А остальным не повезло. Даже Дамблдору. )И вообще - все, кто связались с Мародерами - в той или иной степени пострадали, разве сьо Гарри чудом выжил))) |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Опять Светлео огорчится сколько коммов здесь, а сколько в Изгоях))) Да тут прям хоть обогорчайся! ))) И коммов в Изгоях мало, и рек - тут... хотя вроде история закончилась, все радовались... Пойду достану свой самый большой платок. В клеточку. Да. |
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
Alteya Да! Простынку!Может, сразу простынку, чтоб дважды не вставать? ;) Nalaghar Aleant_tar А кто сказал, что они этого не сделают? Это не наука, это просто практика. Старая и всем давным-давно известная. |
Alteyaавтор
|
|
alexz105
Шоподелать. Пусть приносят. Я на Великую Миссию Несения Разумного, Доброго, Вечного не подписывалась, и приносить тут кому-то какую-то пользу и в мыслях не держала. Просто делаю, что хочу. Живите теперь с этим. ) 1 |
Alteyaавтор
|
|
alexz105
Вам-вам. ) Я вас сюда не звала: вы с удивительным упорством приходите ко мне домой и пытаетесь рассказать, что мне делать, сиречь хамите, причём на ровном месте... вам это странным не кажется? Я вот не хожу к вам, я даже не знаю, кто вы, собственно. ) А вам всё неймётся. |
Alteyaавтор
|
|
alexz105
А вы удалите мои комментарии, чтобы доказать, что вы у себя дома... и спите спокойно))) А зачем? Я считаю, людям полезно видеть, кто вы. ) Меня они не задевают, так что пусть висят.1 |
Alteyaавтор
|
|
alexz105
У себя дома вы будете - у себя дома. А тут публичный ресурс и вас не спрашивают, нравятся вам комментарии или нет. Не спрашивают. )) И я, в свою очередь, имею полное право реагировать на них так, как мне хочется. Мне хочется вот так. ) |
Alteyaавтор
|
|
alexz105
Да по фиг, в принципе. Ну, развлекайтесь, раз заняться больше нечем. ) Мне, в целом, не жалко, я вообще человек нежадный. Работает просто: там есть кнопочка "удалить пост". |
Alteyaавтор
|
|
alexz105
Нажимайте! Флаг в руки! Паровоз... ну вы понимаете, если понимаете. Я злой сегодня. И вы вправе меня забанить или удалить все мои комменты. Ну? Долго ждать? *пожимая плечами* Вы серьёзно полагаете, что можете командовать тут? Мной? )3 |
Alteyaавтор
|
|
alexz105
Эх, были люди в наше время Я так-то никогда из себя богатыря не изображала. Пол не тот-с.Не то что нынешнее племя((( |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Я сорок миль проскакал и загнал двух лошадей, чтобы сказать, как Вы мне безразличны! (С) Эх! Не подарили мне букета... (( Обычно ещё букет в таких случаях дарят))) А я так цветы люблю... |
Alteyaавтор
|
|
alexz105
И пол не тот и запала нет. Одни отписки недорогие (дешевенькие). Эх, как вспомню об эпичных холливарах былого - сердце радуется. А тут у вас никакого желания защитить свой труд, свою работу... Бледная немочь. Ну хоть по матери меня пошлите куда-нить, мне и то отрада... Или в фандоме все не так, все не так как надо!))) Я не фандомный человек, вы не к тому пришли. И не люблю ругаться. Тут полно тех, кто с радостью это сделает. Сходите к ним. ) Nalaghar Aleant_tar Alteya Дыыаааа! )) Разучилась пить молодежь... Хотя кто же пьёт по понедельникам? 1 |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
alexz105 К вам или ко мне?При переходе границы был задержан гражданин N. На вопрос пограничника он ответил, что он призрак и хотел просто побродить по Европе. (c) А я снова всё пропустила! Вот как люди едой кидаются, а меня никогда рядом нет... Я тоже хочу чем-нибудь покидаться. И вот за малобюджетный набор обидно - где тот бюджет, это же чисто социальная инициатива. В нашем кошельке только два фантика и билет. И да, вы верно угадали - мы с автором агенты мировой энтропии и умножаем её. Бесчеловечно. Всеми методами. Alteya нас раскрыли, расходимся! |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Едем же скорее!Сначала к вам, допьём тот сидр, потом ко мне, а затем к цыганам! |
Alteyaавтор
|
|
alexz105
miledinecromant *Машет платочком*Ну ваш ответ меня хоть чуть-чуть порадовал. И все же нет ныне в фандоме тех битв, которые привлекали массу читателей и придавали всему действу какую-то изюминку... Уважаемые авторы фанфика, спасибо вам за ваш труд. Прочитал без особых эмоций, но с удовольствием. Хотел спровоцировать вас на холивар, но уж очень вы эмоционально устойчивые оказались. Прошу извинить, так сказать, обознался. Удачи вам в написании полусотенных и трехсотенных фанфиков. Больше не побеспокою))) Целую! |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Навия
Ой. Всё?! Всё. )) *умилилась провокатору в комментариях* Нет, ну правда, разве это провокация? Да, были люди в наше время... (с) Хорошая провокация - это когда комментарии соперничают с защитой диссертации, содержат ссылки на актуальные публикации (иначе детский сад, памперс в цветочек) и сами по себе сеют разумное и вечное - комплекс неполноценности у автора и мимокрокодилов. Ну зачем нам тут вот это всё? А? ) |
Alteyaавтор
|
|
Навия
Alteya Это у кого 600-700 комментов?! Бедные тролли. (Не, ну на самом деле от таких дискуссий - если не вдаваться в дебри "люди вона чего знаю, а я..." - можно получить и разумное, и доброе) Даже тролли, если их правильно гладить по шерсти, бывают приятными собеседниками. Хотя, конечно, 600-700 комментариев каждый день... Но я бы в одном месте не отказалась запытать знатока геральдики и пару-тройку профессиональных психиатров и генетиков... Но их там нет( |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Ну вот: пока ты спишь, тут чой-та происходит. А вы всё проспали. ) Как-то сегодня без огонька напрыгивали. Не увлекательно, когда жертва не становится жертвой, а остаётся равнодушна к попыткам розжига... Хорошая весчь Дзен. vldd Чувствую себя тупой - не поняла, кто переворот учинил. Посмотрите "Бункер". Там всё есть...1 |
Alteyaавтор
|
|
Муркa
Показать полностью
Я от серии была в тихом ужасе. Ну в принципе это нормально, от миров победившего Лорда ждать ничего хорошего не стоит, но такая яркость, такая детализация - бррр! И одновременно... Ох. Спасибо вам. Вот Мальсибер. Страшный же человек, назвала психологом только по относительному сходству, изначально я вообще написала Мальсибер-дементор. Потом передумала. Но он дементор и есть. Души вытаскивает. Правда, препарирует и возвращает обратно, но вот что осталось от Питера после "исследования". Руквуд тоже - доктор Менгеле от магии. Они страшны, но впечатляют. Если смотреть с позиции Темной стороны, то они восхитительны. На самом деле, это действительно жуткая серия - и совсем непохожая всё-таки на другие наши истории. Хотя у нас там нигде больше Лорд и не побеждает... А Мальсибер - в общем-то, да, дементор. Во многом. Почти. При том, что он ведь - как и они - ничего сам по себе с душами не делает. Ничего не забирает (в отличие от них), ничего не добавляет. Он просто смотрит. Причём даже не отбирает исключительно плохие или хорошие воспоминания. А выходит жуть... по крайней мере, с Питером. А с другими... ну, он умеет вызывать у людей желания. Мне кажется, это умение намного страшнее, чем даже подавление воли Империо... Руквуд же - он учёный. У него даже есть своя этика... просто она другая. Да... Nalaghar Aleant_tar Они восхитительны с любой стороны - только с некоторых сторон от восхищеня убивать хочется))) Хочется? ) |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Низя его есть! И подчинять низя - от него тогда ничего не останется .((((Дроу? Ну зачем, дроу - ценители подобного))) Но вот другим - вполне. Хотя - с Мальсибером полной гарантии не дам, поскольку ментальные практики подобного типа в мире дроу - это иллитиды, мозгоеды. Их убивают все. Так что - или подчинит Мальсибера до уровня абсолютный раб, или - уничтожить. Такова его судьба в мире дроу. |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
И вот почему так. |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Навия Хорошее объяснение. Лучшее...Просто дорога туда - своя у каждого. Это в ад - можно толпой. |
Alteyaавтор
|
|
MordredMorgana
Вот вы всегда за раноправие волшебников независимо от их происхождения. Но более чистокровные, традиционные и богатые даже у вас всегда сильнее, магически одарённее, Но одновременно вы считаете, что они должны добровольно отказаться от привилегий более сильного. Но ведь нельзя равняться на слабейших. Получится исскусственное торможение. Магия упроститься до уровня учеников- маглокровок (зато всем всё доступно, все равны), но какой ценой? Маги вообще выродятся, если извести таких, как Мальсибер. В этом Лорд прав. Хотите сказать, что Снейп у меня слабее Мальсибера? |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Но кто обратил на это внимание. ((А еще у нас Гермиона вооруженная небьющимся стаканом отправила в Мунго пятерых бойцов. |
Alteyaавтор
|
|
Вот-вот.
Да и сам Лорд чистокровностью не отличался! 1 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Обычный топор? ) А дело решила не магическая сила, не семейные магические искусства, а грамотно применённый топор... клевчук Alteya - Вот-вот, - поддакивал ему Гойл. - Все беды от них!- Да пусть бы эти полукровки и мочили друг друга, - вздыхал в Азкабане резко поумневший Крэбб. - что Лорд, что Дамблдор, что Поттер. Мы-то куда полезли? 2 |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
MordredMorgana
Alteya А откуда у них сильная магическая половина? У Снейпа с Лордом настолько сильная магигеская половина, что наследственные таланты проявились в полной мере, а вот от союза рядового волшебника с маглом таких сильных полукровок не получилось бы. Мама Снейпа жила с магглом и, похоже, не то чтобы доминировала в паре. Меропа - выдающаяся волшебница? Дочь и сестра вырожденцев? С чего бы? |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Да и мисс Принц блистала разве что в плюй-камнях))) И Кендра не так, чтобы второй Морганой была... Вообще нет. ) MordredMorgana Nalaghar Aleant_tar Почему же не может? Нет, я как раз о том, что никакого равенства между магом уровня Мальсибера и Грейнджер, которая даже не знает, что такой уровень магии существует, быть не может по определению. И искусственное ущемление прав Мальсибера в пользу Грейнджер и есть лицемерная уравниловка, чреватая гибелью всего магического мира. И - что такое равенство, на ваш взгляд? |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
MordredMorgana Вот да! )Именно так и говорил в своем праздничном обращении министр магии Пий Тикнесс ))) 1 |
Alteyaавтор
|
|
MordredMorgana
Показать полностью
Alteya М-м-м... из школы? Хорошо учился? Умный мальчик? Тренировался много? По факту Снейп сильнейший волшебник.А откуда это у него? От пьяницы магла или от материнских предков? То, что мать опустившаяся была, не отменяет наличия сильнейшей магической крови, перебившей даже примесь не самой лучшей. магловской. Про Меропу и говорить нечего. В кого Лорд такой сильный маг? В Слизерина или может в папу магла? И откуда вы взяли, что его папа - пьяница? У Роулинг об этом нет ни полслова. Мы только знаем, что они жили бедно, и что папа с мамой ОДИН РАЗ крупно поругались. Настолько, что мальчик это запомнил. Возможно, это была вообще их единственная ссора? Потому и запомнилась так? И откуда вы взяли, что его мама опустилась? Бедность не показатель. Может, она суровая пуританка была. Лорд? Сильный? М-м-м... гены - такая непредсказуемая вещь. Может, в папу? Сильное здоровое тело, острый ум... От Слизерина его отделяет 1000 лет - это... ну... много. Nalaghar Aleant_tar По факту - Принцы чистокровны примерно в пяти поколениях (по канону) и ничем особенным не прославлены. Да и Дамблдоры - не так, чтобы в двадцати восьми... Тут разве что Поттер-младший подходит. И - то... Там то ли Лордова запчасть работала, то ли суровый домашний быт))) А где это такое в каноне про Принцев? Я помню, там было только про то, что мама в школе была капитаном команды по игре в плюй-камни. И всё. У Поттера-младшего мама магглорождённая! |
Alteyaавтор
|
|
MordredMorgana
Alteya Но... но речь же - когда говорят о равенстве - идёт совсем не об этом...Потому, что равенства вообще не существует в природе. Все рождаются с разным уровнем таланта и силы. |
Alteyaавтор
|
|
MordredMorgana
Alteya Ну так никто же тут и не. )))А эти факторы обусловливают, почему невозможно социальное равенство. Социальные лифты да, необходимы, а насаждать наперекор природе равенство неравных никогда и нигде хорошо не кончается.. |
Alteyaавтор
|
|
А у нас тут обложка! )
|
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Крууууто же!Да, что то я разошлась :-)) Агнета Блоссом ЙААААблочко!!! Оно! ))вах... 1 |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
tizalis
Чистый кайф!))) яблоки это отсылка к Рюуку или мне кажется?) Спасибо! Авторам очень приятно!Нет. Яблоки - это просто яблоки... в них столько символизма, что выбирайте любой. ) |
Alteyaавтор
|
|
tizalis
Спасибо! :) tizalis Первую историю посмотрю обязательно. Я просто не люблю мини, поэтому и не обратила внимание, что есть начало, извините. Но какой же все таки кайф:) Ну... она кое-что объясняет. Нам очень приятно, что вам понравилось. ) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Мне кажется, плюс-минус одно, нет? )Круче по символизму только змея и роза))) |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Nalaghar Aleant_tar Чего это они нажористее змеи? Ты где такие взяли? ))Яблоки нажористее - хотела написать я, а потом задумалась )))) |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Крыс-О-Та Нет! Мёд как раз тёмным должен быть!Не солёными, а малосольными. И мёд должен быть светлый (липа или разнотравье), желательно только что откачаный |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Куда не сунься - еда! Ой, а я научилась, наконец, делать правильные макароны с сыром! Вот чтобы он тянулся такими длиииииными нитями, знаете? И соуса было много, и он такой густой и тянется... Вот я поняла, как это делается. )Пойду загляну в холодильник... |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
miledinecromant Я - ад?!Когда ты заглядываешь в холодильник - холодильник заглядывает в тебя! Вот он, экзистенциальный ад! |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
miledinecromant ...всё смешать и залить остреньким? ) "Я есть!" звучит гордо! клевчук Главное - чтоб не затягивал. В себя. ) Навия Шо в холодильнике водится, то и предпочитаю. Вообще мяско уважаю всякое... Ещё сладкое и под настроение - кисленькое. miledinecromant Alteya Ой. Надо! Конечно, на рынок надо, это грустно!Всё и ничего... в смысле налила чайку и повздыхала. Надо завтра будет на рынок сходить, а то там только варенье на зиму. |
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
Alteya По отдельности тоже можно. )В желудке, конечно, усё перемешается, но употреблять предпочитаю по отдельности. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
*тоскливо* Помидоров хочу! Маринованых! Молочной спелости! В трёхлитровой банке! По рубль двенадцать!!! А почему именно По 1.12? |
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
Вот и не фиг себя мучить. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Ой.А потому что они так стоили. *мечтательно* И дроу всю банку... в одно рыло... за день... |
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
И не говорите! |
Alteyaавтор
|
|
(Идёт разводить гриль))).
|
Alteyaавтор
|
|
Inconcsient
Третья глава. Я там, кажется, писал, что меня сложно впечатлить? Спасибо.Враньё! Мне уже очень жаль Ойгена, и хочется ему помочь, вылечить. И очень сочувствую Питеру, безысходность зашкаливает! Ойгену тут не помочь. По крайней мере, пока жив Лорд. Но знаете, как мне приятно, что вам этого хочется! Как и Питеру.(( которому совсем некуда деваться. |
Alteyaавтор
|
|
Inconcsient
Показать полностью
Так, слишком много мыслей возникает в процессе прочтения. Решил записывать их по главам. 4 глава: Охх, Ойген... там полшага до клинической психиатрии, апатия, абулия и гиперсензитивность... кошмар. Защитная реакция психики. Кашляет кровью... неужели никто не заметил? Совершено никто?? Как так? Абсолютная честность... знакомо. Как и внутренний ребёнок, который воспринимает это всё как чудо. Лечили! Всё таки лечили! Сам Лорд! С ума сойти! Сейчас я поражен проявлением человечности в том, кого все считают монстром. Пусть даже это все ради выгоды, допустим. Но это цепляет! Министерство пало. Это ужасно. Но то как обращаются с Ойгеном тепло. И удивительно отношение Лорда. Глава 5. Ааа... кошмар! партизанская война! Это капец! Сам был почти на месте партизан, и ничем хорошим это не закончилось. Сводки... и пропаганда... жесть, просто жесть. Как совпадает с реальностью! Это сугубо индивидуальная реакция, извините. Бедный Ойген. Он- то чувствует ложь Как было бы интересно покопаться у Лорда в голове. Сцена с грязнокровками... он ведь доверяет Ойгену Людей очень жалко. Как же им страшно... Понимаю почему Ойгена могли счесть вдохновителем этой идеи. А последняя фраза тут - вызывает ощущения описываемые английским выражением "будто кто-то прошёл по моей могиле". Глава 6. Ооо, дереализацию подвезли. И вообще жесть по психологии. Снейп понял, но как же деликатно Ойген ему об этом сообщил. Чувство такта просто невообразимое. Опять перфокарты) Подавление эмоций - это очень хреново, но вариантов, кмк, не было ( Епт... архитектор психологии толпы. У меня возникло желание, на месте Ойгена, сразу застрелиться. Глава 7. Питер! Вернулись к нему! ___________ Из-за не зависящих от меня обстоятельств, вынужден прерваться . Всем хорошего, мирного вечера и до связи))) Диагнозы! И какие точные! ) И застрелиться-то ему не из чего. А главное, вы точно написали выше - абулия. Он даже этого не хочет. Он бы хотел не-быть, но предпринимать что-то для этого он не в состоянии. И Лорд... я думаю, Лорд этим впечатлён. И лечит лично не только потому что а кто ж ещё и для дела - а потому что ну вот человек за него в тюрьму сел и в таком состоянии. И такое умеет. Это даже его впечатлило. А Снейп Ойгену друг даже в таком состоянии. Хотя ему совсем не до дружбы и не до чего. Людям страшно, отчасти поэтому они так легко поддаются Ойгену. И идут за ним. Но не все. Поэтому - партизаны. Возвращайтесь! Inconcsient Alteya Да какой уж тут смайл...И спасибо! За создание этой великолепной вещи! Атмосфера затягивает (теряюсь какой смайл ставить) |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
fialka_luna
Безысходность. Я будто в Азкабане побывала. Спасибо. И Ойген здесь совсем другой. И думаю, что именно такой он и был бы в каноне, будь у него больше времени в книге О, как интересно. Именно такой? |
Alteyaавтор
|
|
fialka_luna
Alteya Дааа. ) Да. Потерянный, потерявший годы в тюрьме, лишившийся родных людей. Он будто и сам стал дементором в человеческом обличии. Но, как только иголочка Кощея сломалась (Темный Лорд), Ойген будто стал снова дышать полной грудью. Пройдут годы, и он вернёт себя, либо оставит пройденное позади и создаст нового Мальсибера. Вздохнёт и создаст. И это всё-таки Ойген. И как вы хорошо про дементора... 1 |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Зато с яблоком... *хмыкнув* Символично - крыса получила яблоко от змеи))) А Мальсибер - змея? |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Ну... факультет - змеиный, эт с гарантией. Думаете, кто туда попал, тот обречён?) |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Показать полностью
Думаю, что некоторые черты там - уже видовые))) Эх! Агнета Блоссом Alteya Снейп вот ещё...))Дык на _что обречён? Это ж только в этой истории Ойген попал в мясорубку. И почему, собственно? Потому, кмк, что Лорд был к нему слишком внимателен. И - по-лордовски - добр. "Минуй нас пуще всех печалей..." Какое-то время Ойген вообще был не властен в своей судьбе. Не имел выбора. Иначе бы он, скорее всего, умер. А Лорд не дал ему такой возможности. И потому разрушения в душе Ойгена так сильны. Но, как видно, таки не необратимы. И как иронично, что держит Ойгена - пусть невольно - крыса... Он ведь зацепился за неё. До чего человек любит жизнь, и он находит якоря даже тогда, когда их, казалось бы, вообще нет! Нет здесь обречённости, просто изнеможение. И возрождение и правда - возможно. Но и я же не про то, Остапа опять унесло . Вон сколько в ваших историях прекрасных людей, выпустившихся со Слизерина! Один Робардс уже стоил бы многих. А он - не один! Как вы удивительно Ойгена здесь увидели. И крысу-якорь! И лордову любовь...если ее можно так назвать. Может, это она и свела с ума Беллу? Она, а не Азкабан? Или, по крайней мере, завершила этот процесс? А Ойген нашёл себе якорь, какой уж смог. И свет нашёл, и смог его сохранить - Луну. Но сколько же ему восстанавливаться... И кем он в итоге станет? |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Да-да, не помню, как эта техника называется.)) вот, видимо, что-то такое Ойген и будет делать. Суть останется... И вот вопрос, что есть суть и насколько она меняется?И Снейп. И МакНейр. Ох, эта лордова любовь... её точно лучше бы не было совсем, безопаснее для объектов. Вот и мне кажется, что восстановиться до _прежнего Ойгена он не сможет. Только... Ведь мы все в процессе жизни меняемся - необратимо, разве нет? Не значит ли это, что то, что мы выберем в допустимые и нужные для проявления свойства и черты - мы сможем привнести для себя и в себя? Хотела написать "восстановления". Но, кажется, именно полная реставрация не всегда возможна. Но чашку склеить можно, и она от этого может стать даже прекраснее! Смотря чем будем клеить. И что именно добавим при склеивании... Однако, бедный Лорд. Ему уже и любить нельзя... |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Мне очень любопытно, что было бы, если бы Меропа не умерла, и каким бы вырос Том. У неё с любовью тоже не очень, и с отношением к миру. Да и любила бы она даже так, как умела, сына? А Дамблдор зря так, конечно. Я думаю, Дамбигад во многом растёт оттуда. 1 |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
Показать полностью
Alteya А вот не факт.Любила бы - как умела. Больной, искаженной любовью, но любила. Гдн бы и как она с ним жила? И как бы общалпсб? Опыт по обращению с детьми у неё грустный... Смогла бы иначе? Может быть, да... А может, и нет. Агнета Блоссом Alteya А было бы оно у него безопасным с Меропой?(Если бы детство Тома было хотя бы безопасным, без всяких там Билли Стаббсов, могло быть иначе. Если бы его любили маленьким - он мог бы искать любви. Не уверена, но мне кажется, что любовь душевная теплота может быть внесена в душу ограниченно во времени, пока человек ещё восприимчив. Когда же человек вырос уже, и не испытал за детство и юность любви к себе и своей к другому существу - может быть и поздно. Ну вот в некоторых никанонных фиках маленького Тома утаскивают в любящую семью. Дают безопасность, хорошее отношение, сознание важности его для других. Тогда да, Том вырастает человеком. Но там таки используют хроноворот: кто-то из знающих канон отправляется в прошлое, и вытаскивает Тома или по плану, или так складывается. |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Угу.Вот в этом не уверена. У неё и самой-то ни любви, не безопасности не было, в каноне. Как бы она могла дать сыну то, о чём не знала, что оно такое? Про мать Меропы в каноне, правда, ничего вразумительного нет, но судя по отцу, хорошего там было мало. Иногда от любящей матери, прогибающейся под садистом-отцом, только хуже становится. Поэтому шансов у Тома изначально было немного... 1 |
Alteyaавтор
|
|
1 |
Alteyaавтор
|
|
Памда
Я не поняла, зачем Мальсибер Питера забрал. Тот же хотел свалить уже от всех этих гадов и жить как-нибудь... ну, нормально. А вместо этого что? Опять поймали. Увы Питеру.Опять не повезло. Хотя как посмотреть. И заслуживает ли он жить нормально? |
Alteyaавтор
|
|
Памда
Показать полностью
Alteya А мир несправедлив. Или справедлив, но не так.А Мальсибер, конечно, заслуживает. Он же котик. А котик это вам не крыса. Котик может решать, кто чего заслуживает. Не заслуживает, наверное. Но он решил так. А Питер - эдак. Агнета Блоссом Памда Угу.Ну какой же тут Мальсибер котик. Саблезубый, разве что. От него под диван хочется залезть или аппарировать куданьть на полюс. Но вот он так может. И ничто его не может остановить. А больше так здесь не может никто. В том и ужас, кмк. Памда Агнета Блоссом А не сказал бы он так лорду, людей бы не в концлагерь, а убили.Конечно котик. Смотрит - люди жить хотят. Ну, говорит, они жить хотят, не хотят умирать. Они будут счастливы, если не умрут сейчас. Лорд своему котику поверил, организовал концлагерь. Люди стали счастливы, да... Ну, про Мальсибера спорить не хочу. Мальсибер всегда котик, только обычно автор нам его показывает изнутри него самого, как он же просто помочь всегда хотел, и как ему несложно помочь хорошим людям. Или со стороны очарованных людей, которые смотрят - ну какой хороший котик, как же он так плохо вляпался? Конечно, надо его понять, и если не забыть, то, ну, нельзя же вечно человека прошлым тыкать. Давайте относиться к нему по-человечески, сейчас же он нормально себя ведёт. А здесь немножко со стороны других людей взгляд. Да он такой и есть, страшный. Страшно: эта его мальсиберовская магия и на автора действует, и на читателей. Меня удивило другое. Что Мальсибер здесь знал, чего хотят люди. И воплощал их желания в жизнь - вон, как с концлагерем. В финале же он тоже знал, чего хочет Питер. Но почему же забрал его с собой? Вряд ли он думал в категориях "кто чего заслужил". Или настолько совсем незамутненный, что считал себя действительно хорошеньким котиком, который, конечно, всего заслужил, всегда ведь был за всё хорошее. Заслужил, в том числе, и решать, кто чего заслужил. Или ничего такого он не думал, а просто почему бы не расчеловечить Питера, Лорд умер - это Лорд Мальсибера сдерживал, просил смотреть желания людей и как-то их учитывал. А теперь никто не сдерживает, можно теперь пользоваться силой против слабых. В общем, я не поняла, почему он Питера забрал. Я не к тому, что он герой, если что. Он тут в целом не совсем человек. Это его не оправдывает, но объясняет. А почему взял Питера... ну, того же ему отдали. Должен же он о нем позаботиться. |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Показать полностью
Памда Авторам.)) Я бы одна не смогла. Это, пожалуй, точно знает только сам Ойген. Но могу предположить, что Питер, с точки зрения Ойгена, не заслуживает ни свободы выбора, ни какого бы то ни было исполнения собственных желаний. Вот так: отказать. Будешь крыской в клеточке. Я присмотрю за тобой, сам. Ты будешь жить долго. Ойген, конечно, страшный. Его сила съела его. Он больше не человек, как я понимаю, и видеть в нём человека бессмысленно. Автору удалось написать по-настоящему страшную историю, да... А так да. Не человек. Решил, взял и забрал. А Питер, кстати, забрался. Хотя казалось бы, кто мешал не пойти? Памда Агнета Блоссом У него вообще здесь отсутствует способность сомневаться.Ну то есть насчёт себя сомнений у Мальсибера не было? Сам он всего заслуживает? Агнета Блоссом Памда Почему низя? Льзя!))Да он здесь себя вообще не оценивает! Какие сомнения?! Сомнения где угодно, но не здесь. Я так понимаю, он уже _не человек здесь. Сила взяла верх. А за сомнениями не сюда, нет. Да даже и в Изгоях особо сомнений нет у Ойгена, если повнимательнее прочитать. Он понимает, что тому же Марку весьма не по душе, что Мальсибер сделал с его роднёй. Ему тяжело от этого понимания. Больше, однако, тяжело от того, что вскрылось всё. До того, как Марк узнал, Ойген как-то не очень убивался. С точки зрения Ойгена, кмк, вернуть-то ничего нельзя. И грызть себя бессмысленно. Ойген _никогда не взойдёт на крест. Не он. Да тот же Росс из Изгоев более способен испытывать вину, сомнения, чем Ойген. Правда, и тот надолго себе такой роскоши не позволит, у него, кмк, путеводная звезда - рациональность. А вот у Ойгена... Ох, щас трактат начну писать! Низя. Автор лучше своего героя знает, а мало ли что кому кажется... Хотя в Изгочх я бы поспорила. ) но это лучше там.) О том, от чего ему тяжело. Но на крест он вряд ли взойдёт, это да ) Памда miledinecromant Это не он его расчеловечил. Питер сам справился.Ну то есть расчеловечил Питера и лишил субъектности. Осталось ощущение, что Лорд даже как-то сдерживал Мальсибера. И, в общем, счастье для Магбритании, что он свалил и не стал интересоваться другими питомцами, ограничился Питером. И других питомцев ему не поручали. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Памда
miledinecromant Потому что Лорд тоже чудовище.Если Лорд ему как родитель, почему он так спокойно отнёсся к размозжению головы? Ничего не предъявил товарищам, просто посмотрел и ушёл собираться. И по пути Питера прихватил. Не очень похоже, что Мальсибер как-то особенно для Лорда старался. Вон, с Луной, либо я не поняла, либо он что-то не то делал, чего Лорд хотел. Да и затягивал, мол, надо ещё Питера поизучать, к девочке из подвала ещё рано. А дышал - так это потому, что Мальсибер ценный ресурс. За такого можно и немножко подышать, окупится. Это нечеловеческая логика. Но она есть. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Кормят, заботятся… Чем плохо?Вот кстати соглашусь: Питеру неудобно в человечках, ему оно всё не надо, ему крысой лучше, причём именно в клетке, в помойке-то холодно и голодно. А в клетке очень даже неплохо. Беззаботно. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Anasstassis
Обожаю вашего Мальсибера - всегда и во всех историях, но кроме этой - здесь он просто жуткий. Самый тяжелый фантик. Согласна. |