Комментарии «Команда» (джен)

И не только ПСы узнали. На весь магический мир раззвонено было - нормально, на улице узнают, при том, что ребенок до 11 лет ни сном ни духом о волшебниках? Вот это, граждане, и называется грамотным пиаром. Про Дурслей вообще лучше помолчать. С этим местом жительства подстава видна за километр. Даже, если бы там и в самом деле была защита. Коя абсолютно мифическая - перечитайте повнимательнее "Дары смерти". ИМХО, Дамби - паразит. Но гениальный. Лажанулся в свое время дядя Пушкин - гений и злодейство еще как совместимы! (гы!)

О пропаже Волди - несомненно. Но сделать из ребенка светлый образ и кумира подрастающего поколения? Однозначно нет, если исходить из интересов этого ребенка и собираться воевать как воевать, а не как проверять на практике философские концепции.


Опять же вполне справедливое суждение - вопрос только в том, что эту здравую идею также можно было реализовать двояко. Как сделал Дамб - и это миллион раз уже обсуждалось. Или как мог бы сделать вменяемый и разумный главнокомандующий, ценящий и берегущий свои ресурсы, в том числе и будущие - к примеру, отдать ребенка Тонксам. Живут у маглов, свой ребенок, поддерживают Дамби, дальние родственники. Идеальный вариант, нет? Я уже молчу про Сириуса, которого посадили без суда и следствия - впрочем, это так же было многократно обсуждено.

Честно, по канону я не помню, чтобы было подробно расписано, где именно они живут. Точно было, что Тед Тонкс маглорожденный. Но по-любому, если бы нормально прятать Гарри у маглов, это был бы хороший вариант. Да даже чокнутая Фигг - и то было бы лучше! Кстати, она же сквиб и жила у маглов, нет? Или взять Люпина - при минимуме усилий его можно было бы устроить на жительство среди маглов, и Гарри бы рос спокойно. Собственно, я Тонксов вспомнила просто для иллюстрации того, что Дамби Гарри отдал Дурслям целенаправленно и с далеко идущими намерениями. Вот чего у него не отнимешь - так это умения видеть людей насквозь!

Угу... такая жаль...

Вот если и те и другие обвиняют - значит, персонаж удался! Беспокоиться надо начинать, когда кто-то из этой братии однозначно за своего принимать будет.


Ну если у них правовое государство, то стесняюсь спросить, как же выглядит неправовое? Лично у меня при прочтении "ГП" по части "законности" упорно вспоминалось наше начало 90-х - кто смел, тот и съел. А закон, как всем известно, что дышло...

Только что прочитала новую главу. Бесподобно! Божественно! Восхитительно! Как всегда.
Но ужос-ужос-ужос - мне на минуточку Дамблдора стало жалко. Очень нехороший симптом. Я как-то привыкла воспринимать этого типа как сильного. Конечно, это всего лишь маааленькое проходящее впечатление - но если так пойдет и дальше, то как жить? Автор, ради всего святого - аккуратнее с курощением Альбуса, Вы роняете его практически под плинтус! Не то что бы я сильно возражала против такой его дислокации, но если Дамба жалеть - кого же уважать останется? Только Снейпа? При всей моей снейпомании - это уже чересчур.
Но все боги всех Вселенных! Как же я обожаю Ваше описание внутреннего мира персонажей! Вот чес слово - Ваша книжка для меня однозначно равноценна канону, пусть Роулинг хоть удавится.

Да не детки, роняют, а Автор! Вот лично Вы можете уважать человека, которого Вам жалко? Я - нет. Я способна уважать только сильных. А их не получается жалеть. Сочувствовать, ненавидеть не понимать, любить - все, что угодно, кроме жалости.

Да уж, такими темпами Волдик от инфаркта помрет раньше, чем от авады... Бедолага, ей-богу...

Что-то у Вас мрачноватое настроение. Разве плохо обходиться малой кровью? Команда, в отличие от Дамба, не пытается достичь "мира во всем мире". Кроме того, застревание Поттера в шкафу - это случайность, накладка, которая бывает в любой, даже самой идеально спланированной операции. Все ведь знают: "Ни один план не выдерживает столкновения с противником". И какую Вы предлагаете альтернативу? Ввязаться в прямой бой на уничтожение с отрядом ПСов? Из внутреннего круга? Тогда бы потери одним Поттером не ограничились бы. Тем более, что его еще может быть и вытащат. А вот с того света людей доставать еще не научились. Команда в первую очередь бережет своих - и они правы! Ну а если можно сберечь и соседских - ну почему бы нет? Нехай живут, сами друг друга перемочат.

Это нам не смешно - спасибо мирной жизни. А они все уже это воспринимают как нормальную хохму. Вот именно за это я Дамблдора и не люблю - нельзя, чтобы детям такое было шуткой, потому что страшно - хоронить родных и друзей, а противно - убивать.

Для них - да, всего лишь эпитет. Потому что вариантов два: соблюдаешь все министерские ограничения на применение магии и продолжаешь хоронить близких или плюешь на закон, но защищаешь своих. Еще и поэтому взрослые маги - козлы. Нельзя вынуждать детей делать подобный выбор.
P.S. Вот интересно, неужели не очевидно, что вся описанная в каноне антиволдемортовская деятельность была абсолютно противозаконна?

Дамб не развязал войну - но в развязанной войне он сделал основную ставку на ребенка. Вот это то, что мне глубоко претит не только в данном конкретном случае, но и вообще. Видимо, слишком развит материнский инстинкт))) А если серьезно - Достоевский, конечно, утрирует, но по моему мнению давать детям (дети - моложе 15-16 лет)оружие можно только в случае угрозы существованию нации. Здесь же - всего лишь террористическая группировка. Следовательно - воевать должны взрослые, независимо от того, кто войну начал.


Разумеется, драку. И нет, я себе не противоречу. В моем понимании, если ты готов защищаться, значит, должен быть готов и к тому, что в рамках закона ты будешь преступником. Древние времена кончились, сейчас закон и справедливость - не просто разные вещи, а временами противоположности. Поэтому я не согласна с тем, что если заклятия называются "непростительные", так и применять их - есть зло. А на тему законности противостояния Волду на мой вкус лучше всего было сформулировано в "В интересах рода": "Мы собираемся убить волшебника - Тома Риддла - используя ментальные практики. Убийство запрещено законом, ментальные практики не одобряются. Решай сам".

Добавлено 01.05.2014 - 19:11:


Законы жизни - да, согласна. Но все звери, согласно этим законам, защищают своих детенышей от внешней угрозы. И только Homo sapiens может ТАК пренебрегать молодняком. Я - за здоровые инстинкты

Угу. А еще лучше вспомнить "ФК", "ТК", "УА", "КО", откуда у этого задора ноги растут. И это ВАШИ командцы к 5 курсу нормально обучены. А канонная банда? Шапками закидаем - нормальная реакция подростков, но что же взрослые не научили как правильно кидаться? Если уж предполагается участие детей? Хотя бы заглавную тройку обормотов можно поднатаскать?


Про Молли я помолчу, чтобы не выразиться, а Дамб - как лошадь в шорах, уперся в одну идею и ломит, не сворачивая.


Я бы в этот список добавила и способ оповещения Волдика о пророчестве. Не, когда вот-вот проиграешь, еще не так раскорячишься, но вот все остальное меня не радует. Я, признаюсь честно, набралась у японцев разнообразных идей, и лично мне их методы решения аналогичных проблем импонируют больше дамбовских.

Вы пропустили общее настроение, которое идет чуть ли не самым первым смысловым слоем.
А вот Снейп это прочухал точно - потому не дергается, невзирая на профдеформации. А во-вторых - давайте вспомним милашку Барти и Непростительные на уроках. Надо думать, все, кто мог свихнуться, уже к тому времени свихнулись - и Снейп об этом тоже знает. Ну и помолчу о такой "мелочи" как технические подробности спасения Снейпа с рождественской вечеринки - после такого даже параноик Грюм не вообразил бы дурного, а Снейп сильно адекватнее. Так что да, возмущаться от начинает сильно потом - опять дурная детвора голову в петлю сует. Вот за это - за развитые профдеформации - лично я Снейпу многое простить могу.

Кот77
Совешенно бесподобный анализ ситуации!!! Позвольте согласиться на 100%!

Ничего не имею против самообразования и свято уверена - "научить нельзя, можно научиться". НО. Не менее справедливо и утверждение "Кто начнет от Адама, тот не продвинется дальше Адама". В каноне это прекрасно видно - при великолепном развитии необходимых черт характера довольно убогая база умений и навыков.

Просто уцелеть - этого мало. Ваша Команда - побеждает. Канонная кодла - не проигрывает. На мой взгляд, это существенная разница. Что же касается "непригодившихся" умений (опять же, ИМХО) - лучше пусть они будут и не пригождаются, чем понадобятся - а их нет! Ну и малозаметная на первый взгляд деталь: "Нельзя воспитывать, не передавая знания, всякое же знание действует воспитательно".


Не наблюдается, говорите? То-то у большинства фанатов картинка "Снейп, вытаскивающий ученика из ... (нужную опасную для жизни ситуацию вставить)" не вызывает ни тени сомнений. Да, безусловно, тараканы у него стадами и породистые, спорить не о чем - но давайте еще раз вспомним первый Гарькин квиддичный матч (и второй тоже)- вся школа на трибунах, а на амбразуру кидается Снейп. Ну и так далее, аж до финальной битвы. Именно поэтому, каюсь, очень люблю фики, где Гарри осознает "гвоздепригодность" Снейпа и находит с ним общий язык.

Tansan
Ну я бы не сказала, что в тупике, потому что по многим пунктам с Вами согласна. Но это также, как с дамбигадством - очень тяжело обсуждать письменно, особенно в формате комментариев, а не полноценных писем. И в любом случае, цена победы Вашей Команды мне нравится гораздо больше канонной. Пожалуй, я и начала читать фанфики с мыслью "ну пусть на самом деле все будет не так, как по правде, ведь можно же было умнее!" По любому, сколько людей - столько и мнений.

P.S. Лично для меня Ваша история более всего ценна объяснением внутреннего мира самых непонятных персонажей - Дамблдора и Петтигрю. Это действительно уникально. Но и Команда хороша! Так что звиняйте, что Ваши мне умнее канонных кажутся.

Могу ли я понимать это как разрешение при случае написать Вам полноценное письмо, в случае возникновения очередной интересной дискуссии?

Это в каком месте канонный Дамб положительный? Если Вам так показалось - перечитайте еще раз, тутошний Дамби один в один как в каноне, только подробнее объяснены его мотивы, то, что в каноне идет намеком и впроброс.


Угу, и вот тут самое время вспомнить, что "благими намерениями выстлан путь в ад". По-моему, если поступки неэтичны, то мотивы уже второстепенны. Ну знаете, как на суде - вроде и смягчающие обстоятельства, а все равно срок дают, хоть и меньше.

Смить,
не паникуйте! Такое бывает, надо просто тихо-мирно ждать дальше. Заморозка выставляется автоматически, наше дело не раздражать уважаемого автора неадекватным поведением, и все будет!