 |
|
|
Слушайте, я начала читать, и это просто офигенно. Как описана депрессия и выход из неё! Просто вау.
И вообще очень интересно. 2 |
|
|
|
|
О боже, тут есть доктор Грейнджер!!
1 |
|
|
|
|
Alteya
Я пока прямо очень радуюсь, что решилась начать) 1 |
|
|
|
|
Алтея, вы вредитель))
Я добралась до исчезновения Изи и с трудом заставила себя отложить главу, потому что утро и у меня вообще-то цейтнот))) |
|
|
|
|
Ой, неужто у них в душе мылся Скабиор? Хотя он же чистит за собой...
1 |
|
|
|
|
miledinecromant
Cat_tie Ха! ) Вот уж что-что а слив он точно не чистит! Не барская работа )))) Но я точно помню, что он всё оставляет точно там же, где было до него! Даже бритвенный станок на полу! И мне кажется, что у волшебников, тем более, из Лютного, уничтожение своих волосков должно быть рефлексом, иначе дорого не проживёшь. 1 |
|
|
|
|
Ааааа, Ойген и собака! Ну восхитительно же!
2 |
|
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
miledinecromant Ещё Снейп - в лаборатории. (Хотя, ИМХО, после афронта у озера - его ДОЛЖНО было заклинить на чистоте. Да и в каноне - сальноволосым обзывали, но вонючкой - нет))). Мне нравится мелькнувшая здесь у Ойгена мысль, что Северуса просто жёстко приучили экономить воду в детстве. 3 |
|
|
|
|
Хммм, что же такое у них вокруг творится? Странное ощущение в спальне, собаки и коты что-то видят...
1 |
|
|
|
|
2 |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
Эх
Ну штош, подписалась на продолжение 1 |
|
|
|
|
Очень интересное исследование депрессии и мук совести.
Мне бы, конечно, очень хотелось знать и что там с Нарциссой, и выпустили ли кого-то ещё на тех же условиях и куда. 1 |
|
|
|
|
Alteya
Merkator А им не надо. Контракт есть. Он сам сработает в случае их контакта. Магии без разницы, сладкоежка или Маркус. ) Минуччку, а магический контракт на магглах вообще сработает? И вот кстати Ойген общался с Нарциссой и ничего! 2 |
|
|
|
|
Alteya
Ну мне кажется, что может он связан с магией, которой обладает человек. Но это ваш мир, вам лучше знать. А вы чего не спите?) |
|
|
|
|
2 |
|
|
|
|
клевчук
Cat_tie И Северус Снейп не пьет и не курит, Лорд Волдеморт и не пьет и не курит - а лучше бы пил и курил! А лучше бы пил! И курил. 4 |
|
|
|
|
Агнета Блоссом
Один стакан на семь лет, и тот вино, разве так пьют? 2 |
|
|
|
|
Перечитываю и грустно жду момента, когда все выяснится про Марка. И ведь совсем ничего нельзя сделать с этим, только пережить. Или не пережить.
Я, кажется, не спрашивала - почему ребята на обложке с нимбами? 1 |
|
|
|
|
Alteya
Cat_tie Увы. А что тут сделаешь… Ну как. Разве они не святые? С такой жизнью?) Ммммм Я не очень разбираюсь в святых, но скорее все-таки нет. Вот Марк реально святой по-моему. Хотя, возможно, Ойген на пути к тому, чтобы стать святым. А Рабастана не поймёшь)) Интересно, согласился ли кто-то ещё на лишение магии и чем этот кто-то занимается 5 |
|
|
|
|
miledinecromant
Cat_tie Есть такой хороший фильм "Святые из Бундока" Я не могла не сделать отсылки ))))) Спасибо, погуглю! 2 |
|
|
|
|
miledinecromant
Cat_tie Ахаха, какая классная отсылка!Есть такой хороший фильм "Святые из Бундока" Я не могла не сделать отсылки ))))) 3 |
|
|
|
|
2 |
|
|
|
|
ронникс
кааак же я понимаю Ойгена в сценах с Бенсоном... ну как же! и ведь Асти прав, собаке нужна дисциплина и она не понимает, почему сегодня можно, а завтра нельзя но :(((( вот у меня родители с сестрой уехали, а я вернулась домой сидеть с собакой.. и он так скучает! ну вот разве удержишься от того, чтобы на кровать не пустить? там ведь такие глазки скромные и печальные... и я не удержалась. хотя обычно ему нельзя собаки, такие собаки Я как владелец собаки просто обожаю эти сцены, это прямо жизнь) 3 |
|
|
|
|
Памда
О, Мэри!.. У кого она только ни вызывала омерзения. Хотя это её использовали и обманули. У меня не вызвала. 3 |
|
|
|
|
Ух ты, какая дискуссия.
Показать полностью
1. Для меня разница между Ойгеном и Мери в том, что он манипулировал с открытыми глазами и выбор свой между, извините, добром и злом делал максимально сознательно. Она нездоровый человек. Это не значит, что ей МОЖНО. Но это разница между, грубо говоря, убийством по неосторожности, и преднамеренным и запланированным (как manslaughter и murder). Мне в этой истории больше жаль Мери. Это не значит, что ей можно прокалывать презервативы) Есть забавная кстати идея (не моя, из одной книжки) - отношение Мери к Ойгену позволяет ему не чувствовать себя мудаком. Он так как бы отрабатывает то, что он её использовал. 2. Вот что интересно - я не вижу ни в каких прочитанных фиках про Пожирателей долгосрочных отпечатков тюрьмы на психике. Краткие да, им тяжело находиться в замкнутых пространствах, у них сложности со сном. Поэтому мне кажется, что "он сиделец" можно и сбросить с полки аргументов против Ойгена. 3. Ещё у меня есть пласт мыслей о привычном нам христианском мироощущении, которого нет у чистокровных магов. Это ведь христианская мораль - что вокруг люди и никаких людей нельзя убивать. Более того, это относительно недавняя эволюция сознания - что и негры люди, и представители другой религии люди, и даже маньяки и сумасшедшие, ой, тоже опять люди. Ойген как раз сломался на том, что стал видеть людей в тех зверушках, которых убивать - примерно как охотиться на антилоп с вертолёта. У Мери одни "ачетакова, все так делают, и ничё", у Ойгена другие. 11 |
|
|
|
|
miledinecromant
Показать полностью
Cat_tie Я вставлю свои пять копеек. Про христианское мироощущение. Джоан Роулинг очень хорошая христианка и очень хорошо знает свой катехизис. Поэтому чистокровные маги у неё мало того что регулярно божаться - часть языка, но и живут во вполне христианской культуре. И св. Мунго никого не смущает. И призрак монаха в школе. Но самое главное это то как работает магия и о чем в книжке говорят. Когда Альбус втирает Гарри о раскалывании души убийством он на самом деле вещает примерно то же что те же католики в катехизис компендиуме резюмируют относительно разрушительности греха для души и исцелении через покаяние. А если почитать этот замечательный документ можно открыть во всем тексте ГП очень много знакомых мест. У меня на эту тему огромный черновик к которому мы обращаемся при написании текста. Oh wow, спасибо! (Мечтает почитать черновик) Конечно, я видела христианские мотивы в тексте Роулинг (у них же ещё и крестный очень важен, а не просто для обряда, его разрешение имеет такую же сижу, как разрешение опекуна) но мне казалось, что мировоззрение Ойгена и Рабастана здесь, как бы это сказать, немножко архаически христианское. Есть чёткое деление на "мы", к которым относятся все вот эти штуки насчёт души и милосердия, а есть "они", у которых с душой не очень. 6 |
|
|
|
|
Кстати!
У Мери вроде начались отношения с тем чуваком, который хромал и Ойгена не любил? Или мне кажется? Он, помню, сильно на Ойгена ругался за то, как он Мери бросил. 2 |
|
|
|
|
miledinecromant
Жаль, нельзя поставить сто лайков комментарию) 3 |
|
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Да, тут пишут, что они убийцы. Это да... и нет одновременно. Убийцей Ойген становится только СЕЙЧАС. когда начинает понимать, что это была НЕ охота. В частности за эту нравственную коллизию я очень люблю этот фанфик. Мы думали, они зверушки, но упс... 9 |
|
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
*задумчиво достаёт гигантский абак* Подводя итоги: Мэри - дура, жертва абьюза, которая пытается теперь привычную схему отношений привнести в новые, становясь заодно абьюзером (пробуя стать, ага))), но попадает на грамотного манипулятора, который (вот уж ирония судьбы), который и сам становится двойной жертвой манипуляций - собственных и Мэри. Ойген - калека, пытающийся научиться жить с увечьем, убийца и сиделец, которому это вот всё искалечило психику от слова совсем... но у него ещё и остатки(зачатки) совести проснулись/имеются... Ах да, на всё это накладываются ошмётки былого воспитания (что потрясающе иногда ломает ситуацию - дроу свидетель и поручитель))) Две правды. Две боли/попытки исцелиться за чужой счёт. А истина... истина давно свалила к богу на Гавайи, где они вдвоём глушат текилу в местных барах и плевать им на всё. Вот я бы сказала, что и оба виноваты - в разном, и обоих жалко - по-разному. 5 |
|
|
|
|
Спайк123
Показать полностью
Да я уже понял, что главный недостаток Ойгена в том, что он мужчина. А Мэри лапочка, потому что она бедная несчастная женщина. И не любят ее за фигуру. Других недостатков у нее нет. И подлый уголовник воспользовался нашей маленькой Мэри, он ей врал!он ее не любил!как он мог так разочаровать бедняжку!жил бесплатно!еще и трахал!притащил в ее дом страшного уголовника брата,который страшно лежал!имел наглость завести друзей и работать и учиться, а не смотрел ситкомы с бедняжкой!посмел не простить ее после покушения на его репродуктивную свободу,подумаешь ребеночка бы она родила, да кто он такой, чтобы отказывать святой Мэри?!ну ударила его спящего, мелочь-то какая! Я все понял и искренне рад , что интернет разделяет нас и нет никаких нас. Я не нахожусь в бытовом рабстве, я в своем доме живу и делаю то, что нужно, точно так же,как и моя жена и пока дети не разъехались, они тоже делали свою часть работы. Увольте меня от подробностей вашей жизни, где вы страдаете моя посуду. Я ее мою каждый день, пока не расклеился от столь тяжкого труда. При чём тут пол вообще? Главная проблема с Ойгеном в ситуации с Мери - решение своих бытовых проблем за счёт создания эмоциональной привязанности у другого лица. Кроме того "брат страшно лежал" - вообще-то, это посторонний неадекватный мужик, который априори за счёт своей половой принадлежности физически способен сделать с Мери что угодно и ей нечего противопоставить. Я не говорю, что Мери лапочка. Я говорю, что с её стороны потребовалось большая средств, чтобы пойти на этот вариант отношений. 4 |
|
|
|
|
Спайк123
Даже в этом комментарии вы пишите про чужого страшного мужика. И практически во всех комментариях, осуждающих Ойгена это идет красной строкой - два чужих мужика, страшный мужик и все в таком духе. Хоть бы раз написали- два чужих человека в доме,нет, обязательно мужик, обязательно страшный, обязательно убийца-террорист. Я тоже наивно думал, что все мы люди, а оказалось - нет. По факту я буду для них такой же чужой и страшный мужик Хоть не убийца... А знаете почему я так пишу? Потому что любой мужик физически сильнее меня в разы. И это значит, что если он на мой территории - я полностью зависима от его адекватности и доброй воли. Физически. 5 |
|
|
|
|
Elena Балан
Cat_tie Ну так вы ведь и не пустите кого-то, если не доверяете? Нет конечно. Но дальше начинается но... Если мне жизнь не мила без этого человека, если я не могу толком представить себе, как это будет (любимый будет со мной, об остальном не думаем) - мало ли. Я вот по молодости пустила пожить своего приятеля-алкаша, когда его жена выгнала. Сейчас с изумлением понимаю, как же было много мусора у меня в голове (например: если это твой друг, ему надо помогать, твоё удобство не считается) и насколько я рисковала. 4 |
|
|
|
|
Спайк123
Cat_tie Страшненько... Потому я считаю Мэри неадекватной. Отношения без любви бывают и из них вырастают(или нет)отношения с любовью. Нет, ей с Ойгеном ей повезло, он честно выполнял договор, старался сделать все, чтобы она была счастлива, другое дело , что она не могла,но... Тут рассуждают про то, что Мэри классная... В каком месте? Мордред с Ойгеном, что она с собой делала? Даже инстинкт самосохранения отсутствует. Я так-то тоже считаю ее неадекватной. Но и неадекватных обманывать нельзя. Я думаю, она классная как персонаж, вызывает желание обсуждать. 5 |
|
|
|
|
Ртш
А вот если бы сосед не испугался топора? 1 |
|
|
|
|
Хоть перерыв бери от чтения комментариев на месяц-другой
1 |
|
|
|
|
Агнета Блоссом
Ну да, там надо начинать с Двадцать лет спустя. А Скабиор появится несколько позже. Зато как долго можно читать! И тащиться. Можно и с Луны, почему нет) 3 |
|
|
|
|
У Пожирателей нет голоса? Ну, в каноне, в четвёртой книге, они вполне высказались своей демонстрацией с магглами на транспаранте. Никто их не заставлял, никтошеньки. Лорда тогда считали мертвым.
Насчёт сцены у озера - неизвестно, чем Снейп приложил Джеймса. Известно, что это нечто отнюдь не раскроило Джеймсу череп, а оставило поверхностный порез, я бы даже сказала, царапину, иначе Джеймс не штаны снимал с оппонента, а пытался бы проморгаться - от рассечения кожи на голове просто море крови. И чем, интересно, должен швыряться Снейп, если этих двое (четверо), а он один? Вообще я завожусь по каким-то вторичным поводам, а по сути мне не нравится, когда каких-то персонажей, любых, воспринимают либо как вселенское зло, либо как доброе добро. 6 |
|
|
|
|
Спайк123
Ага, их выпустили из Азкабана, чтобы они провели демонстрацию... А я ведь говорю про тех, кто был в Азкабане. У Барти-Крауча младшего столько голоса было, когда его без суда и следствия дементор поцеловал прямо в присутствии министра и Дамблдора! Я вообще уверен, что больше всего пострадали непричастные. Ну, кто начал обобщать? 2 |
|
|
|
|
Агнета Блоссом
Cat_tie Стремление видеть в персонаже "чистое зло" (или попытка сделать персонажа идеально добрым) - упрощает, мне кажется. Делает персонажа мраморным памятником ангелу или чугунной статуей дьявола. И это скучно. Я об этом и говорю. Вроде. 2 |
|
|
|
|
Merkator
Вот Ролин - более интересная личность, сильная и со своим видением. А про нее никаких споров-страданий) Ролин более сказочная)))3 |
|
|
|
|
А про Ойгена в этом каноне прописано, что он не взял дом, потому что считал это за гранью и не хотел лишить Мери дома))
2 |
|
|
|
|
Nita
Cat_tie Выше писали, что подруг испугался, но нет.Было, да. Когда она ему предложила, он ее отговорил. 1 |
|
|
|
|
Emsa
А про Ролин, она да, сказочная) потому что таких почти не бывает, она слишком гармоничная, слишком понимающая) как в сказке) Собственно, вот. Плюс её необычность, птички эти например) С ней не идентифицировать ни себя, ни соседей. Мери в этом плане более близкая. Или девочка, которая влюбилась в Рабастана. 4 |
|
|
|
|
Alteya
Emsa Вот как раз Ойген узнает. )) Ну, или может узнать так, что мало не покажется. ) А вообще почему? Да, мужчина не рожает, но если он нормальный, то ему этого ребенка содержать лет 20 и воспитывать. А не рассказывать ему о ребенке вообще подло, я считаю. Между "содержать" (=продолжать свою карьеру и профессиональную самореализацию) и "выпасть из большинства сфер жизни минимум на год + рисковать физическим здоровьем" пропасть. А вообще здесь ярче всего проявилась разница между сторонами Ойгена и Мери. Для него кровь и дети имеют огромное, определяющее значение, нет варианта "оплодотворил и забыл". В её картине мира у мужчины нет причин волноваться о своём ребёнке, если с него не требуют денег. 8 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
Отключить рекламу
