Наиля Баннаеваавтор
|
|
Цитата сообщения Двацветок_ от 24.09.2020 в 11:33 Здравствуйте! Я с забега. На случай, если захотите что-то ответить, ссылка на обзор: https://fanfics.me/message474607#comments Что вы, ничуть не обидели. Было очень интересно почитать ваш обзор! Этот фанфик призван подумать о более широких проблемах, чем судьба Снейпа. Но формально он все же о судьбе Снейпа)) И главное, в чем я хочу вам возразить - я люблю этих персонажей. Особенно Снейпа. Работу прочитала не без интереса, но вот походила, подумала и поняла - не моё и всё тут. Надеюсь, не обидела обзором. Но акценты в их поведении сдвинуты для того, чтобы задуматься о чем-то большем. Дамблдор: стоит ли любое дело, даже самое благое, невинных жертв? Минерва и Филч: так ли уж хороша безусловная преданность? Снейп: любовь побеждает всё, включая совесть? Да, и о метке "дамбигад": я не могла ее не поставить, ибо сюжет обязывает. Но писала я этот фанфик не ради нее. 2 |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Что мне особенно нравится в отзывах и комментариях к этой работе - люди так отвлекаются на творящийся тут кошмар, что даже забывают думать о том, насколько глубоко здесь сказано о работе и где тут та-самая-дверь)))
|
Deskolador Онлайн
|
|
Трижды упомянута )
Уход начинающего некроманта )) Вписана в сюжет, ДДД ждёт этого момента, чтобы поплакать в жилетку Фоуксу ))) Посещение этим же некромантом психушки. Упомянута почти вскользь. И явление Филча с докладом. 1 |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Цитата сообщения Deskolador от 24.09.2020 в 19:13 Трижды упомянута ) Ух ты! Вот это внимательность... А между прочим, тот раз, который вскользь, - это и есть основной)) Выполнение задания конкурса и одновременно - так уж сложилось - тот исток, с которого зародилась идея. Уход начинающего некроманта )) Вписана в сюжет, ДДД ждёт этого момента, чтобы поплакать в жилетку Фоуксу ))) Посещение этим же некромантом психушки. Упомянута почти вскользь. И явление Филча с докладом. P.S. Представила Фоукса в жилетке... |
Deskolador Онлайн
|
|
Я просто написал обзор на всю подгруппу. А потом подумал и решительно выкинул. Ибо нефиг.
|
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Цитата сообщения Deskolador от 24.09.2020 в 19:21 Я просто написал обзор на всю подгруппу. А потом подумал и решительно выкинул. Ибо нефиг. Почему? Интересно же было бы! Обзоров всегда не хватает, тем более охватывающих целую номинацию... |
Deskolador Онлайн
|
|
Никогда такого не было и вот опять ©
Меня несколько разозлил состав подгруппы, слишком много сильных рассказов и я не верю в случайность этого. Всего лишь ) Что у меня паранойя, я тоже знаю ))) |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Цитата сообщения Deskolador от 24.09.2020 в 19:38 Никогда такого не было и вот опять © Буду льстить себе надеждой, что и мою работу вы отнесли к сильным. Но вкус у людей разные, так что... Так что вряд ли. Это я о вашей версии. Меня несколько разозлил состав подгруппы, слишком много сильных рассказов и я не верю в случайность этого. Всего лишь ) Что у меня паранойя, я тоже знаю ))) |
Deskolador Онлайн
|
|
Единственная, где я затруднялся с выбором. И до сих пор не уверен.
|
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Deskolador
Да, в нашей номинации лидер не очевиден. Нет, ясно, что это будет не моя "достоевщина")) Но действительно непонятно, к кому читатели склоняются больше всего. И это при том, что голосуют тут больше всех... Любопытно все это наблюдать. |
Deskolador Онлайн
|
|
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.09.2020 в 20:09 Deskolador Случайность же, да?…И это при том, что голосуют тут больше всех... Любопытно все это наблюдать. |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Deskolador
Хм... Но ведь номинация-то первая по очередности. В первую читатели всегда больше идут. |
Deskolador Онлайн
|
|
Совершенно не факт.
Я вот всегда снизу конкурса начинаю. А внутри подгруппы - по названию, которое зацепило. Правда, сразу забываю ) |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Цитата сообщения Deskolador от 24.09.2020 в 20:47 Совершенно не факт. А я сразу смотрю все названия на конкурсе. Если есть о-о-очень интересные - с них и начинаю. Если все в пределах нормы, ничего не выделяется на фоне других - что ж, тогда смотрю на пейринги и на саммари. Но начинаю все же с первой по очередности группы. Только если ее тема мне совсем не интересна, тогда я ее пропускаю.Я вот всегда снизу конкурса начинаю. А внутри подгруппы - по названию, которое зацепило. Правда, сразу забываю ) |
Deskolador Онлайн
|
|
На конкурсе - забиваю болт на всё.
Всё равно читать :) |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Цитата сообщения Deskolador от 24.09.2020 в 20:59 На конкурсе - забиваю болт на всё. А мне прочтение всего конкурса - хоть он большой, хоть совсем некрупный - в последнее время совсем как-то не удается... То работа времени не оставляет, то праздники, то еще что-то. Так что я уже всегда тщательно выбираю, что прочесть. Целой номинации обычно не получается, не складывается. Так, оттуда-отсюда... Тути-фрутти. Как кошка выбирает себе нужную травку, так и я таскаю, что приглянется. Всё равно читать :) |
Deskolador Онлайн
|
|
Только ГП целиком.
Другие - именно наскоком и по наводке. Одной номинации повезло, понравился рассказ, вынужденно читаю другие. Ох, сколько отсебятины я тут настрочил, жуть… |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Цитата сообщения Deskolador от 24.09.2020 в 21:08 Только ГП целиком. Я и ГП-то не всегда целиком читаю... Даже свою номинацию на этот раз все никак не могу добить. Аврал. Другие - именно наскоком и по наводке. Одной номинации повезло, понравился рассказ, вынужденно читаю другие. Ох, сколько отсебятины я тут настрочил, жуть… Пойду спать. Хорошо побеседовали) |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Цитата сообщения Arandomork от 24.09.2020 в 22:13 Очень противоречивые чувства вызывает работа. Действительно, есть ощущение какой-то гадливости - вроде, все персонажи прописаны, мотивы понятны или угадываются, но Дамби здесь такой гад, что просто дальше некуда... Однако настолько оригинальная идея и так хорошо воплощена, что проголосовала за вас ;) Вы смелый человек)) И какой удивительный комплимент работе! Спасибо, что отметили оригинальность. Для меня это главное всегда. Не люблю пережевывать привычную всем фандомную жвачку. |
Благими намерениями, как говорится... Что ж, хоть герои сочувствия и не вызвают, автору респект. Здорово завернули. История цепляет.
|
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Цитата сообщения Stasya R от 25.09.2020 в 18:28 Благими намерениями, как говорится... Что ж, хоть герои сочувствия и не вызвают, автору респект. Здорово завернули. История цепляет. Спасибо на добром слове!) Рада, что вам понравились мои сволочи))1 |
Цитата сообщения Анонимный автор от 25.09.2020 в 18:42 Спасибо на добром слове!) Рада, что вам понравились мои сволочи)) Чет я ржу))) |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Цитата сообщения Stasya R от 25.09.2020 в 18:43 Чет я ржу))) Лучше ржать, чем плеваться))1 |
Deskolador Онлайн
|
|
Почему плеваться?
Очень жизненный вариант как оно было на самом деле. |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Цитата сообщения Deskolador от 25.09.2020 в 22:16 Почему плеваться? Ага) Циничный, но правдоподобный. Но народ все равно плюется. Точнее, плевался, потому что сейчас, почти под занавес, и ценители нашлись. Очень жизненный вариант как оно было на самом деле. А я с интересом наблюдаю. Потому что отрицательные отзывы на конкурсе вызваны одной из пяти причин (или несколькими из них сразу): 1) плохо написано (читателю не понравилась форма работы); 2) неправдоподобный сюжет/характер персонажа/сеттинг и т.д (читателю не понравилось содержание работы); 3) описаны неприятные вещи (для читателя неприемлема сама суть содержания работы); 4) неважно, что и как написано, мне кордебалет нужен! (желая вывести в лидеры какую-то работу в номинации - свою или ту, за которую голосовал - читатель сознательно устраивает антирекламу остальным работам в номинации) 5) да по фигу, что и как написано, я крутой говнообзорщик! (читатель сознательно устраивает антирекламу всем или почти всем работам на конкурсе). Согласны с моей классификацией? |
Deskolador Онлайн
|
|
Четвёртый пункт это как раз те, которые тут в рассказе выведены )
|
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Цитата сообщения Deskolador от 26.09.2020 в 07:47 Четвёртый пункт это как раз те, которые тут в рассказе выведены ) Да-а-а, Дамби устроил шикарный кордебалет для Снейпа... Правда, солист не оценил))) |
Это очень любопытная интрига. Пожалуй, от Дамблдора и Ко я такого не ожидала)
|
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Aliny4
Это очень любопытная интрига. Пожалуй, от Дамблдора и Ко я такого не ожидала) Спасибо за комплимент! О, у этой компашки много тузов в рукаве... |
Deskolador Онлайн
|
|
Забавно.
Я ещё в первой книге после вокзальной сцены с Уизли заподозрил подставу… Но некромантия да, прелестно ) |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Deskolador
Забавно. А то! Дамби - он гений))Я ещё в первой книге после вокзальной сцены с Уизли заподозрил подставу… |
Ссылка на обзор: https://fanfics.me/message475246
|
Наиля Баннаеваавтор
|
|
1 |
Анонимный автор
Lasse Maja Вы не поверите насколько это взаимно))Какой приятный сюрприз!) |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Парасон
Наконец-то ГП для взрослых!) И глазами взрослых. Спасибо! Ужасно приятно. Хоть напоследок читатели похвалили, а то по большей части все за сердце хватались - да как же это я так с любимыми героями...))У героев понятные беспафосные приоритеты, которые находятся где-то на отрезке между абсолютными добром и злом. Каждый ведет свою игру и надеется переиграть другого, пряча козыри в рукаве. Один из самых интересных и глубоких сюжетов на конкурсе. Спасибо, автор. 1 |
Deskolador Онлайн
|
|
Неправда ))
|
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Deskolador
Неправда )) Ну дайте мне чуток понаслаждаться - типа, моя работа всем нравится...)))А что неправда-то? В смысле, что именно?))) Там ведь много всего... |
Deskolador Онлайн
|
|
Анонимный автор
Неправда, что все за сердце хватались ) |
Deskolador Онлайн
|
|
Я вот не все.
|
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Deskolador
Анонимный автор DeskoladorНеправда, что все за сердце хватались ) Я вот не все. Я же уточнила, что не все-все, а "по большей части". То есть, почти все. А вы, наоборот, - больше всех поддерживали! Я всё помню, не думайте... |
Deskolador Онлайн
|
|
Анонимный автор
Я смеюсь на самом деле :) Потому что почти всерьёз считаю ДДД главой мафиозного клана, а Волди - его отбившимся от рук наследником-беспредельщиков. Но только почти ) |
Мурkа Онлайн
|
|
Снейп: готовится умереть быстрой и (наверняка) мучительной смертью.
Дамблдор: А деканство? Снейп: Угу. Бегу, теряя тапки. Дамблдор: Ну нет, мне ты нужен живым и здоровым. А еще довольным, благодарным и по гроб жизни обязанным. Читатели: Фу-у-у-у! Снейп - больной на голову псих, Дамблдор - первейший гад, Минерва - змеюка подколодная, даром что гриффиндорка. Автор - интриган похлеще всех персонажей вместе взятых. Мурка: Ну да, не все же на конкурсе читать про аняня и мимими. Надо и вот такого, чтоб интриги, чтоб полыхало, чтоб вопросы и сомнения. Дамбигад здесь несколько... не дошедший до готовности, я бы сказала. Временами ловила себя на мысли, а оно точно дамбигад? Что-то старик слишком заботлив в сторону Северуса. Настоящий гад оставил бы его стрОдать до конца дней или поманил и отнял. А тут вроде как у Снейпа все есть, что надо. Кабала? А что кабала? Здешний Снейп из таких, которые свободу плохо понимают. Ему норм, мне кажется. 1 |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Deskolador
Анонимный автор Вот это "почти" и делает старые приевшиеся образы новыми)) Я очень люблю показывать всем известных героев по-новому. С "лебедем" делай что хочешь, а вот попробуй Снейпа преобразовать... Я смеюсь на самом деле :) Потому что почти всерьёз считаю ДДД главой мафиозного клана, а Волди - его отбившимся от рук наследником-беспредельщиков. Но только почти ) Муркa Спасибо за такой обстоятельный отзыв! Польщена. |
Н-да... Снейп на голову больной мудак. Сдалась ему эта дохлая рыжая бл*дь! Совсем крышак снесло. И Дамби тоже хорош понукать этим бредням Севы.
1 |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
ALESSAqween
Н-да... Снейп на голову больной мудак. Сдалась ему эта дохлая рыжая бл*дь! Совсем крышак снесло. И Дамби тоже хорош понукать этим бредням Севы. Ну, сдалась она ему или нет - это решила тетя Ро за всех нас. И ничего так выглядит, романтично... Но если чуть-чуть сдвинуть акценты, как тут, то становится страшно. Однако главной идеей для меня было показать, на что готов руководитель ради удержания высококлассного специалиста)) 2 |
Однако главной идеей для меня было показать, на что готов руководитель ради удержания высококлассного специалиста)) даже убить?)) |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
ALESSAqween
Да... Мама Ро Снейпа дураком выставила. Взрослый сороколетний мужик все страдает из-за неудачной юношеской "любви". Ладно если бы там за раноушедших из жизни брата или сестру так убиваться ещё понятно. А здесь тушите свет... Почему - "дураком"? Такие случаи хоть и редки, но они есть. Редки они прежде всего потому, что сама по себе ситуация, когда смерть забрала любимого человека в юности, выпадает не всем (и слава богу!), и еще потому, что даже пережившие такое не всегда идут по стопам Снейпа. Но тем интереснее его судьба. Это еще один штрих к его исключительности как персонажа.1 |
Наиля Баннаева
пусть меня сейчас возненавидят снейпоманы, еще раз проклянут, но Снейп виноват в ее смерти, и не только ее, и не только смерти. Думаю, что там чувство вины преобладает 2 |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
PersikPas
даже убить?)) |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
PersikPas
Наиля Баннаева Соглашусь с тем, что у него было чувство вины перед Лили. Но такое, знаете, из разряда "Если бы я знал, что ты проживешь так мало, я бы тебе слова грубого ни разу не сказал". А в смерти ее он не повинен. Ни прямо, ни косвенно. Более того, даже если бы он с ней не расплевался и оказался бы на одной стороне, ее это не спасло бы. От него в ее судьбе ничего не зависело, будь он хоть на какой стороне.пусть меня сейчас возненавидят снейпоманы, еще раз проклянут, но Снейп виноват в ее смерти, и не только ее, и не только смерти. Думаю, что там чувство вины преобладает |
Наиля Баннаева
Разве не он сказал о пророчестве? После чего еще и родителей Невилла зацепило? |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
PersikPas
Наиля Баннаева Он не знал, что там речь идет о сыне Лили. И даже это было все еще развилкой, а не прямым путем к концу. Волдеморт мог бы упиваться собственными силами и наплевать на пророчество. Питер мог бы не сдать Поттеров. В общем, были варианты... Но тогда не было бы великой саги))Разве не он сказал о пророчестве? После чего еще и родителей Невилла зацепило? |
Наиля Баннаева
Саги бы не было, но я не думаю, что Снейп не знал, когда именно родила Лили с его то одержимостью. Я эту ситуацию вижу так: - он понадеялся, что Лорд убьет ее мужа и сына, а ее отдаст ему. Ну а там империо, зелье или обливейт - не важно. И только когда стало ясно, что ее тоже убьют, он пошел к Дамблдору. Таков мой хедканон |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
PersikPas
Показать полностью
Наиля Баннаева В мой хедканон такое не впишется, так как вижу некоторые факты против. Саги бы не было, но я не думаю, что Снейп не знал, когда именно родила Лили с его то одержимостью. Я эту ситуацию вижу так: - он понадеялся, что Лорд убьет ее мужа и сына, а ее отдаст ему. Ну а там империо, зелье или обливейт - не важно. И только когда стало ясно, что ее тоже убьют, он пошел к Дамблдору. Таков мой хедканон Учитывая, что шла фактически война, и семья Лили была в рядах засекреченных бойцов, вряд ли Снейп мог знать о беременности Лили. И еще: Снейп знал Волдеморта довольно близко. И будучи умным человеком, вряд ли мог надеяться, что такой лидер, как Лорд, будет цацкаться с его желаниями так, как это делает Дамби в моем фике)) Слить Лорду инфу о будущем ребенке Лили (зная, что дитя из пророчества - именно этот ребенок) означало бы для Снейпа несколько стопроцентных выгод в будущем: 1) укрепление доверия Лорда к нему; 2) смерть ненавистного Джеймса (не в смысле как мужа Лили, а просто как недруга, к которому счет еще со школы); 3) смерть Джеймса как мужа Лили, то есть освобождение ее от этого брака; 4) смерть ребенка Лили (а вот это Снейпу вряд ли было нужно - в книге он не такой упертый, как в этой моей работе). Но были выгоды, которые Снейп и хотел бы заполучить, но вряд ли смог бы - и должен был бы понимать призрачность таких иллюзий: 1) добиться того, чтобы Лили не убили в заварушке вместе с мужем и сыном; 2) сделать Лили своей; 3) добиться от Лили настоящей взаимной любви. Так что вряд ли Снейп знал, что речь именно о ребенке Лили. Он, что называется, переиграл сам себя. 1 |
Deskolador Онлайн
|
|
Желания смерти ребёнку вполне достаточно. Любому.
1 |
Наиля Баннаева
вполне возможно ( черт, с этим новым шрифтом, я не могу долго сидеть на сайте) |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Deskolador
Желания смерти ребёнку вполне достаточно. Любому. Никто и не говорит, что Снейп ангел... Речь о том, насколько он виноват в смерти Лили. |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
PersikPas
Наиля Баннаева Да, я тоже прямо разрываюсь: с одной стороны, крупнее шрифт - значит, легче читать, а с другой - без привычных рамок все выглядит каким-то неустроенным... Тоже не могу долго читать. Дозирую, чтобы глаза не уставали. вполне возможно ( черт, с этим новым шрифтом, я не могу долго сидеть на сайте) Но мы славно побеседовали... |
Наиля Баннаева
беседа хорошая. Но видимо растянется на долго. ))) Я еще допускаю мысль, что он сделал, не подумав хорошо о последствиях. Но вот этот момент с пророчеством меня, наверное, всегда будет напрягать. Постоянно одни вопросы от него |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
PersikPas
Наиля Баннаева Да, есть и совсем мягкий вариант (но лично я в него не верю). Снейп ведь не только подслушал пророчество, но и видел, кто его сделал. Он мог вообще не верить этой даме, известной как шарлатанка. И думать, что и Лорд разделяет это мнение о ней. Но помня о том, что были свидетели - как самого пророчества, так и того, что он его подслушал (чтоб выглядело не с потолка взятым, если Лорд решит перепроверить), - Снейп мог бы просто понести этот фактик хозяину как мелкое доказательство своей лояльности. Рассчитывая потом поржать вместе с Лордом как над Трелони, так и над Дамби - ее доверчивым слушателем. А Лорд взял и поверил... И даже более чем поверил: принялся искать младенца, чтобы убить.беседа хорошая. Но видимо растянется на долго. ))) Я еще допускаю мысль, что он сделал, не подумав хорошо о последствиях. Но вот этот момент с пророчеством меня, наверное, всегда будет напрягать. Постоянно одни вопросы от него 1 |
Deskolador Онлайн
|
|
В той сцене самое непонятное - почему ДДД отпустил Снейпа.
Или наоборот, понятное :( С моей колокольни, второй вариант. |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Deskolador
Показать полностью
В той сцене самое непонятное - почему ДДД отпустил Снейпа. Этот второй вариант показывает ДДД еще более жутким, чем в моем фанфике...Или наоборот, понятное :( С моей колокольни, второй вариант. Почему отпустил? Да потому что Снейп был ему очень нужен. И хотелось привлечь его в качестве шпиона. А сделать это можно было, только дав Снейпу инфу о том, что малыш из пророчества - будущее дитя Лили: чтобы Снейп стал рвать на себе волосы и пришел на поклон, умоляя спасти его любимую. И тогда выходит, сам ДДД знал, о ком речь в пророчестве! Если бы он не имел надежды заполучить Снейпа себе в союзники, он его не отпустил бы, не промыв мозги... Но есть одно "но": как Дамби успел за эти краткие минуты пораскинуть мозгами насчет Гарри? Он же услышал пророчество одновременно со Снейпом! Или... он знал обо всем еще до пророчества? Тупик, как видим. Мне кажется, все было гораздо проще. Ничего ДДД заранее не знал, конечно же. Но Снейп услышал пророчество не полностью, и ДДД знал это. Вот и отпустил шпиона со спокойной душой... Ведь убийство Снейпа принесло бы много хлопот. Отпустить же его представлялось вариантом, который не сулил особых проблем: не факт, что Лорда заинтересует пророчество, а хоть и заинтересует, не факт, что неполная версия приведет его к цели. А эту цель еще определить надо... В общем, неизвестно, как оно там будет, с пророчеством. А пока пускай у Лорда поджилки потрясутся. 1 |
Deskolador Онлайн
|
|
ДДД вроде никого не убивал.
Но вот стереть память Снейпу ему никто не мешал. 1 |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Deskolador
ДДД вроде никого не убивал. Тогда еще Мерлин знает сколько времени Снейп так и имел бы в хозяевах только Лорда. А пророчество могло раскачать ситуацию и сделать шпиона двойным агентом. Но как именно - это даже блестящий ум Дамби не мог предположить.Но вот стереть память Снейпу ему никто не мешал. 1 |
Deskolador Онлайн
|
|
Наиля Баннаева
Первый раз меня сумели заставить задуматься над этой сценой и, возможно, даже переосмыслить. 1 |
Наиля Баннаева
вот не знаю, на тот момент Снейп для меня был бы последним кандидатом в двойные агенты |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
PersikPas
Наиля Баннаева Дамби смотрит дальше и глубже всех нас)) В самом деле, не пропадать же такому кадру, как Снейп...вот не знаю, на тот момент Снейп для меня был бы последним кандидатом в двойные агенты |
Наиля Баннаева
да какой он на тот момент был кадр? 1 |
Deskolador Онлайн
|
|
Как минимум два новых заклинания. И знаменитый учебник.
|
И знаменитый учебник. о котором узнал только Гарри? Портить книжки!!! ( мадам Пинс его бы уничтожила) 1 |
Deskolador Онлайн
|
|
Рон и Гермиона.
|
Deskolador
Ну они с Гарри одно целое |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
PersikPas
Наиля Баннаева Как это - какой кадр? Как минимум - преподаватель зелий. Да черт с ними, с зельями, неважен конкретный предмет. Пре-по-да-ва-тель! То есть человек, который готов ишачить в школе. Да за одно это его на руках надо было носить...)))да какой он на тот момент был кадр? 1 |
Наиля Баннаева
разве он преподавал тогда? Всегда думала, что преподавать он начал после того. как Лорд развоплотился. |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
PersikPas
Наиля Баннаева Преподавал он довольно давно, а вот деканом стал только в 1981-м. Видимо, Дамблдор подсластил тяжелую судьбу двойного агента сладкой конфеткой завидной должности...разве он преподавал тогда? Всегда думала, что преподавать он начал после того. как Лорд развоплотился. |
Наиля Баннаева
как давно, после школы сразу? Ему там на момент пророчества вроде лет 20 - 24 |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
PersikPas
Наиля Баннаева Может, и сразу после школы. Почему бы и нет? Вузов у магов не предусмотрено, а он не в авроры готовился и не в целители, чтобы проходить курсы или практику.как давно, после школы сразу? Ему там на момент пророчества вроде лет 20 - 24 |
Наиля Баннаева
Показать полностью
Может? Не знаю насколько можно доверять Википедии в данном вопросе, но : С 1981 года Северус Снегг работает в Хогвартсе. Вероятно, он сменил на этой должности профессора Слизнорта. Во всяком случае во время учёбы Гарри Поттера в Хогвартсе (1991—1996) Северус Снегг был деканом Слизерина и профессором зельеварения, а с сентября 1996 преподавал Защиту от Тёмных искусств, продолжая оставаться деканом. Он не скрывал своей нелюбви к студентам других факультетов, особенно к гриффиндорцам, и пользовался любым удобным случаем, чтобы снять с них баллы или назначить дисциплинарное взыскание. (В фильмах «Гарри Поттер и Кубок огня» и «Гарри Поттер и Орден Феникса» — в последнем даже при Амбридж — Снегг даже даёт подзатыльники студентам, которые разговаривают на его уроке, но, по мнению некоторых зрителей, такой образ Снегга не сочетается с описанным в книге). Вполне логично, что Снегг был любим слизеринцами и непопулярен среди студентов других факультетов. Гарри относился к нему со смесью страха и враждебности, подозревал в причастности ко многим тёмным делам, творившимся в Хогвартсе. Постоянные придирки и колкие замечания Снегга настраивают мальчика против профессора зельеварения. Он почти не замечает, что дела этого человека резко отличаются от его высказываний. Самое большое зло, которое видел Гарри от Снегга, — это снятые баллы и отсидки после уроков. С другой стороны профессор Снегг неоднократно спасал жизнь мальчику (нападения Квиррелла в первой книге), или считал, что спасает её.[7] И если это так, то даже его преподавательские качества не подтянуть. Зельевар? Возможно, но простите, что там на всю Англию один Снейп умел в зельеварение? 1 |
Наиля Баннаева
Вообще-то, если верить канону, то преподает Снейп в Хогвартсе именно что с 1981. 2 |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
PersikPas
Показать полностью
Наиля Баннаева Не знаю насколько можно доверять Википедии в данном вопросе, но : И если это так, то даже его преподавательские качества не подтянуть. Зельевар? Возможно, но простите, что там на всю Англию один Снейп умел в зельеварение? Помнится, в фандомных энциклопедиях было, что он декан с 1981-го. А зелья преподавал до 1996-го (а с какого года, не сказано). Вряд ли его взяли прямо сразу деканом. Должен был заслужить. Что касается зельевара... Вот представьте. Сообщество магов довольно-таки небольшое. Возьмем тех, кто теоретически мог стать преподавателем зельеварения, если вдруг освободилась должность. Директор должен был бы выбирать между теми, кто окончил Хог за последние, ну, скажем, 40 лет. А теперь представьте, как он должен был отсеивать претендентов. Сначала - тех, кто окончил Хог ранее, чем 40 лет назад. Работа нервная, сил душевных требует - старик какой-нибудь просто не потянет. Потом - из массы выпускников за сорок лет выбрать тех, кто очень хорош в зельях. Уже останется довольно немного. Магических специализаций немало, а настоящих талантов в любой из них - единицы. А Дамби нужен мастер своего дела. Затем отсеять умерших, тяжело больных, покинувших страну, непригодных по семейным обстоятельствам, сменивших специализацию, а также тех, кто прочно реализовал себя в конкретных сферах (служит в Мунго, делает зелья для аптек и т.д.), включая неблаговидные (открыл лавку ядов в Лютном))), а значит, преподавать не пойдет. Из оставшихся, возможно, отсеять неблагонадежных - по прочим разным параметрам, помимо профессии. И только из оставшихся можно будет выбирать. А это наверняка жалкая кучка - по пальцам одной руки, небось, можно перечесть. И совсем не факт, что все они будут рады предложению пойти работать в Хог. Кому-то может не нравиться такая деятельность (не все же педагоги от бога, как МакГонагалл), кого-то не устроит жалованье (не все же так бедны, как Трелони)... А вот мальчишка Снейп будет счастлив)) 1 |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
PersikPas
Показать полностью
Что значит вряд ли? Это ваш хедканон? Да легко мог Дамблдор его взять. О том как он преподавателей берет на работу нам с первой книжки показывают. Почему с деканом должно быть иначе? К тому же, вроде как Дамблдор сам говорит, что до него зелья преподавал Слизнорт, и деканом он тоже был до него. То есть Слизнорт, скорее всего, покинул сразу и школу и место декана Но сам факт того, что Снейпа взяли сразу еще и деканом, смотрится хотя и правдоподобно по датам, но в целом смешно, даже с учетом заскоков Дамби. В школе что, не нашлось более опытных педагогов - выпускников того же факультета? По идее, назначение молодого неопытного специалиста (вообще без стажа!) сразу деканом - редкая глупость. Возможно, такой шаг должен был иметь обоснование в сюжете, но нам его не говорят. Или, может, объясняют, но лично я забыла этот момент. |
Наиля Баннаева
Помнится, в фандомных энциклопедиях было, что он декан с 1981-го. А зелья преподавал до 1996-го (а с какого года, не сказано). Сказано. Устами самого Снейпа в пятой книге. Осенью 95 он сказал, что преподает уже 14 лет. То есть с 1981. Вероятнее всего, с того момента, как пришел к Дамблдору просить за Лили.1 |
не факт, что кто-то вообще горел желанием быть деканом на слизерине. Много желающих учителей взять классное руководство в классе где все детки из "богатеньких семей" ?
|
Наиля Баннаеваавтор
|
|
PersikPas
Показать полностью
там нет второго преподавателя трансфигурации или уходу за магическими существами. Там очень маленький штат сотрудников. PersikPas да, такая же как и почти каждое назначение на должность ЗОТИ. Насколько мы видим, там нет педагогических колледжей для магов и курсов повышения их квалификации с повышением разряда. Но взять деканом (не рядовым предметником, а деканом, то есть одной из опор директора!) человека, о котором известно только то, что он хороший предметник (и то не работавший по педагогической специальности ни дня!)? Как бы ни было мало педагогов в Хоге, но их все же больше, чем четыре кресла декана. Неужели среди них не нашлось бывшего слизеринца постарше, а главное, такого, которого директор знает лучше со всех сторон? PersikPas Как раз в назначении своего двойного агента деканом больше обоснуя чем в утверждении, что он там зелья преподает с окончания школы. Потому что тогда вообще достать его после пророчества было бы просто- прийти на следующий день к нему на урок То есть, Дамби взял Снейпа к себе на работу, чтобы легче было держать с ним постоянную связь? Логично. Но для этого достаточно было взять его просто педагогом. Деканом-то зачем? |
Слизнорт - да, потому как он любил наводить мосты с учениками из влиятельных семей и талантливыми учениками
|
Я и говорю - это очень смешно, учитывая махину самого замка и общее число учеников. так у нас в каноне дела обстоят |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
PersikPas
не факт, что кто-то вообще горел желанием быть деканом на слизерине. Много желающих учителей взять классное руководство в классе где все детки из "богатеньких семей" ? Декан - это скорее завуч, но не всей школы, а одного ее сектора. А если и класрук, то семи параллелей сразу, то есть всего факультета. Но не может же прямо весь факультет состоять исключительно из богатеньких капризных детишек. И вообще, если директор прикажет, попробуй откажись. Но в принципе это должна быть почетная должность, к которой многие педагоги могли стремиться, а вовсе не навязанный насильно лишний объем тяжелой работы. |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
PersikPas
так у нас в каноне дела обстоят |
Наиля Баннаева
Все потомки всех чистокровных снобов. Снейп их родителям наверняка понравился |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
PersikPas
Наиля Баннаева Думаю, Слизнорт им нравился больше, так как чистокровный)Все потомки всех чистокровных снобов. Снейп их родителям наверняка понравился |
Наиля Баннаева
Слизнорт решил покинуть школу, интересно почему, но не думаю, что его Дамблдор выгнал |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
PersikPas
Наиля Баннаева Зачем бы Дамблдору его выгонять? Старый сибарит просто решил провести остаток жизни в свое удовольствие. В определенном возрасте надоедает даже любимая работа.Слизнорт решил покинуть школу, интересно почему, но не думаю, что его Дамблдор выгнал |
Наиля Баннаева
Тогда все удачно совпало |
Хотя мне кажется, что Слизнорт просто сбежал. Он не был дураком и понял, что знает самый большой секрет Лорда. Потому не поверил в его смерть.
|
Наиля Баннаеваавтор
|
|
PersikPas
Хотя мне кажется, что Слизнорт просто сбежал. Он не был дураком и понял, что знает самый большой секрет Лорда. Потому не поверил в его смерть. Хогвартс - не самое плохое укрытие даже от Лорда. Зачем бежать? И куда? Мне думается, что Слизнорт просто прикинул, что ему уже не стоит тянуть тяжелую лямку преподавания только ради того, чтобы вычислять будущих "полезных человечков". До возраста, когда войдут в силу нынешние будущие гении, он может просто не дожить - так чего же стараться? Можно расслабиться и отдохнуть. 1 |
Хогвартс - не самое плохое укрытие даже от Лорда. Зачем бежать? И куда? однако туда он не горел желанием вернуться, только меркантильные интересы заставили его вернуться |
Наиля Баннаева
он знал, что заварушка будет именно в Хогвартсе |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
PersikPas
Наиля Баннаева Не могу стопроцентно согласиться. Но с другой стороны, меня не то что бы очень сильно интересовал этот аспект. Варианты я особо не прикидывала, так что сейчас сыпать аргументами не буду...он знал, что заварушка будет именно в Хогвартсе |
PersikPas
Так ему и не нужно было убегать их Хога, особенно после исчезновения Волдеморта. Это глупо. |
Отличный тёмный юмор, который не совсем юмор.
Вы предупреждены.