↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Киндзюцу» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Asteroid

11 комментариев
Asteroidавтор
Цитата сообщения Книжник_ от 19.07.2020 в 10:07
Тяжело читать, когда фандом не знаешь от слова, совсем.
Конечно тяжело. В пять килобайт можно уместить или экспозицию такого сложного фандома, или сюжет. Я выбрал второе. )))
Надеюсь, главный внутренний конфликт Наруто вам все же понятен.
Asteroidавтор
Kaitrin
Не совсем так. Особенность техники - он создает недолго живущих относительно легко разрушаемых клонов, чью память потом поглощает.
И вот в поглощении зарыта собака. Если создать 30 клонов и тренироваться с ними денек, то, грубо говоря, после поглощения суммарной памяти субьективно пройдет месяц. Если тренироваться так каждый день, то получается, что человек, как бы, живет общаясь с кем либо кроме себя раз в месяц. Такое не может не сказаться на психике.
А уж если учесть, что Наруто во втором сезоне, когда узнал про передачу памяти, тренировался с 400 клонами разом, а здесь он узнал сразу же, то...
Asteroidавтор
MonkAlex
Потому что у него есть мечта, ради которой он готов на всё.
Asteroidавтор
Илирисса
Спасибо, рад, что понравилось. )))

>Неужели они готовы на такой риск ради его талантов ниндзя?

Наруто - не простой ребенок, а местный аналог ядерного оружия. Расти он в другой стране, и к нему могли бы относиться как к живому оружию, примеры в каноне есть.
Но ему повезло, и в Конохе он получил более-менее нормальное детство. История канона (и фанфика) начинается с того, что он получает протектор шиноби - местный аналог паспорта и одновременно признание совершеннолетия. И да, это в 11-12 лет (точно не помню).

>Их не пугает, что однажды он просто может сойти с ума?

Пугает, и ещё как. Поэтому наставник его команды и следит за ним. Но он формально уже взрослый, и пока его поведение в пределах допустимого, вопрос "использовать, или нет?" - полностью его дело.

Добавлено 25.07.2020 - 23:39:
Муркa
> Это жутко. Знать, что время смоет память. Это не естественное забывание, ведь он забывает и то, что приносило ему яркие эмоции.

Да, просто яркие эмоции забываются медленнее.

>Надеюсь, его вылечат.

Это не болезнь. Ему достаточно просто перестать использовать клонов, и начать тренироваться как все. Но для отстающего отказаться от допинга - всё равно, что отказаться от мечты всей жизни.
Показать полностью
Asteroidавтор
Aliny4
Рад, что понравилось. ))
Asteroidавтор
Desmоnd
Конечно, память не складывается последовательно, и тренировка с 30 клонами не будет прям равна 30 дням тренировки. Ни с точки зрения устаревания памяти, ни с точки зрения эффективности тренировок.
Но факт - память складывается, он помнит действия каждого клона. И наш мозг не бесконечен, каждое новое воспоминание чуть-чуть остаревает все остальные. Хотя большим защитным демпфером должна служить граница между долговременной и кратковременной памятью.
Там, на самом деле, а не как в этой истории, должно быть не так всё просто. Ведь с одной стороны память переходит из кратковременной в долговременную только во время сна. А с другой, сила запоминания пропорциональна эмоциональной привязке.
И тут получается, что барьер сна должен сдерживать прямое перезаписывание, когда множество воспоминаний будет сыпаться и засыпать собой предыдущую память. Но к моменту сна память от клонов должна суммироваться, и получившееся в итоге должно обладать большим весом, скажем так. И такая память будет падать тяжелой гирей и трамбовать предыдущие воспоминания, которые не имеют такой насыщенности. И простая одиночная память о взаимодействии с близкими людьми, при всей её эмоциональной силе, не будет иметь никакого сравнения с усиленной многократным наслаиванием памятью о тренировках.
Раскрывать такое можно только как минимум миди текстом, целиком закрученным вокруг работы техники. Там ведь ещё много чего следует учесть, и последствий разных дофига может быть. Филер помнишь, про нукенина с массовым теневым клонированием, которого Наруто уделал одной левой? Вот один из вероятных исходов злоупотребления техникой.

Ну, это мои не совсем точно выраженные рассуждения, не имеющие отношения к этой истории. В этом фанфике, я исхожу из той же точки зрения, что и авторы кучи фанфиков, где Наруто тренируется с множеством клонов, и опыт непосредственно попадает в память. И вот там, барьера между долговременной и кратковременной памятью нет. И тридцать воспоминаний об одном дне, будут послабее давить на память, чем воспоминания о тридцати дней, но не сильно. И предыдущие воспоминания будут быстрее устаревать. При чем, обобщенные воспоминания о тренировках будут устаревать медленнее, из-за многократного дублирования. "Повторение - мать учения", и всё такое.

П.С. Вообще, сам не ожидал, что напишу крипоту. Спасибо, за оценку. )))

Добавлено 05.08.2020 - 17:58:
Desmоnd
А эффекты памяти в каноне он не замечал, так как всегда использовал клонов только в драке или в интенсивной тренировке, где все клоны наблюдали примерно одно и то же, и где ему было некогда рефлексировать.
Да и не злоупотреблял он клонами в тренировках. Так, иногда устраивал групповые битвы, и всё.
Показать полностью
Asteroidавтор
Серебренный лис
Имхо, если использовать технику так как это делают в порнушках, то человек просто моментально подсядет. Там уровень удовольствия настолько запредельный, что ничего кроме секса этого человека уже не будет интересовать.
Получится конченный сексоголик. Ему будет наплевать на всё, кроме секса. А учитывая, как авторы любят щеголять сексидзюцу, то гг и реальные девки быстро перестанут быть нужны. Потому что у любого наркомана все ограничения рано или поздно отправляются в топку.
Asteroidавтор
я бесполезен
Это Наруто - он не рефлексирует. )))
А если серьезно, то Наруто заталкивает все сомнения и неуверенность поглубже. Отсюда и кошмар. По канону он позже встречает под особенным водопадом всё "запиханное поглубже" в виде тёмного Наруто.
Там если разворачивать подробно побочные эффекты дзюцу, будет много скучных наблюдений. Да и невозможно показать все отклонения на одном человеке. Так что не уверен, что оно того стоит.

Рад, что понравилось.
Asteroidавтор
Desmоnd
Что? Нет, он не рефлексирует. Он экстравертирует свои эмоции всем окружающим, хотят они того или нет. ))
Asteroidавтор
Desmоnd
Флешбеки - не канон. Это вода от аниме-студии для попила бабла.
И даже там он не исследует себя, он изливает своё внутреннее эго во вне. Это не рефлексия.
Рефлексия у Наруто была лишь пару раз, один из них - под водопадом истины.
Собственно, если бы Наруто постоянно рефлескировал, то тёмного Наруто не существовало бы.
Asteroidавтор
Desmоnd
Ну вот прямо навскидку рефлексии при изучении разенгана, где Наруто сокрушается, что страдал хуйнёй вместо того, чтобы слушать Ируку.
Ну, я ж говорю - буквально пару раз. )))
Ещё в разговоре с Пейном было и в арке волны (вот там много, да). А в остальное время он не рефлексирует, не сомневается.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть